Le pape dénonce la turquie .... mais il a oublié l'eglise

[amanar11]

Le pape a longuement et publiquement parlé de l'homicide Arménien a la charge de l'empire Othomane , malgré que c'etait une puissance mondiale (la turquie) et un peuple Russe Arménien qui se battent.
sa sainteté, pour etre equitable aurait du , presenter des excuses officielles a propos de l'inquisition en espagne déclaré par le Pape Sixte iV et qui visait la religion Musulmane et Juive, Ces deux peuples sur terre Espagnol n'avaient aucun choix autre que se convertir ou mourir et finalement il y a eu génocide, delestage des biens et seuls ceux qui ont pu fuir ou payer des mafieux pour les faire fuir ont pu gagner le Maroc

Voici le pape qui a ordonné l'inquisition pour convertir ou eliminer les Musulmans et Juifs
Francesco della Rovere couronné au titre de SIXTE IV juillet 1414


l'historien Bennassar explique sur wikipedia, que la machine politique de l'Inquisition fonctionnait, dans les premières décennies, sur la base d'une « pédagogie de la peur ». L'imagerie de la peur était portée par la torture et les bûchers et renforcée par le côté secret et impénétrable de la procédure. Les trois principales tortures employées lors de l'Inquisition espagnole furent la « garrucha » (estrapade avec une poulie, le patient étant suspendu et relâché par saccades), la « toca » (sorte de chevalet, chaque tour de garrot donnant lieu à un rapport circonstancié du notaire) et surtout la « potro » (entonnoir de tissu qui couvrait le nez et la bouche et qui asphyxiait le torturé lorsqu'on y versait des cruches d'eau)

 

[Orezz]

C'est vrai que ca fait un peu tache.

On est habitué de voir des Etats selon le modèle : fait ce que je dis et pas ce que fait....mais là c'est pas un Etat.
De la part d'un homme religieux, issue du plus grand organisation religieux du monde cette hypocrisie passe moins bien.

 

[coolqc]

Le Vatican est rancunier ils n'ont jamais oublié l'humiliation des ottomans, pourtant ces ottomans n'ont jamais massacré en terre d'Europe, au contraire ils ont protégé les français, les germains et le royaume de Venise à un certain moment.
C'est louche de faire cette sortie

 

[UNIVERSAL]

Le pape a longuement et publiquement parlé de l'homicide Arménien a la charge de l'empire Othomane , malgré que c'etait une puissance mondiale (la turquie) et un peuple Russe Arménien qui se battent.
sa sainteté, pour etre equitable aurait du , presenter des excuses officielles a propos de l'inquisition en espagne déclaré par le Pape Sixte iV et qui visait la religion Musulmane et Juive, Ces deux peuples sur terre Espagnol n'avaient aucun choix autre que se convertir ou mourir et finalement il y a eu génocide, delestage des biens et seuls ceux qui ont pu fuir ou payer des mafieux pour les faire fuir ont pu gagner le Maroc

Voici le pape qui a ordonné l'inquisition pour convertir ou eliminer les Musulmans et Juifs
Francesco della Rovere couronné au titre de SIXTE IV juillet 1414


l'historien Bennassar explique sur wikipedia, que la machine politique de l'Inquisition fonctionnait, dans les premières décennies, sur la base d'une « pédagogie de la peur ». L'imagerie de la peur était portée par la torture et les bûchers et renforcée par le côté secret et impénétrable de la procédure. Les trois principales tortures employées lors de l'Inquisition espagnole furent la « garrucha » (estrapade avec une poulie, le patient étant suspendu et relâché par saccades), la « toca » (sorte de chevalet, chaque tour de garrot donnant lieu à un rapport circonstancié du notaire) et surtout la « potro » (entonnoir de tissu qui couvrait le nez et la bouche et qui asphyxiait le torturé lorsqu'on y versait des cruches d'eau)

Salam amanar,
Trop c'est déjà fait même plusieurs fois.

Tu penses quoi du génocide arménien ?

