Dans quel pays vecurent adam et eve?
- Initiateur de la discussion edinho75
- Date de début
أين هبط آدم وحواء عليهما السلام
يعد هذا الموضوع غاية في الصعوبة ، لعدم وجود الأدلة القاطعة والبراهين الساطعة التي تؤكد على المكان الذي وجد فيه آدم وحواء عليهما السلام ، إلا أن المحاولات الجريئة من المؤرخين المسلمين المتقدمين في هذا الصدد تدعو إلى الأخذ برواياتهم التاريخية ، والتي أوضحوا من خلالها المكان الذي هبط فيه آدم وحواء ، بعكس النظريات والفرضيات الغربية التي تنكر مثل هذه الحقائق ، لعدم استنادها إلى جوانب مادية ، لذلك تغطينا سحابة من التشاؤم حينما نتعامل مع مثل هذه الأفكار الغربية التي تتخبط في مثل هذه الأمور
- روى الإمام الطبري في تاريخه عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: أهبط آدم بالهند ، فجاء في طلبها حتى اجتمعا فازدلفت إليه حواء ، فلذلك سميت المزدلفة ، وتعارفا بعرفات ، فلذلك سميت عرفات وتعارفا بجمع فلذلك سميت جمعاً.
- وذكر أيضا: أن الجبل الذي أهبط عليه آدم ذروته من أقرب ذرا جبال الأرض إلى السماء.
- وهذا ما يؤكده علماء الجغرافيا في العصر الحديث ،حيث أكدوا أن أعلى ارتفاع عن سطح البحر قمة إفرست من سلسلة جبال الهمالايا بأرض الهند حيث يبلغ ارتفاعها (8848م ) ويتضح من خلال الرسم المقارن بين جبال الأرض ما يؤكد ذلك
.
- وجاء في عرائس المجالس للثعالبي: ( إن الله أوحى إلى آدم أن لي حرماً بحيال عرشي فأته فطف به كما يطاف حول عرشي، وصلّ عنده كما يصلى عند عرشي، فهنالك أستجيب دعاءك.. فانطلق آدم ومن أرض الهند إلى أرض مكة لزيارة البيت وقيض الله ملكاً يرشده.. ).
- ويذكر عن نافع رحمه الله تعالى أنه سمع ابن عمر رضي الله عنهما يقول: إن الله تعالى أوحى إلى آدم وهو ببلاد الهند أن حج هذا البيت، فطاف به وقضى المناسك كلها ، ثم أراد الرجوع إلى بلاد الهند وقيل إنه بقي في مكة ودفن في غار أبي قبيس ، وهو غار يقال له غار الكنـز.
- أما الأستاذ محمود شاكر في كتابه التاريخ الإسلامي الجزء الأول فيقول: إن آدم وجد على أغلب الظن في جنوب غربي آسيا وفي جزيرة العرب على أكبر احتمال على الرغم من أن هناك آراء تقول: إنه وجد في الهند ، وأخرى تنادي بأنه كان في أول الأمر في شمالي العراق .
- وهذا الرأي، في نظري، لا يتعارض مع الروايات السابقة إذ من المحتمل - والعلم عند الله - أن هبوط آدم في أرض الهند كما ذكرت ذلك الروايات السابقة ، أما لقاؤه مع حواء كان في جزيرة العرب حينما أمره الله بالحج إلى بيته ، والتي تذكر بعض الروايات التاريخية أن الملائكة هي أول من بنى البيت ، فكان استقراره في جزيرة العرب.
- ثم بدأ البشر بعد ذلك بالتكاثر في هذه الجزيرة من نسل آدم وحواء، فهي بذلك أول مناطق الأرض استخلافاً.
- قال الشعراوي إن ما يستفاد من قصة آدم عليه السلام أن البشرية تنقسم إلى قسمين: بشر يبلغهم الله تعالى منهجه فيطيعون ويعصون ويتوبون، وأنبياء يبلغون عن الله تعالى منهجه، وهؤلاء عصمهم الله تعالى من الخطأ .. إلى أن قال ومهمة آدم الأساسية في الأرض، هي المقام في طاعة الله تعالى،والحكم بالعدل بين خلقه، والفترة التي قضاها في الجنة كانت تدريبا على مهمته في الأرض، فلا يجوز أن نقول إنه طرد من الجنة بسبب المعصية، لأن المعصية أعقبتها توبة مقبولة ثم نبوة، أما الجنة فكانت مرحلة من مراحل الإعداد للخلافة في الأرض
يعد هذا الموضوع غاية في الصعوبة ، لعدم وجود الأدلة القاطعة والبراهين الساطعة التي تؤكد على المكان الذي وجد فيه آدم وحواء عليهما السلام ، إلا أن المحاولات الجريئة من المؤرخين المسلمين المتقدمين في هذا الصدد تدعو إلى الأخذ برواياتهم التاريخية ، والتي أوضحوا من خلالها المكان الذي هبط فيه آدم وحواء ، بعكس النظريات والفرضيات الغربية التي تنكر مثل هذه الحقائق ، لعدم استنادها إلى جوانب مادية ، لذلك تغطينا سحابة من التشاؤم حينما نتعامل مع مثل هذه الأفكار الغربية التي تتخبط في مثل هذه الأمور
- روى الإمام الطبري في تاريخه عن ابن عباس رضي الله عنهما أنه قال: أهبط آدم بالهند ، فجاء في طلبها حتى اجتمعا فازدلفت إليه حواء ، فلذلك سميت المزدلفة ، وتعارفا بعرفات ، فلذلك سميت عرفات وتعارفا بجمع فلذلك سميت جمعاً.
