Nicolas Sarkozy : « au Maroc, je me suis senti chez moi » (vidéo)
- Initiateur de la discussion Bladi Robot
- Date de début
C'est un lobbyiste au service de la France en tout premier lieu ...le problème les francophones qui font freine les avancées sous prétexte que peut être que ...la France, si ce n'est que le système anglophone nous ferait être en adéquation avec nos avancées.Depuis qu'il n'est plus au pouvoir, il se dit que c'est un lobbyiste au service du Maroc (donc avalisation du chef de la diplomatie marocaine) - qu'il cherche en // à promouvoir les intérêts de certains patrons qu'il compte parmi ses amis ou de la FR de manière générale ne me choque pas outre mesure - c'est pas comme si les Marocains ne le voyaient pas venir - on peut aussi avoir des intérêts convergents.
Je ne dirais pas que la France a plus de besoin du Maroc que l'inverse (c'est un peu excessif)- et les USA n'ont pas ma confiance absolue - même si je rends grâce à Trumpsans lequel tous ceux qui s'expriment depuis en faveur du Maroc se mureraient encore aujourd'hui dans un silence ou une neutralité arrangeant(e).
Tu veux faire du bizness tu t'alignes point il n'y a plus rien a tergiverser ou a larmoyer .
Non c'est réaliste quand on voit l'alliance atlantiste , les énergies renouvelables, le phosphate, l'entré sud sud, le mont tropic, le gazoduc Nigeria/Maroc .. ....n'oublie pas que la Francafrique est fini elle agonise et lâche ses derniers flèches qu'on voit venir a travers toutes les dernières attaques et fakes news envers le Maroc .
Je ne fais confiance a aucun chacun voit d'abord les intérêts de son pays et c'est ainsi que le Maroc doit voir les siens
Maroc first .
Dernière édition:
Salam
@Morad il semblerait que certain même en se reincarnant dans de nouveaux pseudos est du mal a oublié leur obsession malsaine envers les Marocains dont ils les voudraient pervers a son image ..
Tu le reconnais ..
@Morad il semblerait que certain même en se reincarnant dans de nouveaux pseudos est du mal a oublié leur obsession malsaine envers les Marocains dont ils les voudraient pervers a son image ..
Tu le reconnais ..
On est raccord sur le principe que personne ne mérite notre confiance aveugle, personne - néanmoins, je suis de ceux qui considèrent qu'il ne faut pas hypothéquer l'avenir - nous aurons toujours des relations avec la France qui fait partie de l'europe et qui accueille je croîs la plus grande communauté marocaine à l'étranger - on peut le penser tout en défendant l'idée que le Maroc doive s'ouvrir à l'anglais et défendre un changement de paradigme dans les relations commerciales. En tous les cas, je suis à l'aise avec ça, moi.
A quel moment je dis qu'il faut rompre toute relation définitivement avec la France !?
La France ne doit tout simplement plus être prioritaire c'est tout et sa majesté lui a bien fait comprendre lors du séisme.
Le Maroc est souverain dans ces choix de partenariats point , le Roi a donné ses directives sa vision a elle de s'adapter aujourd'hui.
Même dans l'éducation nationale un système anglophone serait plus profitable aux nouvelles générations avoir des cours et du sport ou autres activités.
Le royaume va investir et construire de nouveaux établissements ces prochaines années, il construit des omnisports , il faut allie les deux et sortir de ce carcan francophone qui ne s'adapte plus depuis bien longtemps aux besoin du Maroc .
Y a personne ici qui plaide un droit de préséance à la France
Sarko est invité au Maroc par un think tank Marocain, il n'est plus le président des Français.
Je ne vois pas en quoi sa venue impacte de près ou de loin les réformes attendues au Maroc ... il n'a absolument aucun pouvoir en la matière. Il faut savoir tirer profit des gens qu'on a en face de nous même si eux-mêmes font le même exercice.
RifBLXMaroc
Bladinaute averti
Toujours à salir le Maroc avec vos fausses images IA. Tu bosses pour qui ?Moi aussi.
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Tout ce qu'on veut ...mais sans Israel le génicidaire qui espionne ou agresse même son bienfaiteur américain qui lui permet tout.
Pollard le sioniste a transmis des infos de haute sécurité des USA à Israel
Israel a attaqué le bateau d'écoute le USS Libertý faisant 37 morts et près de 200 blessés.
Alors imaginons ce que ce loup peut commettre dans la bergerie marocaine comme coup fourré pour rectifier la politique étrangère marocaine si elle lui déplaît.