 

[Germanicus]

Le Vatican est rancunier ils n'ont jamais oublié l'humiliation des ottomans, pourtant ces ottomans n'ont jamais massacré en terre d'Europe, au contraire ils ont protégé les français, les germains et le royaume de Venise à un certain moment.
C'est louche de faire cette sortie

Jamais massacré ? Les Grecs, les Bulgares, les Roumains, les Albanais, les Serbes, les Croates, les Hongrois, les Polonais, les Ukrainiens, les Allemands, les Autrichiens (et j'ai dû en oublier) peuvent témoigner de la gentillesse des Ottomans. J'ai déjà listé sur un autre post toute une série de massacres, une série loin d'être exhaustive. A cela, on peut bien entendu rajouter les multiples attaques et agressions à l'encontre des peuples européens qui peuvent remercier l'Autriche, la Pologne et la Russie d'avoir su contenir les Ottomans. Les impôts démesurés à l'égard des chrétiens, les spoliations, les pillages, les massacres, la réduction en esclavage (que ce soit dans les guerres à l'égard des civils ou dans le cadre du système des janissaires). Bien entendu, les Barbaresques d'Algérie et de Tunisie et les Tatars de Crimée n'ont jamais aidé leurs maîtres ottomans à massacrer et réduire en esclavage les populations européens (dans les steppes russes et ukrainiennes, et sur les côtes méditerranéennes). Jusqu'à ce que les Russes sous Catherine II mettent un terme au Khanat de Crimée et jusqu'à ce que les Français de Charles X s'emparent d'Alger. Non, c'est bien vrai, les Ottomans ont été une bénédiction pour l'Europe ...

Quant à l'Eglise, l'Ordre des Hospitaliers après les défaites de Rhodes et de Chypre a mis un coup d'arrêt à la puissante armée de Soliman le Magnifique à Malte. L'Eglise qui a participé à la bataille de Lépante, deuxième coup d'arrêt à l'expansion des Ottomans, dans laquelle Venise et l'Espagne se sont alliés contre les Turcs. Donc humiliation, humiliation ...
Quant à la France, c'est de la real politik par François Ier contre son ennemi juré, Charles Quint. A aucun moment les Ottomans n'ont protégé la France ... Quant aux Allemands et aux Autrichiens, ils étaient des ennemis des Ottomans (plusieurs sièges devant Vienne, jusqu'au XVIIème siècle).

 

[amanar11]

Quant à l'Eglise, l'Ordre des Hospitaliers après les défaites de Rhodes et de Chypre a mis un coup d'arrêt à la puissante armée de Soliman le Magnifique à Malte. L'Eglise qui a participé à la bataille de Lépante, deuxième coup d'arrêt à l'expansion des Ottomans, dans laquelle Venise et l'Espagne se sont alliés contre les Turcs. Donc humiliation, humiliation .
,.

L'Espagne a parfaitement raison de se venger sur la Turquie, car l'histoire dit ceci:
La Hollande sur le point d'etre envahi par l'armée espagnole demanda de l'aide au Turk, le sultan Turk leur envoya des milliers de tenues militaires de l'armée turk en leur disant : faites habiller vos soldats avec ces uniformes et les espagnols prendront la fuite , et c'est ce qui est arrivé ! pendant trente ans l'Espagne croyait que la Hollande est protégé par les turks!

 

[amanar11]

Salam amanar,
Trop c'est déjà fait même plusieurs fois.
Tu penses quoi du génocide arménien ?

salut UNIVERSAL
Pour moi, j'aime bien les Arméniens, et surtout leurs femmes qui sont très jolies et ressemblent beaucoup aux yazidis et aux Amazigh de l'Algérie et du Maroc, mais pour le reste une reste ça reste une guerre, les génocides on les attribue aux ennemis politiques de temps en temps ..... des pays tout entier ont été dissémés et effacs de la carte sans jamais en parler , le cas du Biafra en afrique par exemple

 

[breakbeat]

Le pape a longuement et publiquement parlé de l'homicide Arménien a la charge de l'empire Othomane , malgré que c'etait une puissance mondiale (la turquie) et un peuple Russe Arménien qui se battent.
sa sainteté, pour etre equitable aurait du , presenter des excuses officielles a propos de l'inquisition en espagne déclaré par le Pape Sixte iV et qui visait la religion Musulmane et Juive, Ces deux peuples sur terre Espagnol n'avaient aucun choix autre que se convertir ou mourir et finalement il y a eu génocide, delestage des biens et seuls ceux qui ont pu fuir ou payer des mafieux pour les faire fuir ont pu gagner le Maroc

Voici le pape qui a ordonné l'inquisition pour convertir ou eliminer les Musulmans et Juifs
Francesco della Rovere couronné au titre de SIXTE IV juillet 1414


l'historien Bennassar explique sur wikipedia, que la machine politique de l'Inquisition fonctionnait, dans les premières décennies, sur la base d'une « pédagogie de la peur ». L'imagerie de la peur était portée par la torture et les bûchers et renforcée par le côté secret et impénétrable de la procédure. Les trois principales tortures employées lors de l'Inquisition espagnole furent la « garrucha » (estrapade avec une poulie, le patient étant suspendu et relâché par saccades), la « toca » (sorte de chevalet, chaque tour de garrot donnant lieu à un rapport circonstancié du notaire) et surtout la « potro » (entonnoir de tissu qui couvrait le nez et la bouche et qui asphyxiait le torturé lorsqu'on y versait des cruches d'eau)

Moi je penses que faudrait arrêter de ce tirer dans les pattes entre religieux, ça fait les choux gras des extrémistes de tous bords.