- وذكر أيضا: أن الجبل الذي أهبط عليه آدم ذروته من أقرب ذرا جبال الأرض إلى السماء.
- وهذا ما يؤكده علماء الجغرافيا في العصر الحديث ،حيث أكدوا أن أعلى ارتفاع عن سطح البحر قمة إفرست من سلسلة جبال الهمالايا بأرض الهند حيث يبلغ ارتفاعها (8848م ) ويتضح من خلال الرسم المقارن بين جبال الأرض ما يؤكد ذلك
.
- وجاء في عرائس المجالس للثعالبي: ( إن الله أوحى إلى آدم أن لي حرماً بحيال عرشي فأته فطف به كما يطاف حول عرشي، وصلّ عنده كما يصلى عند عرشي، فهنالك أستجيب دعاءك.. فانطلق آدم ومن أرض الهند إلى أرض مكة لزيارة البيت وقيض الله ملكاً يرشده.. ).
- ويذكر عن نافع رحمه الله تعالى أنه سمع ابن عمر رضي الله عنهما يقول: إن الله تعالى أوحى إلى آدم وهو ببلاد الهند أن حج هذا البيت، فطاف به وقضى المناسك كلها ، ثم أراد الرجوع إلى بلاد الهند وقيل إنه بقي في مكة ودفن في غار أبي قبيس ، وهو غار يقال له غار الكنـز.
- أما الأستاذ محمود شاكر في كتابه التاريخ الإسلامي الجزء الأول فيقول: إن آدم وجد على أغلب الظن في جنوب غربي آسيا وفي جزيرة العرب على أكبر احتمال على الرغم من أن هناك آراء تقول: إنه وجد في الهند ، وأخرى تنادي بأنه كان في أول الأمر في شمالي العراق .
- وهذا الرأي، في نظري، لا يتعارض مع الروايات السابقة إذ من المحتمل - والعلم عند الله - أن هبوط آدم في أرض الهند كما ذكرت ذلك الروايات السابقة ، أما لقاؤه مع حواء كان في جزيرة العرب حينما أمره الله بالحج إلى بيته ، والتي تذكر بعض الروايات التاريخية أن الملائكة هي أول من بنى البيت ، فكان استقراره في جزيرة العرب.
- ثم بدأ البشر بعد ذلك بالتكاثر في هذه الجزيرة من نسل آدم وحواء، فهي بذلك أول مناطق الأرض استخلافاً.
- قال الشعراوي إن ما يستفاد من قصة آدم عليه السلام أن البشرية تنقسم إلى قسمين: بشر يبلغهم الله تعالى منهجه فيطيعون ويعصون ويتوبون، وأنبياء يبلغون عن الله تعالى منهجه، وهؤلاء عصمهم الله تعالى من الخطأ .. إلى أن قال ومهمة آدم الأساسية في الأرض، هي المقام في طاعة الله تعالى،والحكم بالعدل بين خلقه، والفترة التي قضاها في الجنة كانت تدريبا على مهمته في الأرض، فلا يجوز أن نقول إنه طرد من الجنة بسبب المعصية، لأن المعصية أعقبتها توبة مقبولة ثم نبوة، أما الجنة فكانت مرحلة من مراحل الإعداد للخلافة في الأرض
En tout cas ce sont les premiers à en parler. Ils ont pu eux-mêmes plagier les mythes d'un peuple antérieur, mais il n'y a aucune façon de le savoir.
Damien92
Louanges à Dieu
Les sumériens sont le premier peuple soumis (muslim) dont nous avons de nombreuses traces. On retrouve dans leurs textes religieux de nombreux passages ressemblant au Quran.
