Polygamie en France, l'envers du décor

Amine

En mode pause
En France, prés de 30000 familles cohabitent sous le régime de la polygamie, proscrite par la loi, tolérée dans la pratique. A l’ère de l’intégration, ce phénomène aggrave la précarité et la détresse de femmes et d’enfants. Selon le droit français, la bigamie est passible de prison, mais l’administration ferme les yeux depuis longtemps sur la polygamie des immigres, en vertu du respect traditionnel du statut personnel des étrangers. Par principe, la France n’accepte ni la polygamie, ni les mariages forces, ni les crimes d’honneur, ni l’excision. Pourtant, elle se garde de trouver des solutions. Fustiger l’Islam générateur de la polygamie a permis pendant un temps de culturaliser le phénomène pour détourner les responsabilités.

L’arrêt Montcho, du conseil d’Etat du 11 juillet 1980 qui autorisait le regroupement familial d’une famille polygame a longtemps fait jurisprudence et permis à des milliers d’Africaines en grande partie du Mali et du Sénégal, de venir s’installer en France. C’est Pasqua qui a mis fin a cette mansuétude en faisant voter e 24 aout 1993 une loi interdisant le regroupement familial pour les polygames. Dorénavant, les préfectures ne renouvèleront plus les titres de séjour des secondes épouses. Pour les époux contrevenant, la loi prévoit un an d’emprisonnement et 45000 euro d’amende. Cette loi est tres mal accueillie par les associations de décence des étrangers, qui dénoncent la situation inextricable des familles déjà installées en France. Tres vite une première circulaire voit le jour et assouplit la législation, elle précise que les femmes qui ont des enfants français ou qui séjournent en France depuis plus de 15 ans auront droit a une carte de séjour.

Source:New African Woman
 
En France, prés de 30000 familles cohabitent sous le régime de la polygamie, proscrite par la loi, tolérée dans la pratique. A l’ère de l’intégration, ce phénomène aggrave la précarité et la détresse de femmes et d’enfants. Selon le droit français, la bigamie est passible de prison, mais l’administration ferme les yeux depuis longtemps sur la polygamie des immigres, en vertu du respect traditionnel du statut personnel des étrangers. Par principe, la France n’accepte ni la polygamie, ni les mariages forces, ni les crimes d’honneur, ni l’excision. Pourtant, elle se garde de trouver des solutions. Fustiger l’Islam générateur de la polygamie a permis pendant un temps de culturaliser le phénomène pour détourner les responsabilités.

L’arrêt Montcho, du conseil d’Etat du 11 juillet 1980 qui autorisait le regroupement familial d’une famille polygame a longtemps fait jurisprudence et permis à des milliers d’Africaines en grande partie du Mali et du Sénégal, de venir s’installer en France. C’est Pasqua qui a mis fin a cette mansuétude en faisant voter e 24 aout 1993 une loi interdisant le regroupement familial pour les polygames. Dorénavant, les préfectures ne renouvèleront plus les titres de séjour des secondes épouses. Pour les époux contrevenant, la loi prévoit un an d’emprisonnement et 45000 euro d’amende. Cette loi est tres mal accueillie par les associations de décence des étrangers, qui dénoncent la situation inextricable des familles déjà installées en France. Tres vite une première circulaire voit le jour et assouplit la législation, elle précise que les femmes qui ont des enfants français ou qui séjournent en France depuis plus de 15 ans auront droit a une carte de séjour.

Source:New African Woman

Le faite pour un musulman de pouvoir vivre avec 2,3 ou 4 muslmanes (consentantes il y va de soit) est une "possibilite" qui arrange bien des situations; Manque d´hommes, eviter le divorse,l´adultere,consolider les familles,protections...
Le contraire est bien sur impossible, d´aillieur il n existe plus de societés polyandres car le model est invivable entre autre pour des question d´identite et economiques liées a l´heritage.
 
Le faite pour un musulman de pouvoir vivre avec 2,3 ou 4 muslmanes (consentantes il y va de soit) est une "possibilite" qui arrange bien des situations; Manque d´hommes, eviter le divorse,l´adultere,consolider les familles,protections...
Le contraire est bien sur impossible, d´aillieur il n existe plus de societés polyandres car le model est invivable entre autre pour des question d´identite et economiques liées a l´heritage.

