"La modération dont fait preuve la société norvégienne est remarquable"

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
Après les deux attentats d'Oslo, qui ont fait près de 80 morts, la population aurait pu laisser éclater sa colère contre le responsable présumé, Anders Behring Breivik. De son côté, le gouvernement aurait pu accentuer les mesures sécuritaires. Il n'en est rien. Le Premier ministre de la Norvège et le maire d'Oslo ont annoncé "répondre à la violence par plus de démocratie, plus d'ouverture et de tolérance", tandis que les Norvégiens ont brandi 150 000 roses vers le ciel en hommage aux victimes. Ces réactions pourraient étonner, mais pour Cyril Coulet, chercheur à l'Institut suédois de Relations internationales, elles sont fidèles à l'image de la société norvégienne : tolérante et respectueuse.


Le Point.fr : Comment interpréter les déclarations des hommes politiques norvégiens après les attentats ?


Cyril Coulet : Je pense que la Norvège a été profondément choquée par le fait que les attentats aient été commis par un Norvégien, et non une cellule étrangère. La première réaction des hommes politiques a consisté à affirmer l'unité du pays et son attachement à la tolérance et à la démocratie. Comme disait Thomas Jefferson, le peuple qui renonce à sa liberté pour la sécurité finit par perdre les deux. Aux États-Unis, les attentats du 11 septembre 2001 ont conduit à un renforcement des mesures de surveillance, au détriment des libertés individuelles. À l'inverse, la Norvège n'a pour l'instant pris aucune mesure particulière. J'imagine qu'après ces attentats il y aura une attention plus forte à certains groupes extrémistes, mais le pays ne tient pas à prendre cette orientation. Pour combattre les valeurs prônées par Anders Behring Breivik - rejet de l'autre, intolérance et violence -, les responsables politiques norvégiens soutiennent les valeurs opposées.

Cette ouverture d'esprit aurait-elle pu conduire à un manque de sécurité ?

Aujourd'hui, il apparaît clairement que le meurtrier a agi seul, et ce pendant plusieurs années. Si la menace avait émané d'une cellule, les services de sécurité auraient pu la détecter, car les informations provenant de plusieurs personnes peuvent être recoupées. Mais pour un homme agissant seul sur une longue période, c'est plus difficile, à moins de décider de contrôler absolument les actes de chaque citoyen. Mais là, on serait dans une société totalitaire.

http://www.lepoint.fr/monde/la-mode...nne-est-remarquable-26-07-2011-1356508_24.php
 

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
un commentaire qui m'a fait :D

Bindidon

le 27/07/2011 à 18:20
Vide sidéral...
Sidérante argumentation des demeurés… car si cet odieux carnage avait été engendré par un "bronzé fanatique" (sic) ils hurleraient au terrorisme... Mais comme les faits sont bien l'ouvrage d'un beau "blond pur souche"… ils retombent encore sur leurs espadrilles à pointer la police, la tolérance, le laxisme, etc. … à deux doigts de justifier l'évènement par une normalité à se méfier encore plus de l'autre, à suggérer la surenchère policière, voir même d'y trouver prétexte à haranguer E. Joly. Outre le fait que l'abruti est convaincu de sa raison, surtout quand il est tout seul, cela nous montre une fois de plus que la c... ie humaine est sans limite... Et que c'est peut être une des souches originelles de l'existence d'un Breivik.
 
les scandinaves réagissent à tout de façon modéré , c'est un peu des japonais en 2 fois plus grand
faut voir avec le temps comment ce drame sera intégré dans la psyché de ce pays
 

lord fricadelle

de retour de vacance
ce n est ni de la moderation,ni de l ouverture,ni quoi que ce soit d autre,

tant que le meurtrier n est pas musulman,la colére ne viendra pas,

on l a vu dans l assassinat du petit facho van gogh,

1 seul acte commis par un muslim fut il un demeuré,declenche l ire du plus paisible mouton des pays d en haut
 

Difkoum

Anti sioniste et khawa khawa.
tant que le meurtrier n est pas musulman,la colére ne viendra pas,
Pitoyable ! Des dizaines de scandinaves sauvagement assassinés et certains trouvent le moyen de détourner l'acte odieux en victimisation des musulmans. Même quand ils se font massacrer, c'est de leur faute. Je ne trouve pas les mots pour qualifier ce genre de comportement.
 
Pitoyable ! Des dizaines de scandinaves sauvagement assassinés et certains trouvent le moyen de détourner l'acte odieux en victimisation des musulmans. Même quand ils se font massacrer, c'est de leur faute. Je ne trouve pas les mots pour qualifier ce genre de comportement.




avoue (à moins que tu fasses preuve de mauvaise foi (sans jeu de mot:)) si l'idéologie islamiste était derrière cet attentat, avoue que les analyses, réactions, offensives auraient autrement plus......vives et passionnées pour ne pas dire passionnelles

Juste
 

farid_h

<defunct>
Contributeur
les scandinaves réagissent à tout de façon modéré , c'est un peu des japonais en 2 fois plus grand
faut voir avec le temps comment ce drame sera intégré dans la psyché de ce pays

T'as pas si tord.

Esperons que cet attentat ne transformera pas leur mentalite dans un sense negativ a moyen terme.
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Pitoyable ! Des dizaines de scandinaves sauvagement assassinés et certains trouvent le moyen de détourner l'acte odieux en victimisation des musulmans. Même quand ils se font massacrer, c'est de leur faute. Je ne trouve pas les mots pour qualifier ce genre de comportement.


nous relativisons seulement la pretendue moderation du peuple norvégien,

question "et si ca avait été un barbu"????
 
je pense que parfois l'humour est la meilleure arme.......

une video de notre pote samia et qui résume pas mal de choses...

attention aux catholistes :)

&#x202a;Attentat d&#39;Oslo&#x202c;&rlm; - YouTube



Il y a un mot en allemand pour résumer la mentalité de ***** de cette "humoriste" et de ceux qui trouvent ça drôle. La "Schadefreude" qu'on peut traduire par la "joie mauvaise".


En attendant, si vous avez le temps, regardez bien les visages et la bio des victimes de Breivik. si ce n'est pas la colère qui domine en Norvège, c'est surtout la tristesse.

http://www.guardian.co.uk/world/norway-dead-interactive
 

Difkoum

Anti sioniste et khawa khawa.
avoue (à moins que tu fasses preuve de mauvaise foi (sans jeu de mot:)) si l'idéologie islamiste était derrière cet attentat, avoue que les analyses, réactions, offensives auraient autrement plus......vives et passionnées pour ne pas dire passionnelles

Juste
Avec des "si" on ira loin.

Avoue qu'au lieu de pleurnicher sur un topic qui n'a pas touché un seul musulman, on pourrait, pour une fois, faire preuve de compassion envers les victimes. C'est peut être trop demander aux pauvres musulmans qui ont péris sous les balles de ce monstre.
 
avoue (à moins que tu fasses preuve de mauvaise foi (sans jeu de mot:)) si l'idéologie islamiste était derrière cet attentat, avoue que les analyses, réactions, offensives auraient autrement plus......vives et passionnées pour ne pas dire passionnelles

Juste


Et c'est bien logique, une attaque venant de l'intérieur, a fortiori un individu isolé, n'est pas du tout une menace sociétale comparable à une attaque venue de l'étranger, avec des réseaux etc.

Si le terroriste de Marrakech avait été un européen islamophobe ne crois-tu pas que la réaction aurait été autrement plus vive au Maroc?
 

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
Et c'est bien logique, une attaque venant de l'intérieur, a fortiori un individu isolé, n'est pas du tout une menace sociétale comparable à une attaque venue de l'étranger, avec des réseaux etc.
les enquêteurs n'écartent aucune piste, à hier ils parlaient de potentielle laison avec l'extrême droite britanique
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Tu peux échaffauder les scénarios que tu veux pour te victimiser. Explique en quoi la réaction norvégienne n'est pas modérée.



Un peuple si gentil et si modéré ne devrait pas étre en train de trucider des gens qui ne lui on rien fait en afghanistan,c est du terrorisme conventionnel,propre,avec à la clé des 100aines de corps d innocents echarpillées par le feu et les obus
 
Il y a un mot en allemand pour résumer la mentalité de ***** de cette "humoriste" et de ceux qui trouvent ça drôle. La "Schadefreude" qu'on peut traduire par la "joie mauvaise".


En attendant, si vous avez le temps, regardez bien les visages et la bio des victimes de Breivik. si ce n'est pas la colère qui domine en Norvège, c'est surtout la tristesse.

Comment appelles tu l'humour des Guignols ?du Shadefreude aussi ? et les caricatures du Prophéte, ça passe pour toi

Si c'est bigard, ça passe mieux ?

Dailymotion - Bigard 11 Septembre : 10. Guantanamo - une vidéo Comédie et Humour@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video@@AMEPARAM@@video
 
Un peuple si gentil et si modéré ne devrait pas étre en train de trucider des gens qui ne lui on rien fait en afghanistan,c est du terrorisme conventionnel,propre,avec à la clé des 100aines de corps d innocents echarpillées par le feu et les obus


Non ils trucident des fanatiques qui ont offert une base au terrorisme international et accessoirement ont ramené leur pays dix siècles en arrière notamment en réduisant les femmes en esclavage.
 

lord fricadelle

de retour de vacance
Non ils trucident des fanatiques qui ont offert une base au terrorisme international et accessoirement ont ramené leur pays dix siècles en arrière notamment en réduisant les femmes en esclavage.



>>><Non ils trucident des fanatiques


ok donc il sont accompagnés de mme soleil pour bien viser,parce que là bas tout le monde se ressemble,

trop forts ces norvegiens ils sont méme modérés quand ils assassinent sans raison valable
 
Non mais cette ******** a de la peine à contenir sa joie. En gros, elle dit: bien fait pour uen fois que c'est un fanatique de votre bord. C'est toute la différence.

cette femme ( excuse moi mais je n'insulte pas les gens que je ne vois que 2 minutes sur une vidéo ) fait a juste titre une remarque importante :

Ce ne sont pas des islamistes ....car si on devait faire le calcule des attentats perpétrés en Europe, ceux des islamistes sont les moins nombreux, mais on nous fait croire le contraire pour justifier les positions de l'Europe dans certains pays musulmans !

En effet, la grande majorité des attentats perpétrés en 2010 en Europe ont été le fait de groupes séparatistes, et les attaques les plus meurtrières ont été commises par des anarchistes et des groupes d'extrême gauche.


http://fr.news.yahoo.com/attentats-europe-entre-perceptions-réalités-161455241.html
 
cette femme ( excuse moi mais je n'insulte pas les gens que je ne vois que 2 minutes sur une vidéo ) fait a juste titre une remarque importante :

Ce ne sont pas des islamistes ....car si on devait faire le calcule des attentats perpétrés en Europe, ceux des islamistes sont les moins nombreux, mais on nous fait croire le contraire pour justifier les positions de l'Europe dans certains pays musulmans !

En effet, la grande majorité des attentats perpétrés en 2010 en Europe ont été le fait de groupes séparatistes, et les attaques les plus meurtrières ont été commises par des anarchistes et des groupes d'extrême gauche.


http://fr.news.yahoo.com/attentats-europe-entre-perceptions-réalités-161455241.html


L'histoire du terrorisme en Europe ne se limite pas à 2010. Les attentats de Madrid et de Londres sont toujours dans les mémoires d'autant que les menaces de ces réseaux sont encore réelles.

Enfin, ce n'est pas la quantité d'attentats qui compte mais leur importance. Faire exploser un local à poubelle dans la cour d'une gendarmerie corse la nuit, n'est pas comparable à un massacre de masse dans les transports publics.
 
Non ils trucident des fanatiques qui ont offert une base au terrorisme international et accessoirement ont ramené leur pays dix siècles en arrière notamment en réduisant les femmes en esclavage.

depuis plus de 20 ans et vous n'avez pas encore réussi à endiguer le mal ?

y'a un sérieux probléme : et les enfants de ceux que vous avez trucidés et qui sont aujourd'hui des hommes, vous comptez aussi les trucider ?
 
