Tout marche en noir au maroc. pourquoi ?

Après un retour de vacnances d'été au Maroc, je soulève un constat qui ne cesse de croitre et d'infester la société marocaine. Celui du Marché Noir qui avec le temps est devenu normal et toléré dans plusieures sphères.
J'étais choqué par l'ampleur que ce marché "Noir" qui se fait en plein jour et qui a pris une place assez confortable en parallèle dans l'économie marocaine.
La situation du secteur de l'immobilier est frappante et est connue de tout le monde, du haut responsable jusqu'au citoyen lambda sans que les élus du Bled ne fassent rien:
Dans un premier temps, voulant acquérir un bien, tout le monde te recommande de payer une partie en Noir et déclarer une autre somme à l'état. Vous me diriez que tout le monde le fait, oui mais c'est un risque pour l'acheteur sans s'en apercevoir. Même un haut responsable de l'institution bancaire dans la capitale économique m'a recommandé de le faire en étudiant notre dossier, il nous a tout simplement dit: Choisissez votre bien, déterminer le montant Cash (Noir) avec le vendeur, et nous on finance le reste à 100 %.
De tels propos ne m'ont pas laissé inddiférent, et j'ai commencé à m'intéresser de plus près au fléau, Un grand Notaire de la ville m'a avoué que 90 % des actes qu'il fait contiennent une partie du Noir (entre 15 et 60 % du montant) ce notaire prend de gros contrats (Doha et Al Omrane entre autre...).

Autre domaine le tourisme, un hôtel qui affiche clairement que les paiements sont acceptés par carte de crédit a refusé le paiement par carte et a exigé le paiement Cash, le réceptionniste m'a avoué que ca se fait depuis toujours et qu'il a des consignes à suivre.
Jusqu'à là ca va mais voir que le secteur de la santé (mon secteur de spécialité) est rongé par le même fléau était inattendu pour moi. En rencontrant des amis pharmaciens et des propriétaires de laboratoires d'analyse: ils m'ont clarifié le système comment ca marche: une quantité de médicament n'est pas déclarée au FISC annuellement, les sociétés de distributions jouent le jeu avec la majorité des pharmaciens ( plus de 11 000 pharmacies au Maroc) en livrant des bon de livraison, mais rarement des factures. Une pharmacie fait entre 30 et 50 % de chiffre en Noir) le citoyen se retrouve à payer une facture totale incluant les impôts qui vont directement aux poches des pharmacies.
Le même système est fait dans les laboratoires et cliniques ce qui fait échapper des milliars de DH à l'état. (Sachant que le chiffre d'affaire de l'industrie pharma est de plus de 9 Miiliars de DH, celui des cliniques est de plus de 45 Milliards)

Ces incohérences risquent de battre en brèche les efforts déployés pour assurer le bien-être à tous, rappelant que les prix de l'immobilier, les frais de santé, dépassent de loin le pouvoir d'achat d'une importante catégorie de la population marocaine.

Que fait l'état pour réguler le marché, à lutter contre la spéculation, contre la flambée des prix et contre le "Noir"? Assainir l'économie de ce fléau serait il comparable à s'attaquer à un dragon ? ou bien cette situation profites aux plus riches et certains corrompus ?
À suivre
 
Dernière édition:
Après un retour de vacnances d'été au Maroc, je soulève un constat qui ne cesse de croitre et d'infester la société marocaine. Celui du Marché Noir qui avec le temps est devenu normal et toléré dans plusieures sphères.
J'étais choqué par l'ampleur que ce marché "Noir" qui se fait en plein jour et qui a pris une place assez confortable en parallèle dans l'économie marocaine.
La situation du secteur de l'immobilier est frappante et est connue de tout le monde, du haut responsable jusqu'au citoyen lambda sans que les élus du Bled ne fassent rien:
Dans un premier temps, voulant acquérir un bien, tout le monde te recommande de payer une partie en Noir et déclarer une autre somme à l'état. Vous me diriez que tout le monde le fait, oui mais c'est un risque pour l'acheteur sans s'en apercevoir. Même un haut responsable de l'institution bancaire dans la capitale économique m'a recommandé de le faire en étudiant notre dossier, il nous a tout simplement dit: Choisissez votre bien, déterminer le montant Cash (Noir) avec le vendeur, et nous on finance le reste à 100 %.
De tels propos ne m'ont pas laissé inddiférent, et j'ai commencé à m'intéresser de plus près au fléau, Un grand Notaire de la ville m'a avoué que 90 % des actes qu'il fait contiennent une partie du Noir (entre 15 et 60 % du montant) ce notaire prend de gros contrats (Doha et Al Omrane entre autre...).

