Je n'arrive plus à croire en dieu

Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
 

compassion

il y a, un 3aflite dans chaque bougie
VIB
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
Juste pour te dire je tes lu, ;)
 
Je pense exactement comme toi tous se que veut et espère l'homme il a, mais je me dit que les religions sont une tentative en partie vrai pour comprendre le monde et que les passages fantastiques sont à prendre en métaphore
 
A

AncienMembre

Non connecté
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

J’ai lu récemment une étude menée par des chercheurs allemands sur l’authenticité du Coran. Certaines de leurs conclusions ont été discutées dans un article publié dans la revue mensuelle Atlan tic de janvier 1994 sous le titre : qu’est-ce que le Coran ? par Judy Leichter. Il s’agit pour l’essentiel de soutenir la découverte d’une copie très ancienne du Coran dans une mosquée au Yémen, copie qui, comparée à celle dont nous disposons, laisse apparaître des modifications et des suppressions de passages remplacés par d’autres ajoutées…
L’article tente de brouiller les musulmans et de mettre en cause leur vision du Coran caractérisée par une certitude absolue. L’auteur s’évertue à prouver que le Coran est une parole comme toute autre donc altérable…
Je ne suis pas musulmane, mais je sais que le Coran occupe en Islam une position comparable à celle du Christ dans le christianisme. Eu égard à ce sujet, que répondez vous à celui qui cherche à démentir l’authenticité du Coran ? Pouvez-vous réfuter cette attaque et prouver l’authenticité du Coran ?

Louanges à Allah

1/ L’authenticité des copies du Saint Coran que nous utilisons ne repose pas sur une seule preuve ou deux, mais plutôt sur de nombreuses preuves concordantes qui conduisent tout homme raisonnable et juste à la conviction que le texte que nous possédons est celui révélé à Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui).

2/ Au fil des générations, des gens ont étudiés et enseigné le livre d’Allah en l’apprenant par cœur et en le transcrivant, et aucun d’entre eux n’a pu en changer une seule lettre. L’écriture du Coran constituait certes un des moyens de sa pérennisation matérielle, mais il était déjà conservé dans le cœur des musulmans.

3/ Le Coran qui nous a été transmis n’était pas un texte isolé susceptible d’être l’objet de la prétendue modification. En effet, on nous a transmis en même temps que le texte, l’explication des versets, du sens des mots, des circonstances de leur révélation, de leur analyse grammaticale et du commentaire des dispositions. Avec une telle protection, comment des mains pécheresses réussiraient-elles à y altérer une lettre, ou y ajouter un mot ou en supprimer un verset ?

4/ L’évocation par le Coran de choses relevant du futur et révélées à Muhammad (bénédiction et salut soient sur lui) montre qu’il provient d’Allah…. Il est vrai que l’homme peut rédiger un livre et présenter merveilleusement un événement ou rapporter une position, mais il ne pourrait parler des affaires du futur qu’avec le recours à la conjecture ou au mensonge.

Quant au Coran, il nous a informé de la défaite des Byzantins devant les Persans à un moment où aucun moyen de communication ne permettait de rapporter cet événement. Et les mêmes versets ajoutent que les vainqueurs du moment seraient vaincus au bout d’un temps déterminé. Si cela ne s’était pas avéré, les mécréants y auraient trouvé un précieux prétexte pour remettre le Coran en cause.

5/ Si vous preniez un verset quelconque du Coran et le présentiez à des musulmans en Amérique ou en Asie ou dans la jungle africaine ou dans le désert arabe ou en n’importe quel autre endroit, vous découvrirez que les musulmans en question mémorisent le même verset ou l’ont dans leurs cœurs tel quel.

Aussi, quelle est la valeur d’une copie inconnue du Coran découverte au Yémen, que nous n’avons pas vue et dans laquelle un manipulateur contemporain peut changer un verset ou un mot ?

De tels propos tiennent-ils debout dans le domaine de la recherche et de l’examen critique pour des gens qui prétendent faire des recherches impartiales et se prononcer équitablement ?

Que diraient ces gens-là si nous prenions un des ouvrages sûrs de leurs auteurs bien connus, après sa large diffusion dans le monde, et faisions prétendre par quelqu’un qu’il existait dans un pays donné un exemplaire du même ouvrage comportant des ajouts et des modifications ? Nous prendraient-ils au sérieux ? Leur réponse est la nôtre.