Je vois pas bien le rapport entre polygamie et les raisons que tu as cité pour la justifier la polygamie c'est de l'adultère, je vois pas en quoi ça soncolide les familles ça ne serait aps plutot source de tention enter les différentes épouse ?
éviter le divorce, quand un couple ne fonctionne plus il ne fonctionne plus, le divorce n'est qu'une conséquence pas la cause du problème.
le manque d'homme en france je pense pas qu'on soit vraiment concerné.
la protection idem je ne vois pas le lien avec la polygamie.

Mais bon libre à chacun d'être polygame si il l'entend mais il ne peut pas y mêler l'état ça fait partit des ses options de vie privée.
 
Le contraire est bien sur impossible, d´aillieur il n existe plus de societés polyandres car le model est invivable entre autre pour des question d´identite et economiques liées a l´heritage.

c'est faux il existe au moins un systeme polyandre basé sur le matriarcat, en clair c'est la femme qui a les biens.
 
La polygamie en France n'est pas légiférée, la 2ème épouse est donc considérée par la loi française comme "maitresse" etant donné qu'elle n'est pas mariée civilement. Ca coule de source, la polygamie est diabolisée mais la relation amant maitresse est bien encrée dans les moeurs..
Alors ton post alarmiste, je le trouve un peu déplacé.

Etant donné le nombre de femmes musulmanes divorcées, avec enfants à charge, entrain de mandier toute aide social et se tuant au travail. Je pense que la polygamie est une solution non néligeable. Je parle bien de la poygamie légiférée par l'islam..
 
lequel ?
............

Polyandrie dans les sociétés humaines

Elle existe dans de rares sociétés, autrefois chez les Guanches aux îles Canaries, ainsi que dans des peuples minoritaires ou aux faibles effectifs, afin qu'une femme ne reste pas sans enfant. Elle est également attestée à Sparte (placée sous l'autorité de son législateur légendaire Lycurgue) dans l’Antiquité, au témoignage de Xénophon, de Nicolas de Damas et de Plutarque, alors que Polybe la décrit en sa forme adelphique ou fraternelle. Elle était encore pratiquée au XXe siècle entre autres chez les Lélé du Kasai,chez les Abisis et d’autres tribus du centre du Nigéria, les Zo´es de la forêt amazonienne et les Guayaki du Paraguay. Elle est toujours légale, mais peu pratiquée, au royaume du Bhoutan.
 
Etant donné le nombre de femmes musulmanes divorcées, avec enfants à charge, entrain de mandier toute aide social et se tuant au travail. Je pense que la polygamie est une solution non néligeable. Je parle bien de la poygamie légiférée par l'islam..

:eek:
Se marier pr ne pas taxer l'état ou pr avoir une vie confortable c'est de la prostitution, ni plus ni moins
 
Etant donné le nombre de femmes musulmanes divorcées, avec enfants à charge, entrain de mandier toute aide social et se tuant au travail. Je pense que la polygamie est une solution non néligeable. Je parle bien de la poygamie légiférée par l'islam..

et les mecs qui vont rester celibataires à cause de cela ?
 
La polygamie en France n'est pas légiférée, la 2ème épouse est donc considérée par la loi française comme "maitresse" etant donné qu'elle n'est pas mariée civilement. Ca coule de source, la polygamie est diabolisée mais la relation amant maitresse est bien encrée dans les moeurs..
Alors ton post alarmiste, je le trouve un peu déplacé.

Etant donné le nombre de femmes musulmanes divorcées, avec enfants à charge, entrain de mandier toute aide social et se tuant au travail. Je pense que la polygamie est une solution non néligeable. Je parle bien de la poygamie légiférée par l'islam..