Autre domaine le tourisme, un hôtel qui affiche clairement que les paiements sont acceptés par carte de crédit a refusé le paiement par carte et a exigé le paiement Cash, le réceptionniste m'a avoué que ca se fait depuis toujours et qu'il a des consignes à suivre.
Jusqu'à là ca va mais voir que le secteur de la santé (mon secteur de spécialité) est rangé par le même fléau était inattendu pour moi. En rencontrant des amis pharmaciens et des propriétaires de laboratoires d'analyse: ils m'ont clarifié le système comment ca marche: une quantité de médicament n'est pas déclarée au FISC annuellement, les sociétés de distributions jouent le jeu avec la majorité des pharmaciens ( plus de 11 000 pharmacies au Maroc) en livrant des bon de livraison, mais rarement des factures. Une pharmacie fait entre 30 et 50 % de chiffre en Noir) le citoyen se retrouve à payer une facture totale incluant les impôts qui vont directement aux poches des pharmacies.
Le même système est fait dans les laboratoires et cliniques ce qui fait échapper des milliars de DH à l'état. (Sachant que le chiffre d'affaire de l'industrie pharma est de plus de 9 Miiliars de DH, celui des cliniques est de plus de 45 Milliards)

Ces incohérences risquent de battre en brèche les efforts déployés pour assurer le bien-être à tous, rappelant que les prix de l'immobilier, les frais de santé, dépassent de loin le pouvoir d'achat d'une importante catégorie de la population marocaine.

Que fait l'état pour réguler le marché, à lutter contre la spéculation, contre la flambée des prix et contre le "Noir"? Assainir l'économie de ce fléau serait il comparable à s'attaquer à un dragon ? ou bien cette situation profites aux plus riches et certains corrompus ?
À suivre
Tout cela est de la faute de l'état qui à chaque acte te soutire une bonne part de ce qui normalement te revient.Les taxes et impôts immobiliers grèvent les transactions et empêchent les gens d'avoir un logement décent dans de bonnes conditions.Il parait qu'avec ce nouveau gouvernement ,une loi fait que l'état devient héritier aussi des défunts..
 
Dernière édition:

firar

VIB
Tout cela est de la faute de l'état qui à chaque acte te soutire une bonne part de ce qui normalement te revient.Les taxes et impôts immobiliers grèvent les transactions et empêchent les gens d'avoir un logement décent dans de bonnes conditions.Il parait qu'avec ce nouveau gouvernement ,une loi fait que l'état devient héritier aussi des défunts..

T'' as raison plus d'impôt plus de marché noir
Plus de marché tout court non plus surement.
Et oui il faut payer la sécurité , les routes et tous les services régaliens.
Sinon c'est la Grèce
 
Après un retour de vacnances d'été au Maroc, je soulève un constat qui ne cesse de croitre et d'infester la société marocaine. Celui du Marché Noir qui avec le temps est devenu normal et toléré dans plusieures sphères.
J'étais choqué par l'ampleur que ce marché "Noir" qui se fait en plein jour et qui a pris une place assez confortable en parallèle dans l'économie marocaine.
La situation du secteur de l'immobilier est frappante et est connue de tout le monde, du haut responsable jusqu'au citoyen lambda sans que les élus du Bled ne fassent rien:
Dans un premier temps, voulant acquérir un bien, tout le monde te recommande de payer une partie en Noir et déclarer une autre somme à l'état. Vous me diriez que tout le monde le fait, oui mais c'est un risque pour l'acheteur sans s'en apercevoir. Même un haut responsable de l'institution bancaire dans la capitale économique m'a recommandé de le faire en étudiant notre dossier, il nous a tout simplement dit: Choisissez votre bien, déterminer le montant Cash (Noir) avec le vendeur, et nous on finance le reste à 100 %.
De tels propos ne m'ont pas laissé inddiférent, et j'ai commencé à m'intéresser de plus près au fléau, Un grand Notaire de la ville m'a avoué que 90 % des actes qu'il fait contiennent une partie du Noir (entre 15 et 60 % du montant) ce notaire prend de gros contrats (Doha et Al Omrane entre autre...).

Autre domaine le tourisme, un hôtel qui affiche clairement que les paiements sont acceptés par carte de crédit a refusé le paiement par carte et a exigé le paiement Cash, le réceptionniste m'a avoué que ca se fait depuis toujours et qu'il a des consignes à suivre.
Jusqu'à là ca va mais voir que le secteur de la santé (mon secteur de spécialité) est rongé par le même fléau était inattendu pour moi. En rencontrant des amis pharmaciens et des propriétaires de laboratoires d'analyse: ils m'ont clarifié le système comment ca marche: une quantité de médicament n'est pas déclarée au FISC annuellement, les sociétés de distributions jouent le jeu avec la majorité des pharmaciens ( plus de 11 000 pharmacies au Maroc) en livrant des bon de livraison, mais rarement des factures. Une pharmacie fait entre 30 et 50 % de chiffre en Noir) le citoyen se retrouve à payer une facture totale incluant les impôts qui vont directement aux poches des pharmacies.
Le même système est fait dans les laboratoires et cliniques ce qui fait échapper des milliars de DH à l'état. (Sachant que le chiffre d'affaire de l'industrie pharma est de plus de 9 Miiliars de DH, celui des cliniques est de plus de 45 Milliards)

Ces incohérences risquent de battre en brèche les efforts déployés pour assurer le bien-être à tous, rappelant que les prix de l'immobilier, les frais de santé, dépassent de loin le pouvoir d'achat d'une importante catégorie de la population marocaine.

