Prenoms amazighs, lalla et moulay, quoi de neuf?

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Deposee par feu Ahmed Zaidi (USFP) l anne derniere, la proposition de loi pour autoriser les prenoms amazighs et supprimer les titres comme Moulay et Lalla, sera enfin examinee en commission parlementaire le 17 decembre.

http://www.bladi.net/loi-prenoms-amazighs.html
La proposition en Arabe: http://parlement.ma/parlem/loi/lect__153.pdf
Plus d' infos ici: http://www.leconomiste.com/article/959086-etat-civil-l-embarrassante-proposition-de-loi

Cette fois sera la bonne pour arreter cette descrimination qui differencie les marocains en raison de leur filiation, origine.... ? :prudent:
 
A

AncienMembre

Non connecté
Je ne comprends surtout pas cette tendance à prendre la constitution pour du papier ***..

La culture amazighe est une constituante du pays, il est juste ridicule de voter ce genre de loi car la constitution lui est supérieure et les traités signés par le Maroc sont supérieurs à la constitution.
 
Dernière modification par un modérateur:

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Ahmed Zaidi lah y ra7mou. J'espère que cette loi passera enfin.

@Aderrbal

Gallek, Chorafaa ahl l'bayt.. dyal L'ma :)

Je ne comprends surtout pas cette tendance à prendre la constitution pour du papier ***..

La culture amazighe est une constituante du pays, il est juste ridicule de voter ce genre de loi car la constitution lui est supérieure et les traités signés par le Maroc sont supérieurs à la constitution.

Parceque tu as oublie l instrumentalisation de la religion :) par ce moyen, ces gens se moquent des lois et des conventions:
Les uns se disent etre des descendants du prophete et donc nobles et superieur aux autres citoyens
Les autres doivent subir, parceque le pouvoir confond religion et culture et reduit l identite a l islam et donc a l arabite
 

Amkhlaw69

amazigh épargné de l'idéologie arabo-islamiste
VIB
Je ne comprends surtout pas cette tendance à prendre la constitution pour du papier ***..

La culture amazighe est une constituante du pays, il est juste ridicule de voter ce genre de loi car la constitution lui est supérieure et les traités signés par le Maroc sont supérieurs à la constitution.

tous les idrissides se disent moulay et sont des chorafa, donc une catégorie supérieure aux marocains nomaux comme toi et moi......... seul problème dans leur histoire............. Driss n'avait pas d'enfants, le nommé Driss II n'est née que 14 mois après la mort de Driss I. Le gouvernement arabo-musulman abbassid à Baghdad voulait qu'Imazighen lui livrent les impôts ainsi que des centaines de filles vièrges chaque année et n'acceptait pas le dit fils de Driss I, Imazighen ont prétendu que c'est bien le fils de Driss le premier pour éviter de payer, c'est un "Ragged", un enfant de 14 mois...... toi et moi nous savons que ce n'est pas possible et nous savons ainsi que les Idrissides ne sont "que" des Imazighen...... et en tant qu'amazigh on ne peut pas être cherif, ou moulay....... enfin ... avons-nous besoin de ce genre de titre?:D
 
Dernière édition:

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Le PJD s'oppose à la proposition de loi pour démocratiser l'état civil
L’étude de la proposition de loi repoussée de quelques semaines. Elle avait été déposée par le groupe USFP.

Le groupe parlementaire PJD a déclaré s'opposer à la proposition de loi déposée par le groupe ichtiraki, pour bannir de l'état civil les "Sidi", "Moulay" et "Lalla", ainsi que d'interdire aux officiers d'état civil de refuser les prénoms amazighs. Or, le parti qui conduit la majorité approuvait, il y a quelques jours, la proposition de loi.
Par Reda Zaireg, Media24.ma
http://www.medias24.com/SOCIETE/151...on-de-loi-pour-democratiser-l-etat-civil.html
 

amsawad

Tayri nem tuder g-ul inu
Le PJD s'oppose à la proposition de loi pour démocratiser l'état civil
L’étude de la proposition de loi repoussée de quelques semaines. Elle avait été déposée par le groupe USFP.

Le groupe parlementaire PJD a déclaré s'opposer à la proposition de loi déposée par le groupe ichtiraki, pour bannir de l'état civil les "Sidi", "Moulay" et "Lalla", ainsi que d'interdire aux officiers d'état civil de refuser les prénoms amazighs. Or, le parti qui conduit la majorité approuvait, il y a quelques jours, la proposition de loi.
Par Reda Zaireg, Media24.ma
http://www.medias24.com/SOCIETE/151...on-de-loi-pour-democratiser-l-etat-civil.html
La traduction de l’officialisation de la langue amazighe dans les faits n’est pas la priorité des racistes du PJD
 

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
Les «Moulay» et «Sidi» ne seront pas interdits

Une proposition de loi visant à interdire l’utilisation des titres comme « Moulay » et « Lalla » a été refusée par la commission de l’Intérieur à la Chambre des représentants.
La proposition de loi déposée par le défunt Ahmed Zaïdi et l’USFP en janvier 2013 visant à interdire définitivement l’utilisation des « Moulay », « Sidi » et « Lalla » dans les carnets de l’état civil a finalement été refusée par la commission de l’Intérieur à la Chambre des représentants le 28 janvier. Le texte en question, que le ministère de l’Intérieur n’approuvait pas, a été rejeté par 10 voix contre 7.