L'histoire du terrorisme en Europe ne se limite pas à 2010. Les attentats de Madrid et de Londres sont toujours dans les mémoires d'autant que les menaces de ces réseaux sont encore réelles.

Enfin, ce n'est pas la quantité d'attentats qui compte mais leur importance. Faire exploser un local à poubelle dans la cour d'une gendarmerie corse la nuit, n'est pas comparable à un massacre de masse dans les transports publics.

tu veux qu'on remonte sur combien d'années ? je suis prête à le faire !
 

petitbijou

Casablanca d'antan
VIB
L'histoire du terrorisme en Europe ne se limite pas à 2010. Les attentats de Madrid et de Londres sont toujours dans les mémoires d'autant que les menaces de ces réseaux sont encore réelles.

Enfin, ce n'est pas la quantité d'attentats qui compte mais leur importance. Faire exploser un local à poubelle dans la cour d'une gendarmerie corse la nuit, n'est pas comparable à un massacre de masse dans les transports publics.
le terrorisme en Europe a existé bien avant Madrid, ou l attentat métro blanche, ou l'avion qui venait d'Alger etc etc..

retraçons l'histoire de l'IRA, l'ETA & co..l'histoire du terrorisme occidentale est riche en drames !!
 
Il y a un mot en allemand pour résumer la mentalité de ***** de cette "humoriste" et de ceux qui trouvent ça drôle. La "Schadefreude" qu'on peut traduire par la "joie mauvaise".


En attendant, si vous avez le temps, regardez bien les visages et la bio des victimes de Breivik. si ce n'est pas la colère qui domine en Norvège, c'est surtout la tristesse.

http://www.guardian.co.uk/world/norway-dead-interactive

il y a une expression en français qui résume la mentalité de merdre de ceux qui ne veulent pas regarder les choses de manière objective "la malhonnêteté intellectuelle"

a aucun moment personne n'a essayé d'illégitime la peine et la tristesse du peuple norvégien, bien au contraire, beaucoup ont témoigner leur horreur et leur dégout de cet acte ignoble.

Mais l'émotion n'a jamais interdit le débat et se poser des questions. Ce débat a déjà commencé au cas où tu le sais pas et il est fort à parier qu'après le temps du deuil, le temps de la réflexion et du débat viendra y compris chez les norvégiens eux même.

Pour prendre un autre exemple, ce n'est en aucun cas incompatible de regretter la mort de soldats français ou autre en Afghanistan et au même temps d'affirmer qu'ils n'avaient rien à faire la bas!!



Avec des "si" on ira loin.

Avoue qu'au lieu de pleurnicher sur un topic qui n'a pas touché un seul musulman, on pourrait, pour une fois, faire preuve de compassion envers les victimes. C'est peut être trop demander aux pauvres musulmans qui ont péris sous les balles de ce monstre.

bis repetita : personne qui se revendique de l'humanité n'a manqué de faire preuve de compassion envers les victimes et leurs familles ! cessez de vouloir détourner le débat à votre avantage en mélangeant les choses.

je me rappelle de l'assassinat yitzhak rabin en 1995, à l'époque quelques minutes après que l'information soit tombée était "est ce que l'assassin est palestinien ou juif" car au delà de l'émotion, la réponse à la question allait conditionner beaucoup beaucoup beaucoup de choses....


Juste
 

Difkoum

Anti sioniste et khawa khawa.
Et pendant ce temps la, les pauvres familles norvégiennes pleurent leurs morts.
Une pensée pour toutes les victimes innocentes.
 
Pitoyable ! Des dizaines de scandinaves sauvagement assassinés et certains trouvent le moyen de détourner l'acte odieux en victimisation des musulmans. Même quand ils se font massacrer, c'est de leur faute. Je ne trouve pas les mots pour qualifier ce genre de comportement.
C'est assez insupportable en effet. Mais certains n'arrivent plus à s'imaginer autrement que comme victime dans l'échiquier de la société. On peut les plaindre, dans un sens.
 
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