Ta comparaison est tronquée : avec la polygamie il y a partage de tâches entre les mères pour l'éducation des enfants, la tenue de la maison et surtout la situation est connue par toutes les épouses et connue par l'administration. Le propre de l'existence d'un amant ou d'une maitresse est que justement cette situation est cachée de l'epoux/épouse trompé(e) et surtout de l'administration : si la situation devient connue, cela finit généralement au tribunal avec divorce pour faute, beaucoup de détectives/avocats en font un business fructueux :)
 
Ta comparaison est tronquée : avec la polygamie il y a partage de tâches entre les mères pour l'éducation des enfants, la tenue de la maison et surtout la situation est connue par toutes les épouses et connue par l'administration. Le propre de l'existence d'un amant ou d'une maitresse est que justement cette situation est cachée de l'epoux/épouse trompé(e) et surtout de l'administration : si la situation devient connue, cela finit généralement au tribunal avec divorce pour faute, beaucoup de détectives/avocats en font un business fructueux :)

On se persuade comme on peut :rolleyes:
 
Ta comparaison est tronquée : avec la polygamie il y a partage de tâches entre les mères pour l'éducation des enfants, la tenue de la maison et surtout la situation est connue par toutes les épouses et connue par l'administration. Le propre de l'existence d'un amant ou d'une maitresse est que justement cette situation est cachée de l'epoux/épouse trompé(e) et surtout de l'administration : si la situation devient connue, cela finit généralement au tribunal avec divorce pour faute, beaucoup de détectives/avocats en font un business fructueux :)

laisse tomber l'adultere est LE grand pretexte, la polygamie evite l'adultere ou alors il y a deja polygamie de fait a cause des adulteres...
tout ça c'est pipo....

deja personne ne donne de chiffre sur l'adultere, tu les ecoute c'est généralisé TOUS les couples les connaissent mais il s'agit de préjugé...

et puis l'adultere de lepouse qui se sent delaissée parce que son mari en a deja une ou deux ?
ben la polygamie favorise l'adultere des femmes en fait...

bref des arguments specieux...
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Etant donné le nombre de femmes musulmanes divorcées, avec enfants à charge, entrain de mandier toute aide social et se tuant au travail. Je pense que la polygamie est une solution non néligeable. Je parle bien de la poygamie légiférée par l'islam..

toutes les femmes divorcées et qui ont des enfant ne mandient pas forcément les services sociaux et ne se tuent pas forcément au travail.
je vois pas le rapport avec la polygamie?????????
 
le regroupement familiale de famille polygame dans des hlm de 60m² en france a été une terrible erreur
c'est un peu comme essayer d'intégrer des familles de nudistes en arabie saoudite
y a des melanges qui ont vraiment du mal a prendre
 
laisse tomber l'adultere est LE grand pretexte, la polygamie evite l'adultere ou alors il y a deja polygamie de fait a cause des adulteres...
tout ça c'est pipo....

deja personne ne donne de chiffre sur l'adultere, tu les ecoute c'est généralisé TOUS les couples les connaissent mais il s'agit de préjugé...

et puis l'adultere de lepouse qui se sent delaissée parce que son mari en a deja une ou deux ?
ben la polygamie favorise l'adultere des femmes en fait...

bref des arguments specieux...

Je suis d'accord avec toi que la comparaison entre les deux est biaisée
- l'adultère est un phénomène mondial est non lié a une culture ou une religion
- quand elle est connue, l'adultère provoque quasi toujours la destruction du couple. Avant en france c'était même un délit puni par la loi. Cela a disparu mais la sanction juridique de l'adultère est toujours la (divorce pour faute)
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
le regroupement familiale de famille polygame dans des hlm de 60m² en france a été une terrible erreur
c'est un peu comme essayer d'intégrer des familles de nudistes en arabie saoudite
y a des melanges qui ont vraiment du mal a prendre

la question de l'intégration a été légiférée en 2007 sur toute la france
un peu tardif nan? enfin mieux vaut tard que jamais me direz vous
ensuite depuis 1993, légalement la femme polygamiée n'existe pas en france (avec attestation sur lhonneur de non polygamie en france du demandeur de regroupement familial)
mais officieusement, elles sont encore et tjs d'actualité faut pas se leurrer
 