 

[UNIVERSAL]

salut UNIVERSAL
Pour moi, j'aime bien les Arméniens, et surtout leurs femmes qui sont très jolies et ressemblent beaucoup aux yazidis et aux Amazigh de l'Algérie et du Maroc, mais pour le reste une reste ça reste une guerre, les génocides on les attribue aux ennemis politiques de temps en temps ..... des pays tout entier ont été dissémés et effacs de la carte sans jamais en parler , le cas du Biafra en afrique par exemple

Les turcs l'on à demi mots reconnu...et ce n'est qu'une question de temps pour que ce soit officiel.
Un avant gout:
la Turquie présente ses condoléances aux descendants des victimes:
Le premier ministre turc, Recep Tayyp Erdogan, a présenté les condoléances de la Turquie aux « petits-fils des Arméniens tués en 1915 », mercredi 23 avril par communiqué. C'est la première fois qu'il s'exprime aussi ouvertement sur ce drame.
« C'est un devoir humain de comprendre et de partager la volonté des Arméniens de commémorer leurs souffrances pendant cette époque. Nous souhaitons que les Arméniens qui ont perdu la vie dans les circonstances du début du XXe siècle reposent en paix et nous exprimons nos condoléances à leurs petits-enfants. .
Génocide arménien : la Turquie présente ses condoléances aux descendants des victimes

Page wiki:
Génocide arménien — Wikipédia

 

[amanar11]

Les turcs l'on à demi mots reconnu...et ce n'est qu'une question de temps pour que ce soit officiel.

Esperons que cela soit un début pour que d'autres reconnaissent les drames qu'ils ont provoqués et presentent des excuses notamment LA FRANCE pour les Algériens tués sur leur terre lors de la resistance et aux Marocains qui ont été embarqués de force dans des guerres en Europe et en Asie car ils etaient colonisés, mais aussi aux Marocains qui ont travaillé comme des esclaves et dans des conditions inhumaines dans les mines de charbon

 

[UNIVERSAL]

Esperons que cela soit un début pour que d'autres reconnaissent les drames qu'ils ont provoqués et presentent des excuses notamment LA FRANCE pour les Algériens tués sur leur terre lors de la resistance et aux Marocains qui ont été embarqués de force dans des guerres en Europe et en Asie car ils etaient colonisés, mais aussi aux Marocains qui ont travaillé comme des esclaves et dans des conditions inhumaines dans les mines de charbon

Tu as oublié les israéliens dans la liste

 

[adian]

vont ils reconnaitre le genocide ses indiens et leur creer un etat
vont ils restituer les terres des aborigenes et leur creer un etat
et quant a la creation d' un etat Rom

 

[plovdiv]

Le Vatican est rancunier ils n'ont jamais oublié l'humiliation des ottomans, pourtant ces ottomans n'ont jamais massacré en terre d'Europe, au contraire ils ont protégé les français, les germains et le royaume de Venise à un certain moment.
C'est louche de faire cette sortie

Je ne suis pas certain que les Bulgares, Roumains et Serbes seront de ton avis.

 

[ienouchka]

Je ne suis pas certain que les Bulgares, Roumains et Serbes seront de ton avis.

Pour les bulgares tu peux même être sûr du contraire ; ils haïssent les turcs ( et ne font d'ailleurs aucune distinction turcs/ottomans, ils s'en foutent royalement, pour eux c'est une seule et même "engeance"). Les grecs ne les aiment pas non plus d'ailleurs...

 

[Germanicus]

Pour les bulgares tu peux même être sûr du contraire ; ils haïssent les turcs ( et ne font d'ailleurs aucune distinction turcs/ottomans, ils s'en foutent royalement, pour eux c'est une seule et même "engeance"). Les grecs ne les aiment pas non plus d'ailleurs...

Comme tous les peuples des Balkans en fait ...

 

[Marbeldano]

Les massacres aux abords de Vienne par les Ottomans, c'était digne des mongols a Bagdad ou que des croisés a jerusalem. Heureusement que les ottomans n'ont pas été plus loin.