La proposition visait à modifier les articles 20 et 21 de la loi 37-99 sur l’état civil. Plus précisément, il était question de supprimer le deuxième paragraphe de l’article 20 qui mentionne que « si le nom de famille choisi est un nom de chérif, il en sera justifié par une attestation du Naquib des chorfas correspondant ou, à défaut de Naquib, par un acte adoulaire ». Une disposition « discriminatoire et anticonstitutionnelle » pour les députés socialistes à l’origine de la proposition de loi.

Cette dernière incluait aussi une modification de l’article 21 qui stipule que « le prénom choisi par la personne faisant la déclaration de naissance en vue de l’inscription sur les registres de l’état civil doit présenter un caractère marocain ». Les députés USFP voulaient rajouter qu’il est « interdit expressément aux officiers d’état civil de refuser le prénom choisi par la personne faisant la déclaration de naissance », à condition que le prénom remplisse les conditions de la loi sur l’état civil promulguée en 2002.

Notons ainsi que l’article 21 interdit les prénoms composés incluant les titres tel que « Moulay », « Sidi », ou « Lalla ».
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Les «Moulay» et «Sidi» ne seront pas interdits

Une proposition de loi visant à interdire l’utilisation des titres comme « Moulay » et « Lalla » a été refusée par la commission de l’Intérieur à la Chambre des représentants.
La proposition de loi déposée par le défunt Ahmed Zaïdi et l’USFP en janvier 2013 visant à interdire définitivement l’utilisation des « Moulay », « Sidi » et « Lalla » dans les carnets de l’état civil a finalement été refusée par la commission de l’Intérieur à la Chambre des représentants le 28 janvier. Le texte en question, que le ministère de l’Intérieur n’approuvait pas, a été rejeté par 10 voix contre 7.

La proposition visait à modifier les articles 20 et 21 de la loi 37-99 sur l’état civil. Plus précisément, il était question de supprimer le deuxième paragraphe de l’article 20 qui mentionne que « si le nom de famille choisi est un nom de chérif, il en sera justifié par une attestation du Naquib des chorfas correspondant ou, à défaut de Naquib, par un acte adoulaire ». Une disposition « discriminatoire et anticonstitutionnelle » pour les députés socialistes à l’origine de la proposition de loi.

Cette dernière incluait aussi une modification de l’article 21 qui stipule que « le prénom choisi par la personne faisant la déclaration de naissance en vue de l’inscription sur les registres de l’état civil doit présenter un caractère marocain ». Les députés USFP voulaient rajouter qu’il est « interdit expressément aux officiers d’état civil de refuser le prénom choisi par la personne faisant la déclaration de naissance », à condition que le prénom remplisse les conditions de la loi sur l’état civil promulguée en 2002.

Notons ainsi que l’article 21 interdit les prénoms composés incluant les titres tel que « Moulay », « Sidi », ou « Lalla ».
HAHAHAHAHAHAHA! C'est la meilleure celle la! Tfou 3la système!
 

Amkhlaw69

amazigh épargné de l'idéologie arabo-islamiste
VIB
HAHAHAHAHAHAHA! C'est la meilleure celle la! Tfou 3la système!
Je me demande d'où viennent les chorafa?
Moulay Driss est mort sans laisser d'enfants, le nommé Driss II né 14 mois après la mort de Driss I est cent pour cent amazigh, les tribus arabes nomades, Banu Maakil, Banu Souleim et Banu Hilal envoyés par les fatimides au 11 ème siècle pour arabiser le Maroc n'ont aucun lien familial avec leur prophète, sans parler des Imazighen qui se disent aussi chorafa...... ? Connaissant l'histoire de Moulay Ali Cherif au 16 ème siècle...... je me demande qui est Charif au Maroc?
Sans parler de la constitution qui ne différencie pas entre les citoyens marocains.
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
Je me demande d'où viennent les chorafa?
Moulay Driss est mort sans laisser d'enfants, le nommé Driss II né 14 mois après la mort de Driss I est cent pour cent amazigh, les tribus arabes nomades, Banu Maakil, Banu Souleim et Banu Hilal envoyés par les fatimides au 11 ème siècle pour arabiser le Maroc n'ont aucun lien familial avec leur prophète, sans parler des Imazighen qui se disent aussi chorafa...... ? Connaissant l'histoire de Moulay Ali Cherif au 16 ème siècle...... je me demande qui est Charif au Maroc?
Sans parler de la constitution qui ne différencie pas entre les citoyens marocains.
C'est scandaleux que ces titres restent dans les cartes nationales!!
 