Les coups fourrés sous faux drapeau il connait.
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Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Source le site info. Apprend d'abord à abreger BruXelles avant d'étaler ta confiture.
Non il profite de sa visite pour du lobby et je ne lui reproche pas ! Il est dans son rôle, je dis que sa soudaine vision éclairé sur la souveraineté du Maroc sur son Sahara il aurait put l'avoir pendant son mandat.
Le poids imposé par certains au sein même du Maroc au sujet de la francophonie impacte les réformes.
RifBLXMaroc
Bladinaute averti
Toujours BLX et non BXL. Je n'ai jamais évoqué Bruxelles. Ta source c'est un site info ....
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Ton ancien (ou un de tes anciens) pseudos c'est ...
Mdrrrrrrr tellement malin que tu te fais liker par
magirus.
Le ridicule ne tue pas.
Je ne sais pas si on peut franchement parler de soudaineté.
La politique de la France sous la présidence de Nicolas Sarkozy est restée inchangée en dépit de son approche apparemment plus pragmatique. Au cours de sa brève visite à Alger le 9 juillet 2007, Nicolas Sarkozy a déclaré qu’il ne ferait pas de la question du Sahara Occidental un facteur de conflit entre la France et l’Algérie et que le processus des Nations unies devait poursuivre son cours. Mais cet attachement à ce processus ne signifie pas une neutralité de la France ; bien au contraire. En effet, lors de sa visite au Maroc entre le 22 au le 24 octobre 2007, Nicolas Sarkozy a déclaré que la France était du « côté du Maroc » au Conseil de sécurité de l’ONU et a souhaité que le plan d’autonomie du Maroc, qu’il décrit comme « sérieux et crédible », puisse servir de base pour la négociation et engendrer une « solution raisonnable19 ». Le président Nicolas Sarkozy a soutenu la proposition d’autonomie en déclarant : « Le plan d’autonomie marocain existe, il est sur la table et il constitue un élément nouveau de proposition, après des années d’impasse. Je veux prendre mes responsabilités en tant que chef de l’État : le Maroc a proposé un plan d’autonomie sérieux et crédible en tant que base de négociation20. »
Sous la présidence de Nicolas Sarkozy, la France a aussi bloqué les tentatives d’inclure dans la résolution du Conseil de sécurité la protection des droits de l’homme dans le mandat de la Mission des Nations unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara Occidental (MINURSO). Par exemple, en 2009, les diplomates français à l’ONU ont agi vigoureusement pour que la résolution onusienne souligne « l’importance de faire des progrès sur la dimension humaine du conflit » et ont empêché l’inclusion d’une clause sur la protection des droits de l’homme. Ils avaient même résisté à l’emploi du terme « humaine », lui préférant le mot « humanitaire21 ». Le représentant permanent n’a pas caché l’attachement du gouvernement français au plan d’autonomie du Maroc. Ceci demeure jusqu’à présent la position officielle de l’État français qui est similaire sur tous les points à celle du Maroc. Comme l’a bien souligné le directeur adjoint du plaidoyer auprès de l’ONU pour Human Rights Watch, « la France soutient pleinement l’intégration croissante des questions touchant aux droits de l’homme dans les missions de l’ONU. Il n’y a que sur le dossier sahraoui que Paris s’arc-boute, persistant à défendre une anomalie historique22. »
Cette position de l’État français n’a pas changé sous la présidence de François Hollande. À titre d’exemple, on pourra citer l’opposition de la France à l’inclusion d’un texte présenté par l’ambassadrice américaine à l’ONU Susan Rice, un texte qui, pour la première fois, chargeait la MINURSO de faire respecter les droits de l’homme au Sahara Occidental. On pourra aussi citer le soutien de Paris à Rabat lors du bras de fer du Royaume chérifien avec l’ONU, après l’expulsion au mois de mars 2016 de la composante civile de la MINURSO ; ce soutien démontre si besoin est l’appui sans équivoque du gouvernement français à la politique coloniale du Maroc.
En plus des facteurs cités plus haut, quelles sont les autres raisons qui justifient un tel alignement de l’État français ? Elles sont nombreuses, mais nous n’en énumérerons que les plus importantes (lire l'article, lien suivant)
Manœuvres géopolitiques et facteurs de blocage
Près de trois décennies après la fin de la guerre froide, le conflit au Sahara Occidental attend toujours sa résolution définitive. Ce conflit, vieux de plus de quarante ans, fait désormais partie de la catégorie « conflit oublié » ou « conflit gelé1 ». Les réfugiés sahraouis, leur situation...
books.openedition.org
Maintenant, il est clair que la France a longtemps tiré profit de ce conflit artificiel- les USA et Israël l'ont contraint à sortir de sa zone de confort.