Que fait l'état pour réguler le marché, à lutter contre la spéculation, contre la flambée des prix et contre le "Noir"? Assainir l'économie de ce fléau serait il comparable à s'attaquer à un dragon ? ou bien cette situation profites aux plus riches et certains corrompus ?
À suivre

Je comprends les motifs de ta disparition le mois dernier mnt :p. Khelli dakk ajmell raguedd :D. A un moment tu commences a avoir des maux de tête quand tu compares trop le Bled avec le pays d’accueil. Il faut apprendre a vivre avec 2 ou 3 partitions mêmes si tu veux garder les pieds dans les 2 systèmes.
 
Tout cela est de la faute de l'état qui à chaque acte te soutire une bonne part de ce qui normalement te revient.Les taxes et impôts immobiliers grèvent les transactions et empêchent les gens d'avoir un logement décent dans de bonnes conditions.Il parait qu'avec ce nouveau gouvernement ,une loi fait que l'état devient héritier aussi des défunts..
l'imposition et la taxation c'Est normal dans un pays qui veut avancer.
Sinon avec quoi, on construit les infrastructures et on investit dans de grand projet ?
l'argent perçu par l'état revient aux contribuables, et le Noir est contreproductif. Si un paie un article en Noir, c'Est qu'il t'a volé une partie qui te revient.
Mais il faut que l'état répartisse le dû perçu équitablement à tout le monde' c'est ce qu'on appelle une justice socio-économique.
Au final c'est Moul Chkara qui est le grand gagnant, il vend plus, perçoit le prix plus les taxes, mais donne rien à l'état. et forcément quand tu achètes quelque chose en noir, tu es pris avec, tu ne peux la revendre qu'en Noir.
 
Après un retour de vacnances d'été au Maroc, je soulève un constat qui ne cesse de croitre et d'infester la société marocaine. Celui du Marché Noir qui avec le temps est devenu normal et toléré dans plusieures sphères.
J'étais choqué par l'ampleur que ce marché "Noir" qui se fait en plein jour et qui a pris une place assez confortable en parallèle dans l'économie marocaine.
La situation du secteur de l'immobilier est frappante et est connue de tout le monde, du haut responsable jusqu'au citoyen lambda sans que les élus du Bled ne fassent rien:
Dans un premier temps, voulant acquérir un bien, tout le monde te recommande de payer une partie en Noir et déclarer une autre somme à l'état. Vous me diriez que tout le monde le fait, oui mais c'est un risque pour l'acheteur sans s'en apercevoir. Même un haut responsable de l'institution bancaire dans la capitale économique m'a recommandé de le faire en étudiant notre dossier, il nous a tout simplement dit: Choisissez votre bien, déterminer le montant Cash (Noir) avec le vendeur, et nous on finance le reste à 100 %.
De tels propos ne m'ont pas laissé inddiférent, et j'ai commencé à m'intéresser de plus près au fléau, Un grand Notaire de la ville m'a avoué que 90 % des actes qu'il fait contiennent une partie du Noir (entre 15 et 60 % du montant) ce notaire prend de gros contrats (Doha et Al Omrane entre autre...).

Autre domaine le tourisme, un hôtel qui affiche clairement que les paiements sont acceptés par carte de crédit a refusé le paiement par carte et a exigé le paiement Cash, le réceptionniste m'a avoué que ca se fait depuis toujours et qu'il a des consignes à suivre.
Jusqu'à là ca va mais voir que le secteur de la santé (mon secteur de spécialité) est rongé par le même fléau était inattendu pour moi. En rencontrant des amis pharmaciens et des propriétaires de laboratoires d'analyse: ils m'ont clarifié le système comment ca marche: une quantité de médicament n'est pas déclarée au FISC annuellement, les sociétés de distributions jouent le jeu avec la majorité des pharmaciens ( plus de 11 000 pharmacies au Maroc) en livrant des bon de livraison, mais rarement des factures. Une pharmacie fait entre 30 et 50 % de chiffre en Noir) le citoyen se retrouve à payer une facture totale incluant les impôts qui vont directement aux poches des pharmacies.
Le même système est fait dans les laboratoires et cliniques ce qui fait échapper des milliars de DH à l'état. (Sachant que le chiffre d'affaire de l'industrie pharma est de plus de 9 Miiliars de DH, celui des cliniques est de plus de 45 Milliards)

Ces incohérences risquent de battre en brèche les efforts déployés pour assurer le bien-être à tous, rappelant que les prix de l'immobilier, les frais de santé, dépassent de loin le pouvoir d'achat d'une importante catégorie de la population marocaine.

Que fait l'état pour réguler le marché, à lutter contre la spéculation, contre la flambée des prix et contre le "Noir"? Assainir l'économie de ce fléau serait il comparable à s'attaquer à un dragon ? ou bien cette situation profites aux plus riches et certains corrompus ?
À suivre
ça va être compliqué de mettre un terme à ça.
imagine que tu veux vendre 120 millions une maison que tu as acheté 100 millions avec 30% de noir donc avec comme prix officiel 70 millions. si tu décides de faire 0% de noir ça va faire grimper ton bénéfice officiel qui sera considéré comme étant de 50 millions au lieu de 20 et tu vas être taxé sur une part de profit inexistante.
donc tu es obligé de demander toi aussi 30% au noir pour ne pas te faire avoir.
 
