Parti Politique Social Démocrate

[Darflon]

Salam aalaykoum,

Je vais essayé d'être claire, simple et rapide.

Aujourd'hui en France nous voyons tout type de parti politique :

- Socialiste : PS
- Centre : MoDem, Nouveau Centre
- Libéral : UMP
- Extrème Droite : FN, Chasse Peche et Traditions etc...
- Extrème gauche : FDG
- Chrétien démocrate : PCD

Même si je ne suis pas d'accord avec la majorité de tous ces partis politique, il faut qu'il y en est autant, voir plus, pour que l'efficacité du pluralisme, de la démocratie et du débat d'idées soient réels et efficaces.

(Deux partis dans un pays ne peuvent pas représenter tous les électeurs d'un même pays.)

Pour en arriver au fait que nous musulmans sommes très présents en France entre 5 et 10 millions selon les chiffres ce qui fait entre 5 et 10 % de la population.

Pouvez vous me donner un parti politique qui défend nos idées, nos valeurs correctement ?

Aucun ne le fait sans arrière pensée électoraliste.

Pourquoi ne pouvons nous pas nous aussi créer dans un premier temps une association (qui deviendrait ensuite un parti politique) qui défendrait l'intérêt politique de tous les musulmans français à l'image de PCD de Chritine Boutin ?

Vous allez me demander, comment être visible au point de vue national ?

Avant d'être visible au niveau national, il faut l'être au point de vue local, cantonal et régional.

Le but serait de faire "tomber" certaines mairies au mains de soit disant partis "gauchistes" pour les attribuer à ce fameux parti politique musulman.
Ce n'est pas impossible quand on connait la concentration de musulmans dans certaines communes de France.
Cela permettrait de nous faire entendre et que la stigmatisation à notre égard cesse car petit à petit nos libertés individuelles régressent, notre liberté de pensée écornée ou juste falsifié par les médias.

Je peux pas renter dans le détails de tout ce que je viens d'écrire sinon ça deviendrait trop pénible à lire.

Donc le plus simple est que l'on échange sur le sujet.

Evitons d'être attentistes et réagissons !!

A vos claviers et vos idées

PS : j'ai tout sauf des idées révolutionnaires, j'ai juste envie que nous trouvions un moyen de nous faire entendre.

 

[freemuslim]

Salam,

Tu ne dois pas connaitre le PMF, le parti des musulmans de France pour ne pas l'avoir cité...

 

[younes87]

Le Christine Boutin model musulman ta pas trouver plus valorisant ? Lol

L'idée en bonne en théorie mais dans la pratique c'est pas envisageable. Il n'y a qu'à voir les guguerres que se font les assos musulmanes en france incapable de s'entendre avec l'ingérence de pseudo tutorat étranger

La mosquée de Paris, d'evry et de Lyon même pas foutu de s'entendre sur un label alimentaire halal

Alors un parti politique musulman unique j'imagine même pas.. Trop utopique

 

[freemuslim]

Le Christine Boutin model musulman ta pas trouver plus valorisant ? Lol

L'idée en bonne en théorie mais dans la pratique c'est pas envisageable. Il n'y a qu'à voir les guguerres que se font les assos musulmanes en france incapable de s'entendre avec l'ingérence de pseudo tutorat étranger

La mosquée de Paris, d'evry et de Lyon même pas foutu de s'entendre sur un label alimentaire halal

Alors un parti politique musulman unique j'imagine même pas.. Trop utopique

Entre musulmans, c'est toujours compliqué, ici ou ailleurs...

Il y a deux options : soit infiltrer tous les partis existant sur la scène politique sachant que c'est pas si facile que ça...soit se grouper derrière un parti musulman...

 

[Darflon]

Le Christine Boutin model musulman ta pas trouver plus valorisant ? Lol

L'idée en bonne en théorie mais dans la pratique c'est pas envisageable. Il n'y a qu'à voir les guguerres que se font les assos musulmanes en france incapable de s'entendre avec l'ingérence de pseudo tutorat étranger

La mosquée de Paris, d'evry et de Lyon même pas foutu de s'entendre sur un label alimentaire halal

Alors un parti politique musulman unique j'imagine même pas.. Trop utopique

En fait je parlais plus de l'état d'esprit du parti que d'elle lol

Ensuite je suis d'accord avec toi par rapport à la difficulté de trouver un consensus entre nous musulmans cependant on ne doit pas rester immobile.