Aderrbal

Aime et fais ce que tu veux
@Scoco, @amsawad, @misszara88, @Amkhlaw

:)


Le gouvernement a décidé de mettre un terme aux cartes de « chorfa », longtemps source d’abus et de business en tous genres. Le point sur une pratique en voie d’extinction.
Ce 13 février au petit matin, une dizaine de policiers opèrent une descente en plein centre de Derb Soltane. Objet de la perquisition : une imprimerie sise dans ce quartier populaire de Casablanca, dans laquelle des centaines de fausses cartes de « chorfa » (descendants du prophète Mohammed) sont produites.

Outre l’arrestation du propriétaire, pas moins de 2000 personnes ayant commandé cette carte, censée attester leur descendance « chérifienne », sont répertoriées par les forces de l’ordre. Cette descente particulièrement médiatisée intervient trois jours après la publication d’un communiqué signé conjointement par le ministère de l’Intérieur et celui de la Justice. Le document précise que tout détenteur d’une telle carte risque désormais d’être poursuivi.

Tout un business
Rien d’anormal dans un pays dit de droit, que ceux qui tentent de jouir de passe-droits de par leur sang soient réprimandés. Sauf qu’au Maroc, où les associations et autres ligues de « chorfa » pullulent aux quatre coins du royaume, de nombreux descendants ou – prétendus tels – du prophète n’hésitent pas à abuser de leur statut pour obtenir privilèges et avantages en tous genres, profitant d’une certaine croyance populaire qui veut que respect et révérence soit due à un chrif. « Nous avons cessé toute impression de cartes depuis la publication du communiqué. Nous souhaitons obtenir plus d’éclaircissements sur le sujet », nous annonce Abdessalam Ben Rahal El Karni El Sarghini El Idrissi, président de la Ligue nationale des chorfa idrissides du Maroc.


Ne souhaitant pas faire de vagues, cet influent chrif de Tétouan a, aussitôt après la publication du communiqué conjoint, loué la décision des deux départements ministériels. « Cela fait des années que j’exhorte les autorités à faire face aux abus perpétrés par les falsificateurs », assure El Idrissi. Tentative de noyer le poisson ? Pour le vieux chrif, si certains « vrais chorfa » abusent de leurs cartes, « ils n’ont qu’à assumer leur responsabilité, car ce n’est en aucun cas la faute de l’association ».

Abus de pouvoir


En effet, ce ne sont pas les abus qui manquent en la matière. Certains prétendus « chorfa » n’hésitent pas à afficher un autocollant estampillé « chrif » sur le pare-brise de leur voiture. D’autres vont plus loin en monnayant la délivrance d’une carte ou d’un arbre généalogique inventant une ascendance prophétique à toute personne ayant les moyens de se les payer. Sans parler de l’intimidation et de l’abus de pouvoir qu’exercent nombre de détenteurs d’une telle carte. Tout un business est depuis longtemps généré par ces cartes de descendance nobiliaire, mais l’Etat semble ne plus vouloir fermer les yeux sur ces abus.

Le communiqué du 11 février lève toute ambiguïté, en stipulant que « compte tenu de l’illégalité de ce genre d’agissements (détention et fabrication de cartes de chorfa, ndlr) […] toute personne ayant été impliquée dans ce genre de pratique sera immédiatement présentée à la justice ». Une source au ministère de l’Intérieur va même jusqu’à affirmer que « toutes ces cartes, qu’elles soient fausses ou délivrées par des associations de chorfa, sont caduques et illégales », ajoutant qu’« elles doivent désormais être détruites par leurs titulaires ».

Pratiques du « Moyen-âge »
Le message n’est pas pour déplaire à certains acteurs de la société civile qui, depuis longtemps, militent pour la fin de ces privilèges d’un autre temps. « C’est une décision judicieuse », se félicite Mohamed Nechnach, président de l’Organisation marocaine des droits humains (OMDH), même s’il regrette que l’Etat n’ait pas clairement décrété l’interdiction des noms commençant par des termes révérencieux comme « Moulay » ou « Sidi ».

« Ce sont des concepts dépassés, réactionnaires, qui contestent l’égalité entre les citoyens. Nous subissons encore des pratiques qui datent du Moyen-âge », s’offusque le militant des droits de l’homme, qui estime que « le Maroc reste le seul pays au monde où l’on distingue les citoyens chorfa de ceux qui ne le sont pas ». Soixante ans après l’indépendance, l’État met enfin un terme à une pratique en effet plus féodale que religieuse.

Reda Mouhsin
http://telquel.ma/2015/02/22/sois-chrif-tais-toi_1435370
 
la proposition de loi pour autoriser les prénoms amazighs
C'est quoi ce délire ? "autoriser" ? Si ce n'est pas considérer le citoyen Amazigh comme un marocain de seconde zone, et même comme un moins que rien, je ne vois pas ce que c'est !!
Bezzaaaaaaaf hadchi ... Je commence à penser que c'est un complot minable dirigé contre l'Unité Nationale ! Cekoisa ?? :fou:

Wald ddar l2asli ... walla barrani f bladou ?

L9adiyya dial Sidi ou Moulay ... machi chourli !
 
Dernière modