Morphologie des rifains. etude datent de 1931

[elyiam]

1 ) Les Rifains sont essentiellement des agriculteurs sédentaires. Seuls les Métalsa et les Beni Bu Yahyi, au sud-est du Rif, mènent une vie de nomade dans le désert de Garet.
2) les Rifains ont une stature modérée, une tête allongée et élevée et un nez leptorhinien.
3) Leur stature moyenne est de 168,6 cm ± 0,2. Parmi les diverses tribus examinées, la moyenne varie entre 166,2 cm chez les Targuist les plus petits et 171,5 cm chez les Ayt Tuzin, les plus grands.
4) En général, « les épaules sont modérément larges et les hanches étroites ».
5) Comme pour la stature, les têtes possédant les plus grandes dimensions se trouvent à l’est du Rif.
6) Les têtes les plus larges se retrouves chez les Imazoujen de la tribu des Iqer'iyen avec 148,3 mm en moyenne. Les plus longues chez les kedbdana 197,9 mm en moyenne.
7) La couleur de leur peau, relevée sur la poitrine et sur la face interne de l’avant-bras, s’est montrée claire dans 65 % des cas, ce pourcentage variant entre 85,9 % chez les Ouriagels et 44,8 % chez les Nomades.

 

[elyiam]

8) la moitié des habitants en présentant des traces de type claires dans la coloration soit de leurs cheveux, soit de leur barbe, soit de leurs yeux. Selon lui, 4 types principaux peuvent se reconnaître parmi les Rifains.

 

[elyiam]

8) la moitié des habitants en présentant des traces de type claires dans la coloration soit de leurs cheveux, soit de leur barbe, soit de leurs yeux. Selon lui, 4 types principaux peuvent se reconnaître parmi les Rifains.

@amsawad

 

[w75]

Je suis un rifain alors

 

[blondin]

7) La couleur de leur peau, relevée sur la poitrine et sur la face interne de l’avant-bras, s’est montrée claire dans 65 % des cas, ce pourcentage variant entre 85,9 % chez les Ouriagels et 44,8 % chez les Nomades.

C'est l'étude de Geoges Colin ?
Je suis Ouriaghel! attend je regarde ma
poitrine et mes avant-bras ......
Oui ça va ! ça correspond

 

[elyiam]

C'est l'étude de Geoges Colin ?
Je suis Ouriaghel! attend je regarde ma
poitrine et mes avant-bras ......
Oui ça va ! ça correspond

Yiéh c'est bien sont étude.

 

[elyiam]

Pour lui les rifains s'arrêtent aux ikebdanen à l'est

 

[amsawad]

Je suis un rifain alors

Les chaoui et les rifains sont proches

 

[amsawad]

Etude interessante ,merci de partage tawmat

 

[elyiam]

Etude interessante ,merci de partage tawmat

Avec plaisir ouma

 

[blondin]

Pour lui les rifains s'arrêtent aux ikebdanen à l'est

où tu voudrait l'arrêter ?
Au-délà il y a les Beni Znassen
bien que je trouve le parlé des Ikebdanen assez proche d'eux

 

[elyiam]

où tu voudrait l'arrêter ?
Au-délà il y a les Beni Znassen
bien que je trouve le parlé des Ikebdanen assez proche d'eux

Je considère les Ayt Znassen comme rifains moi.

 

[blondin]

Je considère les Ayt Znassen comme rifains moi.

Tu as raison dans un certain sens mais historiquement le Rif s'arrêtait à Al Hoceima à la rivière Nakur!
J'ai souvent entendu les Iqeryen ne pas se reconnaître comme "rifain" et ils n'ont pas entièrement tord
A une certaine époque de l'histoire on a regroupé derrière ce terme de rifains des populations
partageant la même langue

 

[elyiam]

Tu as raison dans un certain sens mais historiquement le Rif s'arrêtait à Al Hoceima à la rivière Nakur!
J'ai souvent entendu les Iqeryen ne pas se reconnaître comme "rifain" et ils n'ont pas entièrement tord
A une certaine époque de l'histoire on a regroupé derrière ce terme de rifains des populations
partageant la même langue

Non ouma, le rif géographique c'est tout le nord, le rif historique des tribus rifaines, c'est de ayt boufrah aux ikebdanen. Et même si on veux vraiment chercher la petite bête, on peut faire comme de nombreux géographe qui déterminé les limites oriental du rif juste après ktama. Donc n'y hoceima n'est rifaine.

