Mélenchon relaxé après avoir qualifié marine le pen de « fasciste »

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
Le coprésident du Parti de gauche Jean-Luc Mélenchon, poursuivi par la présidente du Front national, Marine Le Pen, pour injure, a été relaxé, jeudi 10 avril, par le tribunal correctionnel de Paris.
L'affaire remonte au 5 mars 2011, quand M. Mélenchon avait réagi sur iTélé à un sondage plaçant Mme Le Pen en tête au premier tour de la présidentielle de 2012 :

« Tout ça est une guignolisation de la vie politique, absolument invraisemblable [...] Pourquoi voulez-vous que le peuple français soit le seul peuple qui ait envie d'avoir un fasciste à sa tête ? »

Alors fraîchement élue à la tête du FN, Marine Le Pen, qui amorçait sa stratégie de dédiabolisation du parti, avait décidé de porter plainte avec constitution de partie civile pour « injure publique » contre l'auteur de ces mots et la chaîne qui les a diffusés.

Récemment, Mme Le Pen a menacé de poursuivre quiconque apposerait l'étiquette « extrême droite » à son parti. Jusqu'ici, cette menace n'a jamais débouché sur une action en justice.

http://www.lemonde.fr/politique/art...marine-le-pen-de-fasciste_4399325_823448.html

Sur l'affaire des faux tracts :

« On a gagné ! », s’est réjouie hier après-midi Raquel Garrido, l’avocate de Jean-Luc Mélenchon, en sortant du tribunal de Béthune. Les juges ont condamné hier Marine Le Pen à 10 000 euros d’amende dans l’affaire du faux tract. Son avocat, Wallerand de Saint-Just, parle quand à lui d’injustice. « Pas question d’accepter sans combattre jusqu’au bout cette décision », a-t-il déclaré, assurant que sa cliente, la présidente du FN, a fait appel.

Hier, à 13 h 30, ils étaient encore nombreux du Front de gauche (reconnaissables à leurs écharpes rouges), à s’être donnés rendez-vous au tribunal de Béthune pour connaître la décision des juges concernant l’affaire du faux tract. Eux, si déçus lors de l’audience du 6 février dernier. Pourquoi déçus ? Parce les juges avaient décidé de rendre leur délibéré le jeudi 3 avril, c’est-à-dire après le second tour des élections municipales. Ce bout de papier, qui avait cristallisé tant de passion lors des élections législatives de 2012, aurait-il pu à nouveau s’inviter dans les municipales de 2014 ? Le Front de gauche l’avait espéré. Mais il n’en a rien été.

« Un grand jour pour la démocratie »
Toutefois hier, impossible pour eux de dissimuler leur joie, à la lecture du délibéré. «< C’est une condanation sans faille (...) qui démontre que Marine Le Pen a eu des agissements délinquants, répréhensibles, contraires aux valeurs fondamentales de la République, et c’est un grand jour pour la démocratie
«< Le trbunal n’a pu que constater l’évidence. (...) Marine Le Pen a assumé, elle porte seule la responsabilité d’avoir usé de méthodes frauduleuses lors d’un événement important de la démocratie
Pour Me Wallerand de Saint-Just, l’avocat de Marine Le Pen, absent à l’audience mais joint par téléphone, c’est bien là que le bât blesse. "

Pas d’inéligibilité
Lui ne comprend pas que sa cliente soit condamnée et pas les autres militants FN «
En effet, au grand dam du Front de gauche qui la réclamait à corps et à cris, aucune peine d’inéligibilité n’a été prononcée contre la présidente du Front nationale. «
Un appel déjà interjeté selon Me de Saint-Just, «

Ni Jean-Luc Mélenchon, ni Marine Le Pen, n’étaient joignables hier, par téléphone.
http://www.lavoixdunord.fr/region/a...d-henin-beaumont-marine-le-pen-ia34b0n2040337
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…] Récemment, Mme Le Pen a menacé de poursuivre quiconque apposerait l'étiquette « extrême droite » à son parti. Jusqu'ici, cette menace n'a jamais débouché sur une action en justice. […]
Les qualificatif extrême‑droite et extrême‑gauche sont certes ambigües (voir plus loin), mais ils ont quand‑même une définition raisonnablement bien consensuelle, et malheureusement pour Le Pen, son parti correspond bien à la définition de l’extrême‑droite selon le dictionnaire encyclopédique Larousse.

Droite (larousse.fr)
Larousse à dit:
On désigne sous cette appelation l'ensemble des mouvements qui se rattachent à l'idéologie contre-révolutionnaire et qui récusent aussi bien le libéralisme que le marxisme. Considérant comme légitime l'emploi de la violence, ils réclament un régime fort. L'antiparlementarisme et l'anticommunisme sont les deux thèmes essentiels de l'extrême droite.