 

[adian]

Comme tous les peuples des Balkans en fait ...

sauf les albanais , les albanais ont des liens avec la turquie
deja les pelasgiens viennent de turquie , les albanais sont tres attaches a la turquie , les kosovars sont fideles a la turquie

 

[adian]

Les massacres aux abords de Vienne par les Ottomans, c'était digne des mongols a Bagdad ou que des croisés a jerusalem. Heureusement que les ottomans n'ont pas été plus loin.

les musulmans preservent les anciennes religions

 

[MelancolieSlave]

La Turquie moderne est le symbole et la continuité de la pan-islamisation héritage du Sultan Hamid II : tuer tous les civils qui ne sont pas musulmans...( les arméniens en premier )... déjà un siècle que cela dure et que cela est sans cesse perpétrer !
Dieu Bénisse le Pape et le Vatican ! AMEN

 

[fif12]

les musulmans preservent les anciennes religions

moyennant finance, sinon ... zouig ....

 

[adian]

La Turquie moderne est le symbole et la continuité de la pan-islamisation héritage du Sultan Hamid II : tuer tous les civils qui ne sont pas musulmans...( les arméniens en premier )... déjà un siècle que cela dure et que cela est sans cesse perpétrer !
Dieu Bénisse le Pape et le Vatican ! AMEN

le racisme provient du christianisme ,les musulmans ont preserve les religions anciennes , le zoroastrisme ,le culte d' Antzva en abkhazie , les druzes , les bektachis, le culte de Dielli en Albanie, les damneens, les sabeens ,
les yezidis sont d' ailleurs restes jusqu' a present

 

[godless]

le racisme provient du christianisme ,les musulmans ont preserve les religions anciennes , le zoroastrisme ,le culte d' Antzva en abkhazie , les druzes , les bektachis, le culte de Dielli en Albanie, les damneens, les sabeens ,
les yezidis sont d' ailleurs restes jusqu' a present

Le disque est rayé...

 

[godless]

vont ils reconnaitre le genocide ses indiens et leur creer un etat
vont ils restituer les terres des aborigenes et leur creer un etat
et quant a la creation d' un etat Rom

"Vont-ils", qui ça, "ils"?

 

[godless]

La Turquie moderne est le symbole et la continuité de la pan-islamisation héritage du Sultan Hamid II : tuer tous les civils qui ne sont pas musulmans...( les arméniens en premier )... déjà un siècle que cela dure et que cela est sans cesse perpétrer !
Dieu Bénisse le Pape et le Vatican ! AMEN

Je ne pense pas que l'on puisse dire cela comme ça, non.

 

[godless]

sauf les albanais , les albanais ont des liens avec la turquie
deja les pelasgiens viennent de turquie , les albanais sont tres attaches a la turquie , les kosovars sont fideles a la turquie

Oublie les pelasgiens... On n'en est plus à gloser sur les cananéens ou les sumériens ou les phéniciens ou les étrusques ou les... Fini tout ça, causons du présent...

Les albanais attachés à la Turquie? Tu penses qu'ils veulent devenir Turques...?
Les kosovars (qui ne sont en fait que des albanais qui se sont retrouvés, par les hasards de l'histoire, dans le giron yougoslave), ils sont "fidèles" à la Turquie dans quel sens?

 

[MelancolieSlave]

le racisme provient du christianisme ,les musulmans ont preserve les religions anciennes , le zoroastrisme ,le culte d' Antzva en abkhazie , les druzes , les bektachis, le culte de Dielli en Albanie, les damneens, les sabeens ,
les yezidis sont d' ailleurs restes jusqu' a present

Et sinon les quelques génocides pratiqués par les turques à l'encontre des non-musulmans ça ne te dit rien ? même en 2014 ils (l'armée turque) ont accompagné Al Nosra dans la chasse aux non-musulmans hors de Kessab...

Sinon la tolérance de ces états islamique je n'y crois pas du tout, l'islam est peut être tolérant, mais pas certains musulmans....

 

[adian]

Et sinon les quelques génocides pratiqués par les turques à l'encontre des non-musulmans ça ne te dit rien ? même en 2014 ils (l'armée turque) ont accompagné Al Nosra dans la chasse aux non-musulmans hors de Kessab...