ça va être compliqué de mettre un terme à ça.
imagine que tu veux vendre 120 millions une maison que tu as acheté 100 millions avec 30% de noir donc avec comme prix officiel 70 millions. si tu décides de faire 0% de noir ça va faire grimper ton bénéfice officiel qui sera considéré comme étant de 50 millions au lieu de 20 et tu vas être taxé sur une part de profit inexistante.
donc tu es obligé de demander toi aussi 30% au noir pour ne pas te faire avoir.
C'est ce que j'ai essayé d'Expliquer au départ en disant que c'Est l'Acheteur qui est victime du Noir, et Moul Chkara (le premier vendeur) qui est gagnant. Ca commence toujours par le lot de terrain: un paysan qui voit sa terre prendre de la valeur, exige du Noir, puis le constructeur exige encore du noir, et l'acheteur quand il deviendra vendeur, exigera le Noir.
Le perdant le FISC et par conséquent le contribuable
 
Tout cela est de la faute de l'état qui à chaque acte te soutire une bonne part de ce qui normalement te revient.Les taxes et impôts immobiliers grèvent les transactions et empêchent les gens d'avoir un logement décent dans de bonnes conditions.Il parait qu'avec ce nouveau gouvernement ,une loi fait que l'état devient héritier aussi des défunts..

Des précisions, quelles taxes, impôt précisément et à quel taux et dans quelles conditions ?
Les droits d'enregistrements ? les frais de la conservation foncière, la TVA ... lequel de ces frais te semble disproportionné ?

Un lien pour étayer ce que tu avances ?


Personnellement je trouve la fiscalité clémente. Le problème réside plus dans les sangsues du secteur informel et ceux passent par le noir. Si l'on décidait de s'y attaquer véritablement, il y a là des gisements d'impôts qui pourraient facilement rendre le budget de l'Etat excédentaire avec un pourcentage à deux chiffres.

J'ai plus de mal avec la rémunération parfois exagéré des notaires, ou la nouvelle loi qui devrait fixé la rémunération des agences immobilières à 6% du montant de la transaction qu'avec la fiscalité. Ce qui à mes yeux est parfaitement disproportionné. touché 180.000 Dh sur une transaction de 3.000.000 Dh pour avoir fait visiter un bien à une dizaine de personnes, c'est du vol.
 
Dernière édition:
Des précisions, quelles taxes, impôt précisément et à quel taux et dans quelles conditions ?
Les droits d'enregistrements ? les frais de la conservation foncière, la TVA ... lequel de ces frais te semble disproportionné ?

Un lien pour étayer ce que tu avances ?


Personnellement je trouve la fiscalité clémente. Le problème réside plus dans les sangsues du secteur informel et ceux passent par le noir. Si l'on décidait de s'y attaquer véritablement, il y a là des gisements d'impôts qui pourraient facilement rendre le budget de l'Etat excédentaire avec un pourcentage à deux chiffres.

J'ai plus de mal avec la rémunération parfois exagéré des notaires, ou la nouvelle loi qui devrait fixé la rémunération des agences immobilières à 6% du montant de la transaction qu'avec la fiscalité. Ce qui à mes yeux est parfaitement disproportionné. touché 180.000 Dh sur une transaction de 3.000.000 Dh pour avoir fait visiter un bien à une dizaine de personnes, c'est du vol.
Je ne parle même pas d'une cession ,le simple acte de partage te fait payer d'énormes sommes.Tu commences d'abord par inscrire les constructions à la conservation foncière qui te facture 1/100 de son estimation du bien.Mais avant cela tu passes par l'ingénieur topographe qui te facture une belle note d'honoraires.
Ensuite tu passes à la division des impôts qui t'oblige de payer les impôts de l'année même avant leur émission dans les rôles.Si la construction n'a pas 4 ans d'ancienneté ou si ton permis d'habiter n'a pas cette durée ,tu paies la TVA à 25/100 de la valeur estimée par le fisc.Une fois ton quitus établi tu passes après établissement de l'acte par le notaire qui te réclame 2/100 de la valeur estimée du bien ,tu passes à l'enregistrement pour payer encore 5 ou 6/100 de la valeur estimée du bien.Ce n'est qu'après que tu peux aller enregistrer l'acte de partage à la conservation foncière à 1/100 de la valeur contenue dans l'acte.
Remarque là ,il n-y-a ni vente ni achat ,de simples frères ou sœurs qui veulent faire juste un partage avant d'en venir aux mains.:)
 
Tkx Cuty
Yeah It was great except driving in Casa or Fez
Ce qu'il y a de Bon: Fez à lalla, ses fontaines , La khliaâ dial Rssif et Rayb et harcha en plein chaleur
Tout est beau au Maroc (Sauf Jadarmya et leur Radar):wazaa: d'ou notre Amour inconditionnel et irreprochable pour notre pays.
 
,tu paies la TVA à 25/100 de la valeur estimée par le fisc.
La TVA pour un achat est de 20 %.
Par contre les notaires ont augmenté leur honoraires, pour un achat c'Est 5 %. je trouve ça exorbitant. en plus c le notaire qui doit te protéger et défendre tes intérêts, sauf que lui aussi te conseille le Noir. Bizzare
 

cuty-pie

Modérateur
Modérateur
La TVA pour un achat est de 20 %.
Par contre les notaires ont augmenté leur honoraires, pour un achat c'Est 5 %. je trouve ça exorbitant. en plus c le notaire qui doit te protéger et défendre tes intérêts, sauf que lui aussi te conseille le Noir. Bizzare
A sidi bessaha our aha.......Zamaa kan Khassna n9arssouk Bach t3awadna haja mziwena.