« qui récusent aussi bien le libéralisme » : elle nous a assez bassiné les oreilles avec l’Europe ultra‑libérale (d’ailleurs c’est quoi ultra‑libérale ? Elle ne l’a jamais expliqué).

« que le marxisme » : elle ne peut que l’être… difficile de l’imaginer appeler à voter Mélenchon :D

« Considérant comme légitime l'emploi de la violence » : police, vidéo‑surveillance, construction de prisons, légitimation de la justice de cowboy, sont des thèmes du FN.

« ils réclament un régime fort » : expression fréquente dans ses discours.

« L'antiparlementarisme » : elle veut court‑circuiter ce qu’on appel les corps intermédiaires, qu’elle juge anti‑démocratiques, et je ne donne alors pas cher du sort qu’elle réserverait au parlement.

« l'anticommunisme » : comme plus haut, entre Le Pen et Mélenchon, c’est le grand amour, hein ! :D

Amnistie Internationale, donne une définition assez semblable à celle du Larousse, avec une mise en nuances cependant :

Qu’est-ce que l’extrême droite ? (amnestyinternational.be)
Amnistie Internationale à dit:
Le terme d’extrême droite est très ambigu, car sous ce qualificatif sont usuellement rangés un grand nombre de mouvements, de courants et de partis qui ont relativement peu de choses en commun et qui sont souvent, d’ailleurs, antinomiques, adversaires, voire ennemis. Ce terme est, de fait, utilisé pour trois types de mouvements […]

« d’ailleurs, antinomiques, adversaires, voire ennemis » : par exemple, FN vs aile non‑républicaine de l’UMP.

Ça peut être utile de lire toute la définition d’Amnistie Internationale, et pas seulement ce que j’en cite.

LiberPédia, qui comme son nom l’indique est d’un courant libéral (le libertarianisme, un courant pas du‑tout recommandable, mais cette page là est OK), considère que le terme ne devrait pas être employé, car trop ambigüe. Amnistie Internationale reconnait d’ailleurs aussi l’ambiguïté du terme.

Extrême-droite (liberpedia.org)
LiberPédia à dit:
Pourquoi "extrême-droite" ne veut rien dire ? L'extrémisme est un anti-concept ; la catégorie n'a pas de définition claire ; l'usage du terme est relatif aux pays et aux tendances politiques; le terme est un instrument de propagande socialiste.

[…]
Je ne les cite pas entièrement, mais en gros, et je peux être d’accord avec leur point de vue, mieux vaut utiliser des mots plus précis, selon les circonstances, comme par exemple identitaires, schizophrènes, anti‑progressistes, réactionnaires, etc.

Malgré que le terme extrême‑droite soit ambigüe, il a tout de même une définition qui rencontre un bon sufrage (celle donnée dans le Larousse), et elle colle bien au FN, et alors il n’y a rien de diffamatoire à parler du FN comme d’un parti d’extrême‑droite, tout‑comme il n’y a rien de diffamatoire à parler du FdG comme d’un parti d’extrême‑gauche, et on peut noter que Mélenchon est exactement comme Le Pen sur ce point, il n’aime pas du tout ça qu’on le dise, mais à la différence de Le Pen, il n’envoie pas des courriers AR de menaces aux gens qui l’accuse d’être d’extrême‑gauche.

Last but not least, le titre d’un livre a quand‑même marqué l’appartenance du FN à l’extrême‑droite :
L'extrême-droite en France: De Maurras à Le Pen, Volume 1 (books.google.fr).

C’est mieux d’être plus précis pour les gens qui le veulent ou le peuvent, mais « extrême‑droite », c’est raisonnablement OK cette expression.
 
Dernière édition:
Les qualificatif extrême‑droite et extrême‑gauche sont certes ambigües (voir plus loin), mais ils ont quand‑même une définition raisonnablement bien consensuelle, et malheureusement pour Le Pen, son parti correspond bien à la définition de l’extrême‑droite selon le dictionnaire encyclopédique Larousse.

Droite (larousse.fr)


« qui récusent aussi bien le libéralisme » : elle nous a assez bassiné les oreilles avec l’Europe ultra‑libérale (d’ailleurs c’est quoi ultra‑libérale ? Elle ne l’a jamais expliqué).

« que le marxisme » : elle ne peut que l’être… difficile de l’imaginer appeler à voter Mélenchon :D

« Considérant comme légitime l'emploi de la violence » : police, vidéo‑surveillance, construction de prisons, légitimation de la justice de cowboy, sont des thèmes du FN.

« ils réclament un régime fort » : expression fréquente dans ses discours.