On pourrait aussi faire le même reproche aux USA, pourquoi n'avez-vous pas reconnu la marocanité du Sahara plus tôt ?
J'entends mais tu trouves même parmi ceux qui ont une formation Francophone des défenseurs de l'idée de s'ouvrir à l'anglais, la réforme est lancée - on va pas rétropédaler car on a compris qu'il était indispensable de s'ouvrir au monde et l'anglais est le véhicule.
RifBLXMaroc
Bladinaute averti
C'est vraiment Bollywood dans ta tête
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Et il y a quoi dans la tienne ?
RifBLXMaroc
Bladinaute averti
En tout cas t'es pas le tajine le plus fin du souk
C'est la France qui a volé nos territoires ... Mauritanie...Sahara oriental....elle le sait , tout comme ils savent tous ....c'est une mascarade de l'état Français quand ils se plaisent a parler ainsi alors que tout les documents confirmant que ces territoires sont nôtres sont aussi en sa possession.....Je ne sais pas si on peut franchement parler de soudaineté.
La politique de la France sous la présidence de Nicolas Sarkozy est restée inchangée en dépit de son approche apparemment plus pragmatique. Au cours de sa brève visite à Alger le 9 juillet 2007, Nicolas Sarkozy a déclaré qu’il ne ferait pas de la question du Sahara Occidental un facteur de conflit entre la France et l’Algérie et que le processus des Nations unies devait poursuivre son cours. Mais cet attachement à ce processus ne signifie pas une neutralité de la France ; bien au contraire. En effet, lors de sa visite au Maroc entre le 22 au le 24 octobre 2007, Nicolas Sarkozy a déclaré que la France était du « côté du Maroc » au Conseil de sécurité de l’ONU et a souhaité que le plan d’autonomie du Maroc, qu’il décrit comme « sérieux et crédible », puisse servir de base pour la négociation et engendrer une « solution raisonnable19 ». Le président Nicolas Sarkozy a soutenu la proposition d’autonomie en déclarant : « Le plan d’autonomie marocain existe, il est sur la table et il constitue un élément nouveau de proposition, après des années d’impasse. Je veux prendre mes responsabilités en tant que chef de l’État : le Maroc a proposé un plan d’autonomie sérieux et crédible en tant que base de négociation20. »
Sous la présidence de Nicolas Sarkozy, la France a aussi bloqué les tentatives d’inclure dans la résolution du Conseil de sécurité la protection des droits de l’homme dans le mandat de la Mission des Nations unies pour l’organisation d’un référendum au Sahara Occidental (MINURSO). Par exemple, en 2009, les diplomates français à l’ONU ont agi vigoureusement pour que la résolution onusienne souligne « l’importance de faire des progrès sur la dimension humaine du conflit » et ont empêché l’inclusion d’une clause sur la protection des droits de l’homme. Ils avaient même résisté à l’emploi du terme « humaine », lui préférant le mot « humanitaire21 ». Le représentant permanent n’a pas caché l’attachement du gouvernement français au plan d’autonomie du Maroc. Ceci demeure jusqu’à présent la position officielle de l’État français qui est similaire sur tous les points à celle du Maroc. Comme l’a bien souligné le directeur adjoint du plaidoyer auprès de l’ONU pour Human Rights Watch, « la France soutient pleinement l’intégration croissante des questions touchant aux droits de l’homme dans les missions de l’ONU. Il n’y a que sur le dossier sahraoui que Paris s’arc-boute, persistant à défendre une anomalie historique22. »
Cette position de l’État français n’a pas changé sous la présidence de François Hollande. À titre d’exemple, on pourra citer l’opposition de la France à l’inclusion d’un texte présenté par l’ambassadrice américaine à l’ONU Susan Rice, un texte qui, pour la première fois, chargeait la MINURSO de faire respecter les droits de l’homme au Sahara Occidental. On pourra aussi citer le soutien de Paris à Rabat lors du bras de fer du Royaume chérifien avec l’ONU, après l’expulsion au mois de mars 2016 de la composante civile de la MINURSO ; ce soutien démontre si besoin est l’appui sans équivoque du gouvernement français à la politique coloniale du Maroc.