Le but étant de montrer que l'on représente une grande frange de la population française par le biais de pétitions au autre et tenter de "nouer" un pacte avec un parti politique existant à défaut d'avoir notre parti.

Mais il faut montrer que nous existons !

 

[Darflon]

Entre musulmans, c'est toujours compliqué, ici ou ailleurs...

Il y a deux options : soit infiltrer tous les partis existant sur la scène politique sachant que c'est pas si facile que ça...soit se grouper derrière un parti musulman...

Pourquoi je n'ai pas parlé du PMF parce que déjà idéologiquement je suis pas sur la même ligne et qui plus est depuis 1997 quel action a t-il mené pour tenter j'ai bien dit tenter d'améliorer le quotidien des français musulmans ?

Critiquer le sionniste c'est un fait mais quand tu fais que ça, ça n'a aucun intérêt...

Pour ce qui est d'infiltrer un parti OUI c'est possible, il suffit de leur montrer par le biais d'une asso qu'on est nombreux à avoir les mêmes idées et d'une manière que l'on peut être influent.

 

[freemuslim]

Pourquoi je n'ai pas parlé du PMF parce que déjà idéologiquement je suis pas sur la même ligne et qui plus est depuis 1997 quel action a t-il mené pour tenter j'ai bien dit tenter d'améliorer le quotidien des français musulmans ?

Critiquer le sionniste c'est un fait mais quand tu fais que ça, ça n'a aucun intérêt...

Pour ce qui est d'infiltrer un parti OUI c'est possible, il suffit de leur montrer par le biais d'une asso qu'on est nombreux à avoir les mêmes idées et d'une manière que l'on peut être influent.

ça fait pas longtemps que j'ai découvert le PMF, donc je ne me prononcerai pas sur leur programme...

Le problème qui se pose, c'est que le musulman ou le fils d'immigré, dès qu'il intègre tel parti, c'est pour adhérer aux idées de ce parti et non pour y apporter de nouvelles idées qui correspondent aux attentes de la "communauté"...

 

[Darflon]

ça fait pas longtemps que j'ai découvert le PMF, donc je ne me prononcerai pas sur leur programme...

Le problème qui se pose, c'est que le musulman ou le fils d'immigré, dès qu'il intègre tel parti, c'est pour adhérer aux idées de ce parti et non pour y apporter de nouvelles idées qui correspondent aux attentes de la "communauté"...

Je suis d'accord avec ce que tu dis, mais de tout manière pour diriger un parti il faut quelques têtes pensantes qui dirige le parti et "l'idéologie" de celui ci, des militants qui apportent des idées et des "sympathisants" qui font juste parti du collectif.

Donc ces personnes qui veulent juste faire parti du collectif, on en a aussi besoin.

 

[KSENTINI]

une nouvelle fois, je le répète le parti qui répond le plus à ce que tu espères en ce que tu appelles socail démocratie et le FN de Marine

si tu musulman, aucun autre parti ne respectera autant tes valeurs

si dans la même optique tu es pour la justice, pareil

si tu es patriote, idem

 

[Guevara39]

Pourquoi ne pouvons nous pas nous aussi créer dans un premier temps une association (qui deviendrait ensuite un parti politique) qui défendrait l'intérêt politique de tous les musulmans français à l'image de PCD de Chritine Boutin ?

Parce que la communauté arabo-musulmane de France est très disparate et ne défend pas des valeurs et des idées communes. Les uns sont des ultralibéraux quand les autres sont des gauchistes avérés. Certains sont très conservateurs là où leurs coreligionnaires sont progressistes.
Alors comment fédérer une telle pluralité sur un programme commun ?

Pour moi, c'est un faux combat. La meilleure des solutions est la suivante : s'investir dans les partis politiques actuels selon les idées et aspirations de chacun (le musulman de gauche s'implique dans les partis de gauche, les musulmans libéraux s'investissent dans les formations de droite...). Ils s'affronteront donc sur les sujets économiques et sociaux mais pourront se retrouver sur les grandes décisions qui les concernent personnellement : droit et devoirs des musulmans de France, conflit israélo-palestinien, discrimination...