Mais ils ont fini par s'égarer, en devenant arrogants et ingrats des bénédictions de Dieu, en mélangeant le faux avec le vrai, ils ont succombé aux murmures de Satan en inventant de faux dieux à côté de Dieu, tel que la déesse Inanna (Ishtar chez les babyloniens), dont le succès a surpassé celui de Dieu (Enki).
Quand on lit les traductions des textes sumériens, on se rend compte que Inanna/Ishtar est une déesse de la débauche et de la folie furieuse, c'est une enfant gatée qui pique des crises et qui est une vraie prostituée.
Aujourd'hui, le culte de la prostituée de Babylone est là, on voit partout des filles qui essayent de lui ressembler, et des hommes fascinés par elles...
Analyser une événement antérieur en fonction d'un texte postérieur c'est archi faux.
C'est plutôt le Coran qu'on a basé sur les mythes sumériens. Pas les sumériens qui étaient par avance (5000 ans avant !) sur le Coran.
Damien92
Louanges à Dieu
Tu as du mal à comprendre puisque tu n'es pas croyant. Le Quran n'est pas basé sur les textes sumériens, c'est juste que c'est toujours le même Dieu à la base, donc on retrouve les mêmes choses. Point barre.
À l'époque de Muhammad tout le monde avait oublié les textes des sumériens, on a découvert les tablettes récemment.
Et ce même Dieu toujours le même n'a pas trouvé le moyen de se manifester avant les juifs ?
Tu inverses les rôles.
Le Coran s'inspire de la Bible qui elle-même s'inspire des sumériens. Ces derniers n'étaient absolument pas soumis à Dieu puisqu'ils furent toujours polythéistes.
Leurs dieux qui créèrent d'argile les premiers hommes, leurs dieux qui décidèrent du déluge, leurs dieux à l'origine du mythe d'Adam & Eve, leurs dieux qui inspirèrent les rédacteurs de la Bible...
Où comment réécrire l'Histoire.
Ridicule.
Le monothéisme est né du polythéisme et non l'inverse. L'archéologie de ces 25 dernières années le démontre parfaitement.
Pour le démontrer, encore faudrait-il que l'archéologie soit un science.
Science ou pas, l'archéologie ne se base que sur les faits et les traces matérielles. Et ces traces nous montrent aujourd'hui sans concession que les hommes furent polythéistes avant de virer monothéistes.
Puisque les traces sont lacunaires, il est impossible d'en tirer des conclusions telles que celle ci.
Qui te dit qu'il n'y a pas de trace plus anciennes non-découverte indiquant le contraire?
pureCHELHA
el hamdoulillah 3ala koul
Salam'alaikoum
Je pense que personne n'aura la réponse Allahou a3lem
Tout comme l'endroit où ils ont été enterrés Seul Allah en a la connaissance
Je pense que personne n'aura la réponse Allahou a3lem
Tout comme l'endroit où ils ont été enterrés Seul Allah en a la connaissance
Il existe multitude de traces antérieures aux polythéistes. Elles nous enseignent que les hommes furent animistes avant d'être polythéistes.
C'est par contre le vide abyssal concernant un supposé monothéisme originel.
Un ensemble de traces vaut mieux qu'un unique livre mon ami.
Normal puisqu'il est originel, les gens n'étaient pas très portés sur l'écriture et la sculpture. Leur truc c'était plutôt l'essentiel.
Ne mélange pas science et religion.
Le Coran ne se revendique pas démonstratif, il relève de la Foi.
L'archéologie si elle veut prétendre prouvé quoi que ce soit doit s'appuyer sur des preuves irréfutables, et "les traces de religions les plus anciennes sont polythéistes" je suis désolé mais ce n'est pas une démonstration rigoureuse.
Tu parles de rigueur. Il n'est pourtant guère rigoureux de rendre bancal un constat basé sur des traces tangibles sous prétexte qu'elles seraient incomplètes tout en trouvant normal de se passer de traces pour prétendre à un hypothétique monothéisme originel.
D'ailleurs, quel monothéisme? Pas d'écriture, pas de texte, pas de temple, rien...
C'est de la croyance, elle se passe de preuve.
La science, non. Tant qu'une hypothèse plausible contredit une théorie, elle n'est par définition pas démontrée.
Zack, tu pars donc du postulas que Dieu n'existe pas. Il faut donc le détacher complètement des recherches factuelles.
Là par exemple, tu ne dit pas une phrase correcte au niveau du contexte.
Ré-essaye s'il te plait.
Relis bien les posts précédents, tu verras que le contexte est présent.
On a un livre. Il y a bien quelqu'un qui l'a écrit. Donc on cherche à savoir qui l'a écrit. On sait que le livre est basé sur des mythés pré-existants, c'est donc qu'il est écrit par des hommes. Reste à définir quels hommes.