6/ Les copies du Coran adoptées par les musulmans n’ont pas été reconnues authentique d’une manière si superficielle ; nous avons des experts qui connaissent l’histoire de l’évolution de la calligraphie, et nous possédons des règles qui permettent d’authentifier un manuscrit comme la vérification de la transmission orale, des lectures, du nom et de la signature de celui qui déclare avoir entendu et lu...Nous ne croyons pas que cette règle ait été appliquée au prétendu exemplaire découvert au Yémen ou ailleurs.

7/ Il nous plaît de conclure notre réponse par cette histoire réelle qui se passa à Bagdad à l’époque abbasside. Un juif voulut s’assurer auprès des adeptes des livres attribués à Allah, à savoir la Thora, les Evangiles et le Coran, de leur degré de connaissance de leurs écritures religieuses respectives.

Il prit la Thora, y ajouta des éléments et en supprima d’autres de manière peu décelable. Et puis il demanda à un copiste juif de lui recopier la copie modifiée. Peu de temps après, la copie recopiée et multipliée était utilisée par les juifs dans leurs synagogues et ils se la transmettaient…

Il prit un exemplaire des Evangiles, y ajouta des éléments et en supprima d’autres comme il l’avait fait avec la Thora et remit l’exemplaire manipulée à un copiste chrétien. Celui-ci en reproduit des copies. Et, peu de temps après, les détenteurs du savoir religieux chrétien se transmettaient les copies défectueuses et on les utilisait dans les églises.

Il prit un exemplaire du Coran y ajouta des éléments et en supprima d’autres comme il l’avait fait pour la Thora et les Evangiles. Et puis il remit l’exemplaire à des copistes musulmans pour sa reproduction.. Quand il revint récupérer les copies, les copistes lui lancèrent son original à la figure et l’informaient que ce n’était pas le Coran des musulmans !

Cette expérience permit à ce juif de savoir que le Coran est vraiment le livre d’Allah et que tout autre livre n’est qu’une œuvre humaine.

Si les copistes musulmans purent découvrir la fausseté de l’exemplaire du juif, des ulémas musulmans n’auraient-ils pas pu le faire mieux qu’eux ?

Si l’auteur de la présente question veut rééditer cette expérience ancienne, elle peut procéder comme le juif avec les trois livres réelles et constater le résultat de son expérience.

Nous ne lui disons pas de remettre son exemplaire modifié à un copiste, mais plutôt à des enfants musulmans puisqu’ils seront capables de déceler les défauts de votre exemplaire.

Certains pays musulmans ont édité des exemplaires du Coran entachés de faute, et ce sont des petits enfants qui les ont découvertes avant les adultes.

Allah est le Guide.


Bonjour comme je tes démontrer que les religions viennent de dieu donc tous ceux que tu nous raconte sont les insufflations du diable
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
ta croyance..ça ne regarde que toi.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Wazzuupp et wahtsApp c'est la même chose ou pas?


Je fais ma blonde disouli :rouge:
 
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.


Salam

Si ce sont les hommes qui te font douter de Dieu, c'est que ta foi est fondée sur un désert de sable.
Dieu est omniprésent et omnipotent, tu n'as qu'à ouvrir les yeux pour t'en rendre compte, une simple inspiration te fera prendre conscience du génie de notre créateur.
Les religions ne sont ni plus ni moins qu'un code de conduite. Tu peux très bien t'en passer pour adorer Dieu. Tout comme tu peux te passer de respecter la loi quand tu es au volant d'une voiture, tu rouleras tout de même. Seul hic, tu risques de causer des accidents, des dommages collatéraux auprès de ceux qui suivent ce code. Mais fondamentalement, si ton objectif est d'atteindre un lieu précis en préservant ton intégrité, tu prendras soin de ne pas te faire de mal à toi même en premier lieu, mais aussi à respecter ton prochain.
Quand au monde qui nous entoure, si tu n'arrives pas à y voir la marque de Dieu:
"[7] La sentence prononcée contre la plupart d’entre eux s’est déjà réalisée : ils ne croiront pas. [8] Nous avons mis à leurs cous des carcans qui leur arrivent jusqu’aux mentons, les rendant incapables de mouvoir leurs têtes ; [9] Nous leur avons barré les voies par-devant et par-derrière et Nous leur avons bandé les yeux, au point qu’ils ne peuvent plus rien voir. [10] Il leur est donc égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas. Ils sont réfractaires à toute croyance." Sourate Ya-sin
 

Sohail777

Prends ton envol!
T'as raison toutes les religions ont été créés par des humains. Le Quran a été écrit par des humains pour l'Humanité.