Ta comparaison est tronquée : avec la polygamie il y a partage de tâches entre les mères pour l'éducation des enfants, la tenue de la maison et surtout la situation est connue par toutes les épouses et connue par l'administration. Le propre de l'existence d'un amant ou d'une maitresse est que justement cette situation est cachée de l'epoux/épouse trompé(e) et surtout de l'administration : si la situation devient connue, cela finit généralement au tribunal avec divorce pour faute, beaucoup de détectives/avocats en font un business fructueux :)

En tant que "maitresse" la coépouse percoit des indemnités sociales!
 
toutes les femmes divorcées et qui ont des enfant ne mandient pas forcément les services sociaux et ne se tuent pas forcément au travail.
je vois pas le rapport avec la polygamie?????????

Je n'ai pas fait de généralité mais j'ai parlé d'un phénomène assez répandu.

Le rapport avec la polygamie est clair et limpide pour celui qui connait le sujet. Je suis désolais de ne pas avoir le temps d'étayer le sujet.
 
Polyandrie dans les sociétés humaines

Elle existe dans de rares sociétés, autrefois chez les Guanches aux îles Canaries, ainsi que dans des peuples minoritaires ou aux faibles effectifs, afin qu'une femme ne reste pas sans enfant. Elle est également attestée à Sparte (placée sous l'autorité de son législateur légendaire Lycurgue) dans l’Antiquité, au témoignage de Xénophon, de Nicolas de Damas et de Plutarque, alors que Polybe la décrit en sa forme adelphique ou fraternelle. Elle était encore pratiquée au XXe siècle entre autres chez les Lélé du Kasai,chez les Abisis et d’autres tribus du centre du Nigéria, les Zo´es de la forêt amazonienne et les Guayaki du Paraguay. Elle est toujours légale, mais peu pratiquée, au royaume du Bhoutan.

Elles ont disparus car non viable! Toi qui croit en l´evolution tu devrais vite valider des 2 mains!
 
Je vois pas bien le rapport entre polygamie et les raisons que tu as cité pour la justifier la polygamie c'est de l'adultère, je vois pas en quoi ça soncolide les familles ça ne serait aps plutot source de tention enter les différentes épouse ?
éviter le divorce, quand un couple ne fonctionne plus il ne fonctionne plus, le divorce n'est qu'une conséquence pas la cause du problème.
le manque d'homme en france je pense pas qu'on soit vraiment concerné.
la protection idem je ne vois pas le lien avec la polygamie.

Mais bon libre à chacun d'être polygame si il l'entend mais il ne peut pas y mêler l'état ça fait partit des ses options de vie privée.

Le faite pour un musulman de pouvoir vivre avec 2,3 ou 4 muslmanes (consentantes il y va de soit) est une "possibilite" qui arrange bien des situations; Manque d´hommes, eviter le divorse,l´adultere,consolider les familles,protections...
Le contraire est bien sur impossible, d´aillieur il n existe plus de societés polyandres car le model est invivable entre autre pour des question d´identite et economiques liées a l´heritage.
 
y a aucune fille issues de mariage polygame en france qui reproduit le schéma de ses parent
comme quoi l'évolution tends aussi a faire disparaitre ce schéma

C´est la repression d´un Etat qui control tout qui interdit la polygamie officiele, amsi dans les faits elle existe bel et bien, chez les musulmans, les chretiens, les juifs et tout les autres.
 

nwidiya

Moulate Chagma Lmech9o9a 🤣
Super Modératrice
Je n'ai pas fait de généralité mais j'ai parlé d'un phénomène assez répandu.

Le rapport avec la polygamie est clair et limpide pour celui qui connait le sujet. Je suis désolais de ne pas avoir le temps d'étayer le sujet.

claire et limpide pour ceux et celles qui estiment que c'est une honte qu'une femme soit divorcée et en sus ait des enfants

:rolleyes:
 
C´est la repression d´un Etat qui control tout qui interdit la polygamie officiele, amsi dans les faits elle existe bel et bien, chez les musulmans, les chretiens, les juifs et tout les autres.