« L'antiparlementarisme » : elle veut court‑circuiter ce qu’on appel les corps intermédiaires, qu’elle juge anti‑démocratiques, et je ne donne alors pas cher du sort qu’elle réserverait au parlement.

« l'anticommunisme » : comme plus haut, entre Le Pen et Mélenchon, c’est le grand amour, hein ! :D

Amnistie Internationale, donne une définition assez semblable à celle du Larousse, avec une mise en nuances cependant :

Qu’est-ce que l’extrême droite ? (amnestyinternational.be)


« d’ailleurs, antinomiques, adversaires, voire ennemis » : par exemple, FN vs aile non‑républicaine de l’UMP.

Ça peut être utile de lire toute la définition d’Amnistie Internationale, et pas seulement ce que j’en cite.

LiberPédia, qui comme son nom l’indique est d’un courant libéral (le libertarianisme, un courant pas du‑tout recommandable, mais cette page là est OK), considère que le terme ne devrait pas être employé, car trop ambigüe. Amnistie Internationale reconnait d’ailleurs aussi l’ambiguïté du terme.

Extrême-droite (liberpedia.org)

Je ne les cite pas entièrement, mais en gros, et je peux être d’accord avec leur point de vue, mieux vaut utiliser des mots plus précis, selon les circonstances, comme par exemple identitaires, schizophrènes, anti‑progressistes, réactionnaires, etc.

Malgré que le terme extrême‑droite soit ambigüe, il a tout de même une définition qui rencontre un bon sufrage (celle donnée dans le Larousse), et elle colle bien au FN, et alors il n’y a rien de diffamatoire à parler du FN comme d’un parti d’extrême‑droite, tout‑comme il n’y a rien de diffamatoire à parler du FdG comme d’un parti d’extrême‑gauche, et on peut noter que Mélenchon est exactement comme Le Pen sur ce point, il n’aime pas du tout ça qu’on le dise, mais à la différence de Le Pen, il n’envoie pas des courriers AR de menaces aux gens qui l’accuse d’être d’extrême‑gauche.

Last but not least, le titre d’un livre a quand‑même marqué l’appartenance du FN à l’extrême‑droite :
L'extrême-droite en France: De Maurras à Le Pen, Volume 1 (books.google.fr).

C’est mieux d’être plus précis pour les gens qui le veulent ou le peuvent, mais « extrême‑droite », c’est raisonnablement OK cette expression.



Vals lui tu le situerais ou ? ;-))
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Citation d’un lien posté dans le message #5 :
Amnistie Internationale à dit:
Afin de se dédouaner de sa filiation fasciste et totalitaire, l’extrême droite préfère évoquer des régimes « autoritaires » plutôt que « totalitaire », parler de différences « culturelles » plutôt que « raciales ».
Cette citation est importante, parce que le procès portait sur l’utilisation du terme « fasciste » pour qualifier le FN. L’utilisation de cette expression est très maladroite ( :p ), car c’est une référence historique exacte, mais quand‑même pas si surprenante, et Le Pen est quand‑même hypocrite de s’en étonner.
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Vals lui tu le situerais ou ? ;-))
Je ne sais pas trop. Il a eu des dérapages verbaux, mais c’est de la pacotille à côté du mitraillage permanent du FN. Ça ne justifie pas, je le dis juste pour ne pas les mettre au même niveau. Je dirais qu’il est soit un peu trop patriote, soit un petit peu nationaliste sur les bords. Il faudra voir à ses actes et s’ils persistent dans ses petits dérapages. En tous les cas, je ne crois pas qu’il soit islamophobe, c’est déjà ça.
 
Je ne sais pas trop. Il a eu des dérapages verbaux, mais c’est de la pacotille à côté du mitraillage permanent du FN. Ça ne justifie pas, je le dis juste pour ne pas les mettre au même niveau. Je dirais qu’il est soit un peu trop patriote, soit un petit peu nationaliste sur les bords. Il faudra voir à ses actes et s’ils persistent dans ses petits dérapages. En tous les cas, je ne crois pas qu’il soit islamophobe, c’est déjà ça.
et le coup du conseil d etat contre dieudonné ??
 
A

AncienMembre

Non connecté
Le coprésident du Parti de gauche Jean-Luc Mélenchon, poursuivi par la présidente du Front national, Marine Le Pen, pour injure, a été relaxé, jeudi 10 avril, par le tribunal correctionnel de Paris.
L'affaire remonte au 5 mars 2011, quand M. Mélenchon avait réagi sur iTélé à un sondage plaçant Mme Le Pen en tête au premier tour de la présidentielle de 2012 :

« Tout ça est une guignolisation de la vie politique, absolument invraisemblable [...] Pourquoi voulez-vous que le peuple français soit le seul peuple qui ait envie d'avoir un fasciste à sa tête ? »

Alors fraîchement élue à la tête du FN, Marine Le Pen, qui amorçait sa stratégie de dédiabolisation du parti, avait décidé de porter plainte avec constitution de partie civile pour « injure publique » contre l'auteur de ces mots et la chaîne qui les a diffusés.