Sinon la tolérance de ces états islamique je n'y crois pas du tout, l'islam est peut être tolérant, mais pas certains musulmans....

les musulmans sont devenus mecontents a cause de la politique des anglais des americains et des juifs
les anglais ont floue lawrence d' arabie pour conquerir les pays arabes et permis a des juifs d' immigrer massivement en palestine pour augmenter le nombre de juifs locaux et chasser les arabes parce qu' ils voulaient garder la palestine pour eux
les juif s eux ont chercher a creer leur etat et ont commence a chasser les arabes
les juifs commencerent alors a faire la guerre avec les arabes

 

[adian]

Oublie les pelasgiens... On n'en est plus à gloser sur les cananéens ou les sumériens ou les phéniciens ou les étrusques ou les... Fini tout ça, causons du présent...

Les albanais attachés à la Turquie? Tu penses qu'ils veulent devenir Turques...?
Les kosovars (qui ne sont en fait que des albanais qui se sont retrouvés, par les hasards de l'histoire, dans le giron yougoslave), ils sont "fidèles" à la Turquie dans quel sens?

les sumeriens sont les ancetres des tamouls
les pelasgiens sont des semites provenant des natoufiens qui sont les premiers habitants du moyen orient
les natoufiens sont aussi les ancetres des circassiens
les etrusques sont des pelasgiens qui ont emigre en italie
les albanais sont attaches a la turquie car ils disent qu' ils viennent de la
raison pour laquelle les turcs les appelles les arnaut , ceux qui sont revenus
les pelasgiens sont partis de la turquie et ont atteint l' albanie
les albanais occupaient deja le kosovo avant l' arrivee des slaves
certains n' hesitent pas a dire que les albanais provenant de turquie qu' ils sont donc turcs
mais ils sont en fait juste pelasgiens et les pelasgiens ne sont que les premiers habitants de turquie
avec les hattis qui sont cousins des circassiens

 

[BrainStorm]

les musulmans sont devenus mecontents a cause de la politique des anglais des americains et des juifs

Tiens, avec ça, on a le tiercé dans l'ordre.

 

[Ugwistan]

Moi je penses que faudrait arrêter de ce tirer dans les pattes entre religieux, ça fait les choux gras des extrémistes de tous bords.

Et les bons croissants viennois au beurre sont bien meilleurs que les choux engraissés au saindoux

 

[memoLi]

La Turquie moderne est le symbole et la continuité de la pan-islamisation héritage du Sultan Hamid II : tuer tous les civils qui ne sont pas musulmans...( les arméniens en premier )... déjà un siècle que cela dure et que cela est sans cesse perpétrer !
Dieu Bénisse le Pape et le Vatican ! AMEN

Faut vraiment que t'arrêtes la bouteille...

 

[breakbeat]

Et les bons croissants viennois au beurre sont bien meilleurs que les choux engraissés au saindoux

Je savais qu'en parlant des extrémistes tu allais te sentir visée.

 

[godless]

les sumeriens sont les ancetres des tamouls
les pelasgiens sont des semites provenant des natoufiens qui sont les premiers habitants du moyen orient
les natoufiens sont aussi les ancetres des circassiens
les etrusques sont des pelasgiens qui ont emigre en italie
les albanais sont attaches a la turquie car ils disent qu' ils viennent de la
raison pour laquelle les turcs les appelles les arnaut , ceux qui sont revenus
les pelasgiens sont partis de la turquie et ont atteint l' albanie
les albanais occupaient deja le kosovo avant l' arrivee des slaves
certains n' hesitent pas a dire que les albanais provenant de turquie qu' ils sont donc turcs
mais ils sont en fait juste pelasgiens et les pelasgiens ne sont que les premiers habitants de turquie
avec les hattis qui sont cousins des circassiens

Et les blablas sont les ancêtres de ces cogitations frisant l'anachronisme?
Les pélasgiens n'existent plus, oublie-les un peu...

 

[godless]

les musulmans sont devenus mecontents a cause de la politique des anglais des americains et des juifs
les anglais ont floue lawrence d' arabie pour conquerir les pays arabes et permis a des juifs d' immigrer massivement en palestine pour augmenter le nombre de juifs locaux et chasser les arabes parce qu' ils voulaient garder la palestine pour eux
les juif s eux ont chercher a creer leur etat et ont commence a chasser les arabes
les juifs commencerent alors a faire la guerre avec les arabes

Wow... Le cours d'Histoire...

 

[adian]

Et les blablas sont les ancêtres de ces cogitations frisant l'anachronisme?
Les pélasgiens n'existent plus, oublie-les un peu...

les pelasgiens sont les ancetres des albanais
erebus qui signifie sombre chez les grecs provient de erebos qui signifie lumiere qui est lie a ereb en albanais qui est lie a ereb qui signifie couchant en semite