En plus des facteurs cités plus haut, quelles sont les autres raisons qui justifient un tel alignement de l’État français ? Elles sont nombreuses, mais nous n’en énumérerons que les plus importantes (lire l'article, lien suivant)
Manœuvres géopolitiques et facteurs de blocage
Près de trois décennies après la fin de la guerre froide, le conflit au Sahara Occidental attend toujours sa résolution définitive. Ce conflit, vieux de plus de quarante ans, fait désormais partie de la catégorie « conflit oublié » ou « conflit gelé1 ». Les réfugiés sahraouis, leur situation...
Maintenant, il est clair que la France a longtemps tiré profit de ce conflit artificiel- les USA et Israël l'ont contraint à sortir de sa zone de confort.
On pourrait aussi faire le même reproche aux USA, pourquoi n'avez-vous pas reconnu la marocanité du Sahara plus tôt ?
J'entends mais tu trouves même parmi ceux qui ont une formation Francophone des défenseurs de l'idée de s'ouvrir à l'anglais, la réforme est lancée - on va pas rétropédaler car on a compris qu'il était indispensable de s'ouvrir au monde et l'anglais est le véhicule.
Voilà la différence entre les USA et la France.
Là par contre je suis d'accord. Quand le Maroc a voulu aider le territoire algérien suite à l'appel de Abdelkader lors de la conquête française,
le Maroc a perdu des territoires.
Il y'a des territoires aujourd'hui en Algérie qui nous appartiennent.
Donc cet acharnement de la clique des généraux n'est pas compréhensible. Ils ont la mémoire courte.
Ils veulent absolument un accès à l'Atlantique et pour cela ils foutent la m.erde.
Je ne comprends pas pourquoi les arabes trouvent toujours un objet de conflit pour se faire la guerre alors qu'on est déjà faibles
face à nos ennemis.
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Décidément la jalousie, chez vous les Kraglias c'est une maladie incurable, qui vous ronge le cerveau!
Oui Monsieur le Kargouli, le Maroc est connu apprécie par le monde entier pas comme votre Zriba
Vous êtes tous les deux du même coté, deux Kraglias et vous bossez pour les mêmes patrons à savoir les Kabranattes
Difkoum
Anti sioniste et khawa khawa.
Et toi le nazioniste ? Tu es du fin fond des chiottes.
La position Française est clairement ambivalente, je ne te l'enlève pas et ça se comprend.
A nous de composer avec - car 1, ils font partie de l’Europe et 2 ils ont le droit de veto au conseil de sécurité
Je préfère que Sarkosy roule pour nous que pour le Polisario
Vu le virage à droite de l'opinion publique FR, il se peut que les prochains au pouvoir soient les LR sur lesquels Sarkosy a encore de l'ascendant
Je pense qu'il sera plus facile pour eux d'assumer une position audacieuse demain, vu la reco US d'hier...wa lla8 o 3lam.
Je te voles je donne tes territoires cela fait plus de 50 que j'ai laissé créer un conflit artificiel à tes frontières afin que jamais tu ne te développe plus que ce nous nous voulons afin que plus jamais l'empire Chérifien ne puisse avoir de l'influence, ce sont des faits.
La France roule pour la RASD et depuis toujours c'est son proxy à travers sa création qui lui permets et lui a permis de garder la main.
Les seuls sur lesquels on doit compter c'est le Roi et ses ministres et les FARS
Il n'y a rien d'audacieux juste le courage de reconnaître qu'elle a volé les territoires de pays comme le Maroc, la Tunisie, la Lybie, le Mali, le Niger afin d'avantage son département dans ses intérêts propre.
Et quand faisant elle a été responsable de tout ce qui s'en est suivi et s'en suit encore à nos frontières au sahel et en Lybie.
PS : En ce qui concerne le conseil de sécurité à L'ONU je t'invite à aller écouter les dernières déclarations d'Omar Hilal.
Je reconnais la duplicité de la France sur le sujet
Mais en même temps, on ne peut pas non plus occulter certaines réalités - à savoir qu'elle est l'un des principaux investisseurs au royaume (c'est pas en Algérie qu'elle investit), qu'elle accueille sans doute le plus gros contingent d'étudiants marocains... Le sujet de départ, c'est - a-t-on besoin du lobbying pro marocain en France ? et à cette question, je réponds OUI même si c'est Sarko - le changement de position de la France sur la question du Sahara aura un impact sur la position européenne - le Maroc dépense des sommes astronomiques en lobbying, quand on pense à la mise en place d' ambassades avec le personnel associé dans des pays où on compte à peine qques marocains ... on prend la mesure de l'importance d'avoir des acteurs qui défendent la position marocaine en France - d'autant plus en France, où le lobby DZ est très actif.
ps audacieux dans le sens où elle prend le risque de s'aliéner l'Algérie.