Dieu, en tant que croyance, n'a rien à faire là dedans. Cartésien, comme tu dis.
En Arabie Saoudite ça va de soi
Djeddah est la ville où est enterrée la mère du genre humain
Djeddah est la ville où est enterrée la mère du genre humain
Eve
Djeddah
La grand mère du genre humain
Djeddah
La grand mère du genre humain
Bien sur que si chaque peuple a eu son prophete, regarde les textes hindouhistes, boudhistes ils ramenent tous a l'unicité, pareil pour akhenathon, Allahu allem c'etait peut etre des prophete
nicky31
VIB
seul ceux qui ne veulent pas voir les signe disent qu'il est impossible de retrouver Adam !
Adam c'est ahmosis né de lah !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmôsis_Ier
faut pas se fier aux fausse date des pseudo égyptologue a la noix qui ne sont même pas capable de savoir comment se prononce les hiéroglyphes !!!
d'ailleurs tout les peuple du monde communiquaient avec eux !
c'est comme si l'anglais venait a disparaite c'est impossible ! le monde entier connait cette langue ! si tu me parle d'une langue d'Amazonie ou celle d'une tribus d'Afrique , et encore .........elle sont aussi ancienne que l'égyptien et vivent encore aujourd'hui !
les hiéroglyphe se lisent en arabe !
ils ont mélanger toute les dates pour que l'on ne puisse pas s'interresser a la plus grande des civilisation !
les sumériens ont une histoire mais Adam n'est pas de chez eux !
Adam est venu en tant que nouveau calife sur terre pour en remplacer un autre !
la plus grande civilisation qui a laisser des signe pour l'humanité c'est celle de l'Égypte antique !
le déluge sumérien n'est qu'un ajout sur une de leur ancienne histoire !
Adam c'est ahmosis né de lah !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmôsis_Ier
faut pas se fier aux fausse date des pseudo égyptologue a la noix qui ne sont même pas capable de savoir comment se prononce les hiéroglyphes !!!
d'ailleurs tout les peuple du monde communiquaient avec eux !
c'est comme si l'anglais venait a disparaite c'est impossible ! le monde entier connait cette langue ! si tu me parle d'une langue d'Amazonie ou celle d'une tribus d'Afrique , et encore .........elle sont aussi ancienne que l'égyptien et vivent encore aujourd'hui !
les hiéroglyphe se lisent en arabe !
ils ont mélanger toute les dates pour que l'on ne puisse pas s'interresser a la plus grande des civilisation !
les sumériens ont une histoire mais Adam n'est pas de chez eux !
Adam est venu en tant que nouveau calife sur terre pour en remplacer un autre !
la plus grande civilisation qui a laisser des signe pour l'humanité c'est celle de l'Égypte antique !
le déluge sumérien n'est qu'un ajout sur une de leur ancienne histoire !
Finalement, le prosélytisme n'a aucun sens. Chacun chemine sur son sillon pour converger vers un Centre unique, là précisément où les voies religieuses cessent de se différencier pour se confondre dans un Tout unique.
nicky31
VIB
c'est justement ce a quoi nous sommes prédisposés !
et pour muslim 712 tu a parfaitement raison car duhl qarnain est parti a l'est vers un peuple qui ne comprenait pas du tout la langue et a construit une muraille entre les deux montagne pour enpécher l'invasion des magogs , les mongols
ils ont crée la dynastie des zhou venant de l'ouest et on instaurer le premeir royaume de chine !
conficius n'a fait que reprendre leur savoir et éffacer leur trace en continuant la muraille de chine pour dissimulé la muraille de bronze !
dans la dynastie zhou on voit les même disque solaire que ceux des prophètes rois d'Égypte qui ont aussi été reprise par les romain pour Jésus ...
ils se faisait appeler les fils du ciel ..................ça ne s'invente pas comme histoire ! ça se recopie !
et pour muslim 712 tu a parfaitement raison car duhl qarnain est parti a l'est vers un peuple qui ne comprenait pas du tout la langue et a construit une muraille entre les deux montagne pour enpécher l'invasion des magogs , les mongols
ils ont crée la dynastie des zhou venant de l'ouest et on instaurer le premeir royaume de chine !
conficius n'a fait que reprendre leur savoir et éffacer leur trace en continuant la muraille de chine pour dissimulé la muraille de bronze !
dans la dynastie zhou on voit les même disque solaire que ceux des prophètes rois d'Égypte qui ont aussi été reprise par les romain pour Jésus ...
ils se faisait appeler les fils du ciel ..................ça ne s'invente pas comme histoire ! ça se recopie !