De toute façon, une élection se fait sur des idées et non sur un faciès. Car je préfère de loin voter pour un français qui lutte contre les injustices sociales que pour un maghrébin ultralibéral...

 

[muskatnuss]

Et ça serait quoi le programme de ce parti musulman? Il serait de gauche, de droite? Il aurait un avis sur l'âge de la retraite et le nucléaire? Un point de vue musulman sur le taux de TVA?

 

[Darflon]

Parce que la communauté arabo-musulmane de France est très disparate et ne défend pas des valeurs et des idées communes. Les uns sont des ultralibéraux quand les autres sont des gauchistes avérés. Certains sont très conservateurs là où leurs coreligionnaires sont progressistes.
Alors comment fédérer une telle pluralité sur un programme commun ?

Pour moi, c'est un faux combat. La meilleure des solutions est la suivante : s'investir dans les partis politiques actuels selon les idées et aspirations de chacun (le musulman de gauche s'implique dans les partis de gauche, les musulmans libéraux s'investissent dans les formations de droite...). Ils s'affronteront donc sur les sujets économiques et sociaux mais pourront se retrouver sur les grandes décisions qui les concernent personnellement : droit et devoirs des musulmans de France, conflit israélo-palestinien, discrimination...

De toute façon, une élection se fait sur des idées et non sur un faciès. Car je préfère de loin voter pour un français qui lutte contre les injustices sociales que pour un maghrébin ultralibéral...

Ton avis est intéressant mais un peu pessimiste je trouve.

Je suis évidemment d'accord sur le fait que l'électorat musulman est hétéroclite cependant le but est justement essayé de trouver un projet commun, un plan politique qui nous rassemble.

Je suis sur que c'est possible.

Faire chacun bande à part n'est pas la solution, on a toujours fait et ça a jamais marché...aucune représentativité régionale et nationale...

 

[Darflon]

Et ça serait quoi le programme de ce parti musulman? Il serait de gauche, de droite? Il aurait un avis sur l'âge de la retraite et le nucléaire? Un point de vue musulman sur le taux de TVA?

Ca serait un parti social démocrate orienté gauche populaire, mais ça serait avant tout un parti progressiste.

Evidemment qu'il aurait un avis sur tous les sujets d'actualité cependant faut fixer une ligne politique précise qui ne peut pas se faire avec une seule personne.

 

[Guevara39]

Ton avis est intéressant mais un peu pessimiste je trouve.

Je suis évidemment d'accord sur le fait que l'électorat musulman est hétéroclite cependant le but est justement essayé de trouver un projet commun, un plan politique qui nous rassemble.

Je suis sur que c'est possible.

Faire chacun bande à part n'est pas la solution, on a toujours fait et ça a jamais marché...aucune représentativité régionale et nationale...

Tu ne peux pas chercher à fédérer toute la communauté musulmane de France sur un programme économique et social commun. Car en dehors de l'Islam, qui reste le seul et unique point commun entre les membres de la communauté, les idées et aspirations des uns et des autres sont en ces matières très variées, divergentes et souvent même clivées.

Même la défense de l'Islam, qui pourtant rassemble tous les musulmans de France (pratiquants ou non) poserait un sérieux problème sur ses modalités pratiques, qui peuvent être nombreuses et opposées : certains voudront défendre le port libre du voile quand d'autres y verront un signe de soumission, certains lutteront contre la laïcité là où d'autres souhaiteront la réaffirmer...

Je crois que tu n'imagines pas à quel point, sur la question même de l'Islam, les avis peuvent être si opposés. Et que dire alors des questions économiques, sociales, géopolitiques... ?

A mes yeux, il ne sert à rien de se presser. La présence de la communauté arabo-musulmane en France est somme toute récente. Il faut lui laisser le temps de s'intégrer et de prendre toute sa place dans la nation française. Ce n'est que dans une ou deux générations que les musulmans seront véritablement considérés comme une composante naturelle de la société française.
Je trouve d'ailleurs que cette intégration va plus vite que prévue : en une génération, certains enfants ont su gravir l'échelle sociale et occuper des fonctions prestigieuses. Je suis plus que confiant pour la suite !