Jabti chwiya dial khli3?:(.....sifatli chwiya :rouge:
 
La TVA pour un achat est de 20 %.
Par contre les notaires ont augmenté leur honoraires, pour un achat c'Est 5 %. je trouve ça exorbitant. en plus c le notaire qui doit te protéger et défendre tes intérêts, sauf que lui aussi te conseille le Noir. Bizzare
Oui peut être que c'est 20/100 ,je n'ai pas les chiffres précis en tête mais ce n'est pas pour encourager les transactions sachant qu'à la base la tva est payée par le consommateur final c'est à dire le constructeur et que même sans facture c'est payé à l'avance.
De toute façon ,l'administration fiscale peut contester le montant mis dans l'acte ,elle a pleine latitude pour le réviser et imposer de payer la somme qu'elle estime normale ,encore un baton entre les mains des inspecteurs du fisc ,les dieux de l'administration la plus à craindre au Maroc qui à tout moment peut t'imposer de régler un impôt même non du ,tu réclameras et après elle te rembourse ou pas.C'est cela les textes ambigus et la tête du préposé qui va instruire ton dossier.
 
@coolqc,
ça va être compliqué de mettre un terme à ça.
imagine que tu veux vendre 120 millions une maison que tu as acheté 100 millions avec 30% de noir donc avec comme prix officiel 70 millions. si tu décides de faire 0% de noir ça va faire grimper ton bénéfice officiel qui sera considéré comme étant de 50 millions au lieu de 20 et tu vas être taxé sur une part de profit inexistante.
donc tu es obligé de demander toi aussi 30% au noir pour ne pas te faire avoir.


à ma connaissance, tu paies pas de taxe si tu es propriétaire depuis plus que 6 ans.
La loi stipule que si tu es propriétaire de ton logement depuis plus que 6 ans et que t'y as habité tu es exonéré de la taxe. vaut mieux acheter et faire affaire avec un particulier que chez un entrepreneur immobilier.
 
B

blagheurt

Non connecté
Salam,
Cette pratique vient de loin, de l'époque où seuls ceux qui étaient en vue, connus subissaient la quasi totalité de la charge fiscale. L'informel, l'agriculture, les déclarés pauvres, les pauvres et les démunis n'étaient pas soumis à l'impôt.
Les grilles fiscales étaient établies en conséquence, taillées sur mesure, le riche devait payer pour tous les autres, en particulier les entreprises et sociétés.
Si l'on compte les impacts des patentes, de la taxe professionnelle, de la taxe urbaine, de la TVA, des cotisation patronales, de la CNSS, des taxes sur les assurances AT et incendies, et autres, de l'IS, de la TPA, etc ... on dépasse les 75% sur les marges.

Face à cela pour être concurrentiels, certains n'hésitent pas à vous faire des remises en accordant une baisse des prix au frais du fisc, des honoraires ou des primes d'assurance impayés voir non déclarés, enclenchant une dynamique tirant les prix vers le bas, réduisant les marges, amenant les autres à faire de même sous peine de dépôt de bilan, généralisant les pratiques "illégales".

Par ailleurs, le Fisc retrouve partiellement son compte en adoptant une grille de taxation "avantageuse", une "révision" automatique de 10%, jouant tantôt sur le prix d'achat ou une pseudo "actualisation" pour les héritiers , sur le prix de vente de sorte à optimiser la taxe sur les profits immobiliers.

La solution à moyen terme est de répartir la charge fiscale sur tous les citoyens et de pratiquer des contrôles par des agents "intègres".
Pour les pharmacies, il suffit de remonter en amont, aux importations des fabricants pour établir leurs productions, la suivre chez les distributeurs et recouper avec les ventes déclarées par les pharmaciens : un jeu d'enfant pour les services de la douane rompus à ces techniques d'estimations et de contrôles quantitatifs et qualitatifs des produits en admission temporaire entrant dans des fabrications locales.
Le noir y provient essentiellement du paiement en espèces par les nombreux marocains qui n'ont pas de couverture sociale ...
 
Dernière modification par un modérateur:
Tkx Cuty
Yeah It was great except driving in Casa or Fez
Ce qu'il y a de Bon: Fez à lalla, ses fontaines , La khliaâ dial Rssif et Rayb et harcha en plein chaleur
Tout est beau au Maroc (Sauf Jadarmya et leur Radar):wazaa: d'ou notre Amour inconditionnel et irreprochable pour notre pays.