mais oui moi j'en connais des filles issues de ces familles , va plutôt leur demander leurs ressentis avant de faire leurs interprètes
je sais bien que c'est parceque l'islam autorise cela que certain défendent la polygamie mais l'islam autorise aussi la possession d'un esclave et pourtant tous les musulmans sont d'accord pour dire que c'est une pratique qui ne doit plus avoir cours
 
mais oui moi j'en connais des filles issues de ces familles , va plutôt leur demander leurs ressentis avant de faire leurs interprètes
je sais bien que c'est parceque l'islam autorise cela que certain défendent la polygamie mais l'islam autorise aussi la possession d'un esclave et pourtant tous les musulmans sont d'accord pour dire que c'est une pratique qui ne doit plus avoir cours

Tu te trompes l´islam n´a jamais autorisé l´esclavagisme, parcontre la polygamie est possible car il y a des situations dans la vie qui font que la seul solution c´est la polygamie.
 
bonjour
quoi comme situation par exemple?
merci

Il faut d´abord que tu saches que pour les musulmans les relations hommes femmes hors marriage sont des graves interdits, donc pour pouvoir vivre une histoire en couple est former une famille, il n y a que le marriage.
Les hommes sont moins nombreux que les femmes, (ce qui est le cas partout sur terresauf dans certains endroit en Chine et en Inde et qui est du a une ideologie criminelle) surtout apres un conflit violent, la polygamie est une solution.
Dans le cas ou une femme veut unir a sa famille une autre femme, dans le besoin ou pour d´autre raison.
Dans le cas ou une femme ne peut satisfaire ou ne veut plus satisfaire son homme.
Dans le cas ou dans le couple sa ne marche plus et qu´il ne veulent pas divorser.
ect...
La polygamie n´est pas la norme, c´est une solution de dernier recoure pour des cas extreme car ces conditions d´aplication sont tres dur a remplir.
 
Elles ont disparus car non viable! Toi qui croit en l´evolution tu devrais vite valider des 2 mains!

non elles ont disparu parce que les sociétés qui le faisait se sont fait bousculer par d'autres cultures.
il n'y a rien qui justifie le patriarcat face au matriarcat mis a part le machisme des hommes.

dans les fait à part cisronstances exeptionnelles il n'y a pas de raisons à avoir plusieurs epouses ou epoux.
 
Le faite pour un musulman de pouvoir vivre avec 2,3 ou 4 muslmanes (consentantes il y va de soit) est une "possibilite" qui arrange bien des situations; Manque d´hommes, eviter le divorse,l´adultere,consolider les familles,protections...
Le contraire est bien sur impossible, d´aillieur il n existe plus de societés polyandres car le model est invivable entre autre pour des question d´identite et economiques liées a l´heritage.

je ne vois pas en quoi cela peut eviter le divorce, ou consolider une famille, qunad à l'adultere cela n'a rien a voir puisque cela va augmenter l'adultere des des femmes avec tous ces hommes celibataires qui traine, bref de faux pretextes, toujours les memes.
quand au manque d'homme à part en cas de guerre tres meurtriere...
et comme de nos jours les guerres touchent autant les civils que les soldats et que les armées emploient aussi des femmes....
 
Il faut d´abord que tu saches que pour les musulmans les relations hommes femmes hors marriage sont des graves interdits, donc pour pouvoir vivre une histoire en couple est former une famille, il n y a que le marriage.
Les hommes sont moins nombreux que les femmes, (ce qui est le cas partout sur terresauf dans certains endroit en Chine et en Inde et qui est du a une ideologie criminelle) surtout apres un conflit violent, la polygamie est une solution.
Dans le cas ou une femme veut unir a sa famille une autre femme, dans le besoin ou pour d´autre raison.
Dans le cas ou une femme ne peut satisfaire ou ne veut plus satisfaire son homme.
Dans le cas ou dans le couple sa ne marche plus et qu´il ne veulent pas divorser.
ect...
La polygamie n´est pas la norme, c´est une solution de dernier recoure pour des cas extreme car ces conditions d´aplication sont tres dur a remplir.

bref des probleme auquels de nombreuses sociétés ont trouver des solution sans passer par la polygamie.
surtout dans un systeme ou le divorce est possible
 
Haut