Envoi moi un message privé on sera plus tranquille pour discuter.
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
 

firar

VIB
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.

A chaque compréhension par l'homme d'un phénomène précédemment inconnu un dieu disparaissait.
Dieu du vent, de la pluie, du feu ect....
C'est dieux habitaient dans des endroits inaccessible alors. Montagne par exemple.
Et bien sur le dieu qui semblait le plus inaccessible était le number one tel le soleil.

C'est ce qui se passe encore. Mosquée céleste par exemple géostationnaire par rapport à la Mecque. Et oui au VII siècle les connaissances étaient moindre que clles d'aujourd'hui.

Ce qui n'empéche pas que beaucoup y croient encore.

D'ailleurs la connaissance des phénomènes météo n'empêche pas un homme qui est sensé diriger un pays de prier pour que la pluie tombe sur notre beau royaume.
Le dieu de la pluie est tombé en désuétude chez nous mes pas les rites d'adoration.

D'ailleurs les rites ne sont pas différents de ceux de nos ancêtres polythéistes. Prières, soumissions et offrandes.
Offrande allant jusqu'au sacrifice du bétail.
Le dieu doit être super satisfait de voir la vie de créatures qu'il est sensé avoir créées s'éteindre pour lui.(je sais la raison invoquée est le souvenir d'Ibrahim). Mais qui avait ou plutôt aurait demandé à Ibrahim un sacrifice?
Dieu.
 
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
Excellente nouvelle, toutes mes félicitations :)
 
@Wazzuupp
A 2 reprises j'ai vérifié qui est l'auteur du message car je croyais que c'était moi tellement je m'y retrouve. :D
Je suis d'accord avec toi a 1000%
Autre chose qui m'a intrigué depuis l'enfance la peur de dieu chez les musulmans, on doit avoir peur du diable car il nous veut du mal mais avoir peur du BON dieu. Le dieu de l'islam est un dictateur sanguinaire a l'image de Saddam ou Bachar
 
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

4 -

a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
Bravo
Esperant que certains finiront par ouvrir les yeux ...
 

firar

VIB
@Wazzuupp
A 2 reprises j'ai vérifié qui est l'auteur du message car je croyais que c'était moi tellement je m'y retrouve. :D
Je suis d'accord avec toi a 1000%
Autre chose qui m'a intrigué depuis l'enfance la peur de dieu chez les musulmans, on doit avoir peur du diable car il nous veut du mal mais avoir peur du BON dieu. Le dieu de l'islam est un dictateur sanguinaire a l'image de Saddam ou Bachar
Le Dieu de l'Islam est à l’image des arabes.
Le Paradis aussi.
La langue aussi.

Cela me fait penser à une histoire sur la Normandie.
En Normandie pousse beaucoup de pommiers qui donnent beaucoup de pommes.
Coup de bol les normands adorent boire le cidre dont ils sont très friands.
Si ces 2 exemples ne prouvent pas l'existence d'un dieu bon et omniscient.
Je n'y comprend plus rien.

Les exemples sont multiples les dattes et les arabes, la vodka et les polonais, le whisky et les irlandais, les pâtes et les italiens, le camembert où le vin et les français, les éphèbes et les grecs, le football et les brésiliens, les grands et le basket etc..

Tu remarqueras aussi que les anglais parlent anglais, les russes russe, les français français, les espagnol espagnol, les basques basque.

L'existence d'un dieu n'est pas niable.:bizarre:
 
A ceux qui naviguent encore en plein doute, un peu de sagesse:
"Pesons le gain et la perte en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter."
Blaise Pascal
 
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

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a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.

il n'est pas sadique, moi je le dis parce que concernent le Feu ils sont totalement démuni.
il t'explique le Feu, et une vitesse.
 