T'as oublie Burj Fes et le Palmier artificiel sur le rond-point en rentrant de Ifrane ;).
 
on ne peut pas échapper au noir;

si tu achètes la maison au vrai prix, tout déclaré dans l acte, t' es foutu quand même

les impôts te tomberont dessus et te dirons que tu as fait comme tout le monde que tu as payé un morceau au noir, meme s ils sont convaincu que c est le juste prix

et c est eux qui décident de l estimation de ta maison

après tu peux discuter et négocier mais ils ne te lâcheront pas sans rien te prendre
 
@coolqc,



à ma connaissance, tu paies pas de taxe si tu es propriétaire depuis plus que 6 ans.
La loi stipule que si tu es propriétaire de ton logement depuis plus que 6 ans et que t'y as habité tu es exonéré de la taxe. vaut mieux acheter et faire affaire avec un particulier que chez un entrepreneur immobilier.
oui je crois que c'est après 5 ans révolus, genre la 6ème année tu peux vendre sans taxe.
 

marocN95

Associable - Bien mal acquis ne profite jamais
VIB
Après un retour de vacnances d'été au Maroc, je soulève un constat qui ne cesse de croitre et d'infester la société marocaine. Celui du Marché Noir qui avec le temps est devenu normal et toléré dans plusieures sphères.
J'étais choqué par l'ampleur que ce marché "Noir" qui se fait en plein jour et qui a pris une place assez confortable en parallèle dans l'économie marocaine.
La situation du secteur de l'immobilier est frappante et est connue de tout le monde, du haut responsable jusqu'au citoyen lambda sans que les élus du Bled ne fassent rien:
Dans un premier temps, voulant acquérir un bien, tout le monde te recommande de payer une partie en Noir et déclarer une autre somme à l'état. Vous me diriez que tout le monde le fait, oui mais c'est un risque pour l'acheteur sans s'en apercevoir. Même un haut responsable de l'institution bancaire dans la capitale économique m'a recommandé de le faire en étudiant notre dossier, il nous a tout simplement dit: Choisissez votre bien, déterminer le montant Cash (Noir) avec le vendeur, et nous on finance le reste à 100 %.
De tels propos ne m'ont pas laissé inddiférent, et j'ai commencé à m'intéresser de plus près au fléau, Un grand Notaire de la ville m'a avoué que 90 % des actes qu'il fait contiennent une partie du Noir (entre 15 et 60 % du montant) ce notaire prend de gros contrats (Doha et Al Omrane entre autre...).

Autre domaine le tourisme, un hôtel qui affiche clairement que les paiements sont acceptés par carte de crédit a refusé le paiement par carte et a exigé le paiement Cash, le réceptionniste m'a avoué que ca se fait depuis toujours et qu'il a des consignes à suivre.
Jusqu'à là ca va mais voir que le secteur de la santé (mon secteur de spécialité) est rongé par le même fléau était inattendu pour moi. En rencontrant des amis pharmaciens et des propriétaires de laboratoires d'analyse: ils m'ont clarifié le système comment ca marche: une quantité de médicament n'est pas déclarée au FISC annuellement, les sociétés de distributions jouent le jeu avec la majorité des pharmaciens ( plus de 11 000 pharmacies au Maroc) en livrant des bon de livraison, mais rarement des factures. Une pharmacie fait entre 30 et 50 % de chiffre en Noir) le citoyen se retrouve à payer une facture totale incluant les impôts qui vont directement aux poches des pharmacies.
Le même système est fait dans les laboratoires et cliniques ce qui fait échapper des milliars de DH à l'état. (Sachant que le chiffre d'affaire de l'industrie pharma est de plus de 9 Miiliars de DH, celui des cliniques est de plus de 45 Milliards)

Ces incohérences risquent de battre en brèche les efforts déployés pour assurer le bien-être à tous, rappelant que les prix de l'immobilier, les frais de santé, dépassent de loin le pouvoir d'achat d'une importante catégorie de la population marocaine.

Que fait l'état pour réguler le marché, à lutter contre la spéculation, contre la flambée des prix et contre le "Noir"? Assainir l'économie de ce fléau serait il comparable à s'attaquer à un dragon ? ou bien cette situation profites aux plus riches et certains corrompus ?
À suivre

Chaque marocain, un par un, du plus bas de l'échelle au plus haut, est fautif qu'il s'agisse du marché noir ou de la corruption, le second permettant le premier d'exister d'une manière générale.
 
La solution à moyen terme est de répartir la charge fiscale sur tous les citoyens et de pratiquer des contrôles par des agents "intègres".
Salam,
Répartir la charge fiscale sur les citoyens qui pourront payer et pas sur TOUS. je plains les fonctionnaires moyens qui sont imposés à la source, et des citoyens gagnant plus ne sont jamais imposés. Ce qui poussent plusieurs employés à avoir une autre travail ou activité en Noir.
Le contrôle doit se faire beaucoup plus, il y a bcp de jeunes diplomés chomeurs, pourquoi ne pas les former et les recruter comme inspecteur ou contrôleurs avec des salaires moyens plus Commision sur le rendements ? ca les pousserait à travailler plus et rapporter des irrégularités qui financeront largement leur salaires.
Pour les pharmacies, il suffit de remonter en amont, aux importations des fabricants pour établir leurs productions, la suivre chez les distributeurs et recouper avec les ventes déclarées par les pharmaciens : un jeu d'enfant pour les services de la douane rompus à ces techniques d'estimations et de contrôles quantitatifs et qualitatifs des produits en admission temporaire entrant dans des fabrications locales.
Le noir y provient essentiellement du paiement en espèces par les nombreux marocains qui n'ont pas de couverture sociale ...
65 % des médocs sont produits localement, il faut contrôler les producteurs et les grossistes et faire des descentes surprises, des milliers de bon de livraisons seront surement retrouvés sans factures, et par la suite, faire des descentes dans les pharmacies concernées. Même chose pour les labos, les fournisseurs de produits et de matériels..
A propos même les déclarations du secteur n'Est jamais comparé au secteur des assurances et mutuelles. il faut le faire annuellement ca renflouera les coffres de l'état. Mais faut recruter et former des contrôleurs intègres et des hauts responsables politiciens honnêtes.
 