Récemment, Mme Le Pen a menacé de poursuivre quiconque apposerait l'étiquette « extrême droite » à son parti. Jusqu'ici, cette menace n'a jamais débouché sur une action en justice.

http://www.lemonde.fr/politique/art...marine-le-pen-de-fasciste_4399325_823448.html

Sur l'affaire des faux tracts :

« On a gagné ! », s’est réjouie hier après-midi Raquel Garrido, l’avocate de Jean-Luc Mélenchon, en sortant du tribunal de Béthune. Les juges ont condamné hier Marine Le Pen à 10 000 euros d’amende dans l’affaire du faux tract. Son avocat, Wallerand de Saint-Just, parle quand à lui d’injustice. « Pas question d’accepter sans combattre jusqu’au bout cette décision », a-t-il déclaré, assurant que sa cliente, la présidente du FN, a fait appel.

Hier, à 13 h 30, ils étaient encore nombreux du Front de gauche (reconnaissables à leurs écharpes rouges), à s’être donnés rendez-vous au tribunal de Béthune pour connaître la décision des juges concernant l’affaire du faux tract. Eux, si déçus lors de l’audience du 6 février dernier. Pourquoi déçus ? Parce les juges avaient décidé de rendre leur délibéré le jeudi 3 avril, c’est-à-dire après le second tour des élections municipales. Ce bout de papier, qui avait cristallisé tant de passion lors des élections législatives de 2012, aurait-il pu à nouveau s’inviter dans les municipales de 2014 ? Le Front de gauche l’avait espéré. Mais il n’en a rien été.

« Un grand jour pour la démocratie »
Toutefois hier, impossible pour eux de dissimuler leur joie, à la lecture du délibéré. «< C’est une condanation sans faille (...) qui démontre que Marine Le Pen a eu des agissements délinquants, répréhensibles, contraires aux valeurs fondamentales de la République, et c’est un grand jour pour la démocratie
«< Le trbunal n’a pu que constater l’évidence. (...) Marine Le Pen a assumé, elle porte seule la responsabilité d’avoir usé de méthodes frauduleuses lors d’un événement important de la démocratie
Pour Me Wallerand de Saint-Just, l’avocat de Marine Le Pen, absent à l’audience mais joint par téléphone, c’est bien là que le bât blesse. "

Pas d’inéligibilité
Lui ne comprend pas que sa cliente soit condamnée et pas les autres militants FN «
En effet, au grand dam du Front de gauche qui la réclamait à corps et à cris, aucune peine d’inéligibilité n’a été prononcée contre la présidente du Front nationale. «
Un appel déjà interjeté selon Me de Saint-Just, «

Ni Jean-Luc Mélenchon, ni Marine Le Pen, n’étaient joignables hier, par téléphone.
http://www.lavoixdunord.fr/region/a...d-henin-beaumont-marine-le-pen-ia34b0n2040337

Je pense que Le Pen n'est pas plus fasciste que Mélenchon est bolchévique : ce sont des gens modernes ! :sournois:
 
A

AncienMembre

Non connecté
Si tu relis le post tu vas voir qu il ne l' est pas ;-)

Bof... je ne vois pas en quoi le thread prouve qu'il n'est pas populiste.

Par ailleurs, j'aime bien Dieudo et je suis choqué par la manière dont on l'a foutu au placard. Mais, honnêtement, on voit qu'il a pris goût à ce placard et qu'il y a trouvé une source de revenus confortable.
 
Elle est à minima homophobe et islamophobe.

tu ne l'es pas? toi aussi tu es un vieux jeu.
rassures moi, tu dois bien ne pas aimer quelque chose au moins?lol
:D

Dans ses interventions télévisées, Christine fait même des blagues pour ne pas paraître coincée, mais il faut dire que souvent on la cherche et elle garde son sourire. j'imagine mal un imam réagir comme elle et garder son sang froid si on le titille un peu.
 
A

AncienMembre

Non connecté
je n'ai pas dit extrémiste, j'ai des témoins :D
c'était ironique pour te taquiner, je m'en doutais bien que tu votes pour elle pour qu'elle augmente les salaires des prêtres lol

mais elle un peu extrémiste quand même :D

Ah mais non, je ne vote pas pour elle ! :eek:

Je l'aime bien, mais ça ne va pas jusque là ! ;)
 
A

AncienMembre

Non connecté
Oui, le FN est un parti raciste. Mais ni plus ni moins que le gouvernement actuel. A mon sens.
 
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