Je pense pas avoir plus à ajouter sur le sujet, je respecte ton avis.
Tu mets en opposition deux pays qui n'ont rien avoir avec l'autre
L'un a été créé pour et par la France pour ces besoins qui même si ses on besoins on change et évolue au fil du temps, reste a sa disposition puisque sa survie en tant que pays vaste par sa superficie dépend de la France.
L'autre est un pays plus que millénaire avec une histoire plus que riche , qui lui a subit l'ingérence de la France et qui aujourd'hui a les moyens l'7amdoullah de s'en défaire et s'en défait .
Si la France investit plus au Maroc c'est parce qu'elle connaît l'histoire et le potentiel des deux pays lorsqu'elle est entré en Afrique du nord et a racheté ses terres aux Ottomans il n'y avait rien une zriba ...alors qu'au Maroc tout était en place institutions , villes , économie échange commerciaux etc ....
La France ne fait rien pour rien et en s'imposant comme seul investisseur au Maroc elle lui coupait le rythme de son développement lui imposant le sien a elle afin de ne pas voir reparaître l'empire Chérifien
Le Maroc n'a plus besoin de la France pour tenir son partenariat avec l'UE , il a l'Espagne , l'Allemagne , des pays de l'est , la Hollande bref la France est seule sur ce point ses alliés les plus proches ayant été plus réactif et pragmatique qu'elle sur ce point .
C'est a la diaspora Marocaine en France d'être plus pro active , comme le sont les éléments DZ et l'ancien député Zeribi en illustre le parfait exemple lorsqu'il fustige l'ancien ambassadeur Driancourt et défend bec et ongle les intérêts de l'Algerie ......a nous d'en prendre de la graine plutôt qu'attendre après un étranger pour défendre nos intérêts.
Elle est sa création et a sa tête ses caporaux place par elle ....a chacun d'arrêter d'être dupe sur le sujet pensant que le folklore qui est joué depuis sa création est vrai .
Je me suis octroyé le droit d'y répondre donc rien ne t'oblige a répondre si tu n'en a pas envie .
Dernière édition:
Je suis surtout arrivée au bout de l'échange et je n'ai pas d'autres éléments à te proposer donc j'ai dit avec courtoisie que je n'ai plus rien à ajouter.
Tu as sans doute raison dans ta façon de voir les évènements et j'ai peut-être tort de penser ce que je pense mais à date, je campe sur ma position.
C'est vrai qu'on ne peux nier l'historicité des faits donc une fois ces faits cité , il n'y a plus rien a ajouter.
Je te remercie pour cet échange et ta courtoisie
Tu sais
Je n'ai pas découvert sur ce fil de discussion la responsabilité de la France et sa duplicité dans la gestion de la question du Sahara
Le chef du gouvernement a reçu Ciotti, Mélenchon, c'est qu'il y a bien des gens au Maroc qui pensent que la France reste un acteur, un partenaire incontournable.
Bonne soirée
Il l'a reçu Ciotti en tant que chef de son parti et non en tant que premier ministre Marocain .
La France est un partenaire comme d'autres partenaire elle n'a plus a avoir une place de seul partenaire , la est la différence et la nuance
Les adeptes du panarabisme et gauchiste... les nostalgique francophone .
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Ce qui est incontournable aujourd'hui ce sont les accords avec les Émiratis par exemple ^^
Le win win accord gagnant la nouvelle donne .
Bonne soirée.
Mais là-dessus, on est d'accord
Je ne suis pas prisonnière d'une vision passéiste de nos relations à la France
Je pense que le processus (changement de paradigme) est déjà enclenché
Si le prochain au pouvoir en France, ne sort pas de derrière le buisson, je serai plus incisive tout comme j'ai pu l'être à l'encontre de la Macronie.
Si ce n'est que le Maroc n'a plus besoin l'7amdoullah d'attendre après un nouveau président Français qui lui serait peut être plus ceci ou moins cela ....la est la nouvelle donne , celle qui a donné lieux au diarrhées verbales et attaque incessante de ces dernières années.
Donc ....
Bonne nuit .