B

blagheurt

Non connecté
Salam,
Répartir la charge fiscale sur les citoyens qui pourront payer et pas sur TOUS.
De nombreux petits commerces ont d'énormes entrepôts, le chiffre d'affaire est au forfait, alors que les marges bénéficiaires "au noir" et le chiffre réel d'affaire sont énormes.
On peut imposer tout le monde et accorder des allocations compensatoires aux démunis et nécessiteux au cas par cas. En tous les cas il est urgent d’élargir l'assiette fiscale à l'informel, aux réseaux de contrebande de fnide9 et du Nord, qui alimentent le marché de manière importante en produits "détaxés".

65 % des médocs sont produits localement, il faut contrôler les producteurs et les grossistes et faire des descentes surprises, des milliers de bon de livraisons seront surement retrouvés sans factures, et par la suite, faire des descentes dans les pharmacies concernées. Même chose pour les labos, les fournisseurs de produits et de matériels..

Les bases et principes actifs sont en général d'importation, sauf à jouer sur les numéros de nomenclature douanière ou sur les poids au niveau des manifestes ou des préparations, il est aisé d'en assurer le suivi et la traçabilité, jusqu'à la consommation finale (la douane se rend dans les labos pour estimer les pertes en cours et la composition des préparations)

A propos même les déclarations du secteur n'Est jamais comparé au secteur des assurances et mutuelles. il faut le faire annuellement ca renflouera les coffres de l'état. Mais faut recruter et former des contrôleurs intègres et des hauts responsables politiciens honnêtes.
Est suivie la TVA, c'est à dire les ventes déclarées, puisque l'Etat récupère la TVA sur la conso finale, le chiffre d'affaire au noir ne peut être déterminé qu'en comparant les quantités réellement produites aux quantités déclarées vendues, lesquelles sont traçables ...
 
Je ne parle même pas d'une cession ,le simple acte de partage te fait payer d'énormes sommes.Tu commences d'abord par inscrire les constructions à la conservation foncière qui te facture 1/100 de son estimation du bien.Mais avant cela tu passes par l'ingénieur topographe qui te facture une belle note d'honoraires.
Ensuite tu passes à la division des impôts qui t'oblige de payer les impôts de l'année même avant leur émission dans les rôles.Si la construction n'a pas 4 ans d'ancienneté ou si ton permis d'habiter n'a pas cette durée ,tu paies la TVA à 25/100 de la valeur estimée par le fisc.Une fois ton quitus établi tu passes après établissement de l'acte par le notaire qui te réclame 2/100 de la valeur estimée du bien ,tu passes à l'enregistrement pour payer encore 5 ou 6/100 de la valeur estimée du bien.Ce n'est qu'après que tu peux aller enregistrer l'acte de partage à la conservation foncière à 1/100 de la valeur contenue dans l'acte.
Remarque là ,il n-y-a ni vente ni achat ,de simples frères ou sœurs qui veulent faire juste un partage avant d'en venir aux mains.:)

Le notaire n'est pas le fisc, le topographe également. Et l'acte de partage est relativement peu coûteux en vue du gain. éviter des frais de Justice autrement plus conséquents en temps et en argent, et avoir des biens qui 1/ à son nom 2/ dont la valeur en général augmente. On parle quand même de moins de 15 % en frais, Hors TVA, celle-ci n'est payée qu'une seule et unique fois sur des biens dont la durée de vie est estimée en décennies, et dans un marché qui est tendanciellement en hausse jusqu'à présent.

C'est très peu surtout dans un pays qui n'applique n'a pas de droits de successions.
 
Le notaire n'est pas le fisc, le topographe également. Et l'acte de partage est relativement peu coûteux en vue du gain. éviter des frais de Justice autrement plus conséquents en temps et en argent, et avoir des biens qui 1/ à son nom 2/ dont la valeur en général augmente. On parle quand même de moins de 15 % en frais, Hors TVA, celle-ci n'est payée qu'une seule et unique fois sur des biens dont la durée de vie est estimée en décennies, et dans un marché qui est tendanciellement en hausse jusqu'à présent.

C'est très peu surtout dans un pays qui n'applique n'a pas de droits de successions.
L'état est déjà présent dans toute opération immobilière ,que ce soit à l'achat ,à la vente ou lors de la succession puisqu'il faut payer des droits ,des impôts et taxes de toutes sortes ,qu'il faut passer par une procédure couteuse qui profite à l'état sous forme d’impôts sur les revenus.
Quand tu dis que c'est très peu en fait ça dépend parce qu'il y-a des gens qui faute d'argent ne peuvent faire valoir leurs droits et qu'il y-en a qui les perdent définitivement.
En matière de succession l'islam définit les héritiers ,l'état ne peut prétendre à des droits de succession pourtant il s'en met plein les poches à chaque succession enregistrée à la conservation foncière.
http://www.selektimmo.com/magazine/fiscalite/impots-et-taxes/fr/
 
L'état est déjà présent dans toute opération immobilière ,que ce soit à l'achat ,à la vente ou lors de la succession puisqu'il faut payer des droits ,des impôts et taxes de toutes sortes ,qu'il faut passer par une procédure couteuse qui profite à l'état sous forme d’impôts sur les revenus.
Quand tu dis que c'est très peu en fait ça dépend parce qu'il y-a des gens qui faute d'argent ne peuvent faire valoir leurs droits et qu'il y-en a qui les perdent définitivement.
En matière de succession l'islam définit les héritiers ,l'état ne peut prétendre à des droits de succession pourtant il s'en met plein les poches à chaque succession enregistrée à la conservation foncière.
les droits et timbres sont partout dans le monde. La taxe immobilière au Maroc est encore souple et faible par rapport à d'autres pays. Bcp de cas sont exhonérés, en cas de cession aux descendants, : le prix à payer est dérisoir, ou pour les logement déjà occupés pour plus de 5 ans, l'estimation des coups des intérêt est incluse dans le prix pour le vendeur (donc moins de taxe à payer). Il vaut mieux être clean et déclarer tout.
 
les droits et timbres sont partout dans le monde. La taxe immobilière au Maroc est encore souple et faible par rapport à d'autres pays. Bcp de cas sont exhonérés, en cas de cession aux descendants, : le prix à payer est dérisoir, ou pour les logement déjà occupés pour plus de 5 ans, l'estimation des coups des intérêt est incluse dans le prix pour le vendeur (donc moins de taxe à payer). Il vaut mieux être clean et déclarer tout.
On devrait nous considérer chanceux alors;)
 
@legdali L’État prend de clopinettes quand il s'agit des successions.

Sauf acte de partage, où là c'est les héritiers qui ne veulent plus de la copropriété. Si les héritiers vendent en étant copropriétaires ou s'arrangent pour user des biens en étant en copropriété, alors il n'y a pas de problèmes. Et les frais sont relativement minimes.

On peut faire les calculs que l'on veut, cela ne dépassera jamais 2 ou 3 % de la valeur des bien et encore, je suis généreux.

L'acte de partage est un bénéfice pour les héritiers et les copropriétaires en général.
La TPI est payée par le vendeur, et on est totalement exonéré s'il s'agit de résidence principale, il y a d'autres dispositions qui font l'on ne paie que rarement les 20 % de la TPI, et les 20% sont sur les profits seulement.
 
B

blagheurt

Non connecté
@legdali L’État prend de clopinettes quand il s'agit des successions.

Sauf acte de partage, où là c'est les héritiers qui ne veulent plus de la copropriété. Si les héritiers vendent en étant copropriétaires ou s'arrangent pour user des biens en étant en copropriété, alors il n'y a pas de problèmes. Et les frais sont relativement minimes.

On peut faire les calculs que l'on veut, cela ne dépassera jamais 2 ou 3 % de la valeur des bien et encore, je suis généreux.

L'acte de partage est un bénéfice pour les héritiers et les copropriétaires en général.
La TPI est payée par le vendeur, et on est totalement exonéré s'il s'agit de résidence principale, il y a d'autres dispositions qui font l'on ne paie que rarement les 20 % de la TPI, et les 20% sont sur les profits seulement.

Bonsoir,
Pour un partage avec ou sans soulte comme pour une cession ou vente, il faut une valeur ... C'est là que commence la musique, puisqu'il s'agit de remonter à la dernière transaction à titre onéreux, enregistrée, dans le cas des héritiers, pour déterminer la valeur d'achat à l'époque par le défunt. Ensuite commence l'étape de l'actualisation du prix du bien, avec une grille obsolète qui revalorise le bien dans certains cas d'acquisitions anciennes, au tiers de la valeur marchande actuelle, la TPI relevée de 20% à 30% porte sur une valeur ajoutée (profits) des deux tiers ...
Les clopinettes sont pour les héritiers vendeurs ...Ici on ne parle pas de la déclaration successorale établie par les adouls (2,5% dans le délai légal)
Par ailleurs, le Fisc est en relation avec les courtiers et intermédiaires et connaît parfaitement le montant des cessions, noir compris, au centime prés. J'ai une relation qui a vendu une villa, dans une zone ou toute surélévation est interdite (prés d'une muraille classée monument historique), le fisc a considéré que c'est une zone immeuble et a révisé en conséquence le montant de la TPI, finalement les 28% de la valeur du bien sont revenus au vendeur, contre 72% au fisc ....
 
B

blagheurt

Non connecté
Bonsoir,
Une blague en relation :
Suite à la fin de la visite d'une délégation d'hommes d'affaires Japonais, on leur a posé la question suivante :
Qu'est-ce qui vous a frappé au Maroc ?
La réponse :
Chez nous au Japon les usines sont très grandes et les maisons petites, chez vous c'est l'inverse ...

Le noir des usines finit dans des hyper-villas, des bateaux parqués dans les marinas etc ...
Pas besoin de chercher bien loin les fraudeurs potentiels aux comptes bancaires toujours vides ?
 
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