Salam

Si ce sont les hommes qui te font douter de Dieu, c'est que ta foi est fondée sur un désert de sable.
Dieu est omniprésent et omnipotent, tu n'as qu'à ouvrir les yeux pour t'en rendre compte, une simple inspiration te fera prendre conscience du génie de notre créateur.
Les religions ne sont ni plus ni moins qu'un code de conduite. Tu peux très bien t'en passer pour adorer Dieu. Tout comme tu peux te passer de respecter la loi quand tu es au volant d'une voiture, tu rouleras tout de même. Seul hic, tu risques de causer des accidents, des dommages collatéraux auprès de ceux qui suivent ce code. Mais fondamentalement, si ton objectif est d'atteindre un lieu précis en préservant ton intégrité, tu prendras soin de ne pas te faire de mal à toi même en premier lieu, mais aussi à respecter ton prochain.
Quand au monde qui nous entoure, si tu n'arrives pas à y voir la marque de Dieu:
"[7] La sentence prononcée contre la plupart d’entre eux s’est déjà réalisée : ils ne croiront pas. [8] Nous avons mis à leurs cous des carcans qui leur arrivent jusqu’aux mentons, les rendant incapables de mouvoir leurs têtes ; [9] Nous leur avons barré les voies par-devant et par-derrière et Nous leur avons bandé les yeux, au point qu’ils ne peuvent plus rien voir. [10] Il leur est donc égal que tu les avertisses ou que tu ne les avertisses pas. Ils sont réfractaires à toute croyance." Sourate Ya-sin
c'est le carcan qui donnera la réponse "barré les voies par-devant et par-derrière"
 
A ceux qui naviguent encore en plein doute, un peu de sagesse:
"Pesons le gain et la perte en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter."
Blaise Pascal
Il a tort Pascal, tu perds le fardeau de toute pratique religieuse (ceci est un grand gain pour l'humanité)
 
J'aime bien cette partie:
5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Surtout le "tout ca est naturel" .. merci madame la science moderne
 

samir9200

Bladinaute averti
Pas celui des religions du moins..chaque jour je me rend compte de plus en plus de l'évidence du fait que les religions ont été créées par l'Homme qui avait peur de la mort, peur de ne pas retrouver ses proches après leur mort, et que même si une intelligence a crée le monde, ce n'est pas celle des religions.

Bref passons aux questions qui m'ont fait délaisser la religion, des questions blasphématoires pour la plupart donc si vous risquez d'être choqués je vous conseille de ne pas lire, et merci d'avance à ceux qui le feront mais je vous prie, au cas où vous auriez des réponses à mes questions, de ne pas poster des versets coraniques, je suis entrain de remettre en doute l'authenticité et l'origine divine du Coran, ne rentrons pas dans le cercle vicieux 'Pourquoi c'est vrai ? parce que c'est écrit dans le Coran.. et alors ? donc c'est vrai'

Si vous arrivez à me répondre, je vais admettre que je me trompe et que la religion n'a pas été créée par l'Homme.



- 1 : Pourquoi Dieu a crée l'Homme ? pour le vénérer ? pourquoi Dieu veut qu'on le vénère ? ça lui apporte quoi ? Dieu était tout seul au Paradis puis un jour il se dit 'Tiens, je vais créer des singes sans poils et leur demander de me vénérer, s'ils refusent, je vais les envoyer en Enfer' ça vous parait logique ? ça vous parait logique d'envoyer sa propre création en Enfer, alors que ne pas croire en Dieu ça ne lui change rien à sa nature, celà ne lui fait "ni chaud ni froid", pourquoi nous torturer pour quelque chose de si insignifiant ? ça change quoi à votre vie qu'un virus croit que vous n'existez pas ? ( même si vous ne l'avez pas crée.. )

2 - Dieu est-il sadique ? ( paradoxe de l'omniscience )

Dieu est omniscient, Dieu va créer un individu qu'on nommera X, Dieu sait ce qui va arriver à X, Dieu sait que X ne sera pas croyant, Dieu sait qu'il va être obligé d'envoyer X en Enfer, mais il le crée quand même, donc ça amuse Dieu d'envoyer les gens en Enfer ? Car oui, même si Dieu nous a donné le libre arbitre, il sait à l'avance ce qu'on va faire avec, sinon il n'est pas omniscient.