Ce qui est faux.

Pour iqer'iyen ils sont bel et bien Rifains. Tout les anthropologues les ont considérer comme rifains, même auguste moulièras dans sont livre datent de 1893..C'est une minorité d'entre eux qui prétendent ne pas être Rifains. Donc les Ayt Tuzin et les Temsamanes ne font pas partie du Rif proprement dit..Non tawmet, je suis pas d'accord.

 

[elyiam]

On va demandais à l'artiste @amsawad ^^

 

[amsawad]

Tu as raison dans un certain sens mais historiquement le Rif s'arrêtait à Al Hoceima à la rivière Nakur!
J'ai souvent entendu les Iqeryen ne pas se reconnaître comme "rifain" et ils n'ont pas entièrement tord
A une certaine époque de l'histoire on a regroupé derrière ce terme de rifains des populations
partageant la même langue

Arrif historique allait de Tanger au fleuve moulouya .

 

[blondin]

Non ouma, le rif géographique c'est tout le nord, le rif historique des tribus rifaines, c'est de ayt boufrah aux ikebdanen. Et même si on veux vraiment chercher la petite bête, on peut faire comme de nombreux géographe qui déterminé les limites oriental du rif juste après ktama. Donc n'y hoceima n'est rifaine.

Ce qui est faux.

Pour iqer'iyen ils sont bel et bien Rifains. Tout les anthropologues les ont considérer comme rifains, même auguste moulièras dans sont livre datent de 1893..C'est une minorité d'entre eux qui prétendent ne pas être Rifains. Donc les Ayt Tuzin et les Temsamanes ne font pas partie du Rif proprement dit..Non tawmet, je suis pas d'accord.

Ca c'est une vaste question sur laquelle se sont penché beaucoup d'historiens et d'ethnographes !
Ce qui est sûre c'est que le terme rifain est assez récent mais qu'au moyen-age par exemple on parlait de Nefza
et dans l'antiquité on parle de Socosii
Ce qui est sûre pour les tribus à l'est de Nakur c'est qu'elles se sont fait appelés pendant longtemps
Ibbetouwen et les texte anciens parlent non pas de "rifains" mais Bettioua et quand une partie de ceux-ci
ont fuit vers la région d'Arzew et l'Oranie à la chute des Almohades on a continué à les appelé comme tel
et pas autrement jusqu'à maintenant
Mais le point commun c'est qu'on désigne tous la langue comme tamazight depuis toujours peu importe
le nom qu'on porté nos ancêtres au cours de l'histoire

 

[elyiam]

Ca c'est une vaste question sur laquelle se sont penché beaucoup d'historiens et d'ethnographes !
Ce qui est sûre c'est que le terme rifain est assez récent mais qu'au moyen-age par exemple on parlait de Nefza
et dans l'antiquité on parle de Socosii
Ce qui est sûre pour les tribus à l'est de Nakur c'est qu'elles se sont fait appelés pendant longtemps
Ibbetouwen et les texte anciens parlent non pas de "rifains" mais Bettioua et quand une partie de ceux-ci
ont fuit vers la région d'Arzew et l'Oranie à la chute des Almohades on a continué à les appelé comme tel
et pas autrement jusqu'à maintenant
Mais le point commun c'est qu'on désigne tous la langue comme tamazight depuis toujours peu importe
le nom qu'on porté nos ancêtres au cours de l'histoire

Ouma, avant on ne parlais pas de Rifains.. Car avant on était des confédérations. Le bloc rifains était un. J'ai lu une étude une fois qui ma étonné, qui disait que ayt ouriaghel et les iqer'iyens avait le même ancêtre. Iqer'iyen n'est pas une tribu proprement dite, c'est une tribu former d'autre tribus du Rif. La majorité des iqer'iyens sont des ouriaghel, des tuzin ou des temsamans à l'origine qui ont étaient exilés à cause des vendettas, tout les iqer'iyens que je connais viennent d'ailleurs, Tous.. Pour moi le Rif sans ayt ouriaghel c'est pas le Rif, le Rif sans Tafersit c'est pas Le Rif, le Rif sans iqer'iyens, c'est pas Iqer'iyens. On est tous les enfants de thuri- thuri ^^.

Porte toi bien ouma negh, un plaisir d'échanger avec toi.

 

[blondin]

Arrif historique allait de Tanger au fleuve moulouya .

Non ce n'est pas vrai amasawad !
Suffit de lire Leon l'africain ou Idrissi et jeter un oeil sur les anciennes
carte du royaume de Fes , il y a une division entre la province du Rif qui s'arrête
à Nakur et le territoire des Botthoia
Cette notion du Rif de Tanger à la Moulouya est assez contemporaines , je dirais du début de la guerre
du Rif !

 

[elyiam]

Non ce n'est pas vrai amasawad !
Suffit de lire Leon l'africain ou Idrissi et jeter un oeil sur les anciennes
carte du royaume de Fes , il y a une division entre la province du Rif qui s'arrête
à Nakur et le territoire des Botthoia
Cette notion du Rif de Tanger à la Moulouya est assez contemporaines , je dirais du début de la guerre
du Rif !

Si on remonte bien avant.. On disait le royaume de ghassassa des beni Ourtendi, et le royaume des ghomaras bien plus à l'ouest du coté de tétouan. On parler pas de Rif taoumet à ce temp.

 

[blondin]

Ouma, avant on ne parlais pas de Rifains.. Car avant on était des confédérations. Le bloc rifains était un. J'ai lu une étude une fois qui ma étonné, qui disait que ayt ouriaghel et les iqer'iyens avait le même ancêtre. Iqer'iyen n'est pas une tribu proprement dite, c'est une tribu former d'autre tribus du Rif. La majorité des iqer'iyens sont des ouriaghel, des tuzin ou des temsamans à l'origine qui ont étaient exilés à cause des vendettas, tout les iqer'iyens que je connais viennent d'ailleurs, Tous.. Pour moi le Rif sans ayt ouriaghel c'est pas le Rif, le Rif sans Tafersit c'est pas Le Rif, le Rif sans iqer'iyens, c'est pas Iqer'iyens. On est tous les enfants de thuri- thuri ^^.

Porte toi bien ouma negh, un plaisir d'échanger avec toi.

Je n'ai pas dit le contraire !
Simplement qu'au vu de l'histoire
les identités ne sont pas statiques
depuis la nuit des temps !!

 

[elyiam]

Le principale ouma @blondin c'est que tu te considère Musulman du Rif. Ceux qui veulent nous rejoindre, ils sont le bien venue, pour le reste. Peu m'importe. On les soumettra de gré ou de force lol

 

[amsawad]

Non ce n'est pas vrai amasawad !
Suffit de lire Leon l'africain ou Idrissi et jeter un oeil sur les anciennes
carte du royaume de Fes , il y a une division entre la province du Rif qui s'arrête
à Nakur et le territoire des Botthoia
Cette notion du Rif de Tanger à la Moulouya est assez contemporaines , je dirais du début de la guerre
du Rif !

Peux tu nous décrire la situation géopgraphique de Bettiwa ? Si non comment expliquer les noms rifain de villes comme Tingi , Titawin , achawen , aarish ..Je pense qu'ils sont de villes historique Rifaine construit par de Rifaine

 

[Sora]

1 ) Les Rifains sont essentiellement des agriculteurs sédentaires. Seuls les Métalsa et les Beni Bu Yahyi, au sud-est du Rif, mènent une vie de nomade dans le désert de Garet.
2) les Rifains ont une stature modérée, une tête allongée et élevée et un nez leptorhinien.
3) Leur stature moyenne est de 168,6 cm ± 0,2. Parmi les diverses tribus examinées, la moyenne varie entre 166,2 cm chez les Targuist les plus petits et 171,5 cm chez les Ayt Tuzin, les plus grands.
4) En général, « les épaules sont modérément larges et les hanches étroites ».
5) Comme pour la stature, les têtes possédant les plus grandes dimensions se trouvent à l’est du Rif.
6) Les têtes les plus larges se retrouves chez les Imazoujen de la tribu des Iqer'iyen avec 148,3 mm en moyenne. Les plus longues chez les kedbdana 197,9 mm en moyenne.
7) La couleur de leur peau, relevée sur la poitrine et sur la face interne de l’avant-bras, s’est montrée claire dans 65 % des cas, ce pourcentage variant entre 85,9 % chez les Ouriagels et 44,8 % chez les Nomades.

Tu confirmes la règle ?

Ps : J connais un riffi / collègue qui mesure plus de 190 cm

 

[Yemna]

Ma famille des 2 côtés viens de Kebdani, avant de migré à Zaïo pour l'une et à Nador et Farkhana pour l'autre. J'ai donc une grosse tête ? J'ai bien tout compris hein !
Et les Rifains de Temsamane, c'est quoi leur spécificité ?

 

[amsawad]

Ma famille des 2 côtés viens de Kebdani, avant de migré à Zaïo pour l'une et à Nador et Farkhana pour l'autre. J'ai donc une grosse tête ? J'ai bien tout compris hein !
Et les Rifains de Temsamane, c'est quoi leur spécificité ?

Ils ont un grand coeur

 

[elyiam]

Peux tu nous décrire la situation géopgraphique de Bettiwa ? Si non comment expliquer les noms rifain de villes comme Tingi , Titawin , achawen , aarish ..Je pense qu'ils sont de villes historique Rifaine construit par de Rifaine

El bekri décris comme bettioua toute les puissantes tribus du nord est du Maroc.. Arzew a était construit par les iqer'iyen par exemple. Pour ibn khaldoun c'est une des trois provinces du Maroc, elle se situe tout au nord.

Arbi y snen

 

[elyiam]

Ma famille des 2 côtés viens de Kebdani, avant de migré à Zaïo pour l'une et à Nador et Farkhana pour l'autre. J'ai donc une grosse tête ? J'ai bien tout compris hein !
Et les Rifains de Temsamane, c'est quoi leur spécificité ?

Zaio c'est oulad stout, farkhana iqer'iyen. Temsaman, chnine.

 

[elyiam]

Tu confirmes la règle ?

Ps : J connais un riffi / collègue qui mesure plus de 190 cm

Machaa a Lah, il est grand..Je mesure 10 cm en moins. Au Rif d’antan, les grands ne vivé pas lontemps, on leurs tirer dessus vite fait bien fait lol.

 

[blondin]

Si on remonte bien avant.. On disait le royaume de ghassassa des beni Ourtendi, et le royaume des ghomaras bien plus à l'ouest du coté de tétouan. On parler pas de Rif taoumet à ce temp.

Ben voilà c'est ce que j'essaye de t'expliquer depuis quelque interventions !

 

[Yemna]

Zaio c'est oulad stout, farkhana iqer'iyen. Temsaman, chnine.

T'es en train de dire que si tu est né dans un lieu, tu deviens originaire de ce lieu ? Et tes racines t'en fais quoi ? Si à la base t'es un rifain de Kebdani, tu déménage à Zaïo et tes enfants parce-qu'ils vont naître à Zaïo ne seront plus des rifains... ?
Pour moi tu restes un rifain et ne devient par conséquent pas un oulad stout... Le berceau familial reste quand même bien Kebdani non ?

 

[blondin]

Peux tu nous décrire la situation géopgraphique de Bettiwa ? Si non comment expliquer les noms rifain de villes comme Tingi , Titawin , achawen , aarish ..Je pense qu'ils sont de villes historique Rifaine construit par de Rifaine

Tu confond amazighité et rifanité
Tu as raison ce sont des villes construite par des amazighs
mais l'identité rifaine n'existait pas à cette époque c'est une notion récente
Il faut vous resituer dans la ligne du temps et ne pas tout confondre
La confédération de betioua comprenanit en gros les tribus rifaines actuelles en gros

 

[elyiam]

T'es en train de dire que si tu est né dans un lieu, tu deviens originaire de ce lieu ? Et tes racines t'en fais quoi ? Si à la base t'es un rifain de Kebdani, tu déménage à Zaïo et tes enfants parce-qu'ils vont naître à Zaïo ne seront plus des rifains... ?
Pour moi tu restes un rifain et ne devient par conséquent pas un oulad stout... Le berceau familial reste quand même bien Kebdani non ?

Euh..j'ai juste cité les tribus des villages que tu as mentionner...c'est tout..J'ai pas étais plus loin lol. Nous on regarde à la racine, donc yiéh, tu es des ayt sa'id.

 

[KINGjulian]

mytho !

 

[Yemna]

Euh..j'ai juste cité les tribus des villages que tu as mentionner...c'est tout..J'ai pas étais plus loin lol. Nous on regarde à la racine, donc yiéh, tu es des ayt sa'id.

Ah Oups autant pour moi, j'ai mal compris ton message...
J'ai déjà entendu parler des aït Saïd, tu connais un lieu appelé Bouzzagou ?