PS : Si votre réponse est 'on ne peut pas comprendre Dieu', donc on ne peut pas lui obéir non plus ; Analogie très simple : Prenons un enfant d'1 an, on met une part de gâteau devant lui, et on lui ordonne de ne pas en manger, un enfant si jeune ne comprend pas un adulte de 40 ans, si l'enfant mange le gâteau, il faut le punir ? si votre réponse est oui, c'est que vous êtes sadique.

3 - Dieu est omniscient, donc Dieu avait prévu qu'Adam et Ève allaient commettre le pêché originel, il a rien fait, il savait que le Diable allait désobéir, il l'a crée quand même, non seulement ça, mais il a passé un accord avec lui pour qu'il puisse condamner le maximum d'âmes pour l'Enfer, ça renforce le point précédent, que Dieu est peut-être sadique, ou qu'en fait il n'existe pas, du moins pas celui des religions..

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a-Les religions ne sont pas du tout intemporels, le sexe avant le mariage est interdit, à l'époque les preservatifs n'existaient pas, là si vous vivez pas une sexualité avec votre future femme, qui vous garantit qu'elle vous plaira plus tard ? sachant que le sexe c'est facilement 50% du couple.

b- Exemple du porc, il était interdit à l'époque car on pouvait pas le conserver.

Puis comme par hasard ce qu'a été interdit, a été promis dans le Paradis, des rivières de vin et des vierges, c'est la conception purement humaine d'un endroit meilleur après la mort.. et l'enfer pour se rassurer que les méchants seront torturer plus tard.

5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Maintenant passons à notre époque, la seule question toujours inexpliquée c'est 'Pourquoi sommes-nous là et qui a crée le big bang'

Qui vous dit que d'ici 4000 ans on aura pas des réponses à tout ce-là ? et que les gens de cette époque se diront pas 'Ah quand même ils étaient vachement absurdes pour croire qu'un Dieu puisse créer le monde quand même" exactement comme nous le faisons maintenant avec les Hommes qui ont découvert le Feu ?


Finalement, il faut de croire que l'Homme est le centre de l'univers, quand nous allons comprendre ça, on se rendra compte que c'est pas parce que les conditions climatiques ou autres permettent notre survie que ces même conditions ont été créées spécialement pour nous.

Merci d'avoir lu, en espérant avoir des réponses satisfaisantes, je tiens ) préciser que je suis pas athée, mais pour moi les religions sont le fruit de l'imagination humaine.
lit le coran tu aura t es reponse
 
c'est le carcan qui donnera la réponse "barré les voies par-devant et par-derrière"

Ne reste qu'une insignifiante existence, à partir de laquelle certains espérent pouvoir établir leur vérité. Quel orgueil.

Il a tort Pascal, tu perds le fardeau de toute pratique religieuse (ceci est un grand gain pour l'humanité)

Ici Pascal fait référence à la question de l'existence de Dieu, la pratique est un autre sujet. Si tu veux donner tord à un des plus grands penseurs du monde, il faudrait plutot fréquenter assidument les bibliothèques que la salle de muscu.
 

firar

VIB
J'aime bien cette partie:
5 - Mettez vous à la place de l'Homme qui vivait à l'âge de pierre, vous voyez des choses impossible à expliquer, style le feu, la pluie, évidemment que vous allez vous dire qu'une force supérieure contrôle ça, sauf que la science moderne a montré que tout ça est naturel.

Surtout le "tout ca est naturel" .. merci madame la science moderne
comburant carburant élément déclencheur.
Surnaturel sans aucun doute.
 
Ne reste qu'une insignifiante existence, à partir de laquelle certains espérent pouvoir établir leur vérité. Quel orgueil.



Ici Pascal fait référence à la question de l'existence de Dieu, la pratique est un autre sujet. Si tu veux donner tord à un des plus grands penseurs du monde, il faudrait plutot fréquenter assidument les bibliothèques que la salle de muscu.
Il est *** ton Pascal point c'est tout
Je connais Blaise Matudi, il joue bien dans l'equipe de France :D
 
A ceux qui naviguent encore en plein doute, un peu de sagesse:
"Pesons le gain et la perte en prenant croix que Dieu est. Estimons ces deux cas : si vous gagnez, vous gagnez tout ; si vous perdez, vous ne perdez rien. Gagez donc qu'il est, sans hésiter."
Blaise Pascal
Malheureusement cette pensée est inacceptable en islam : la 7ila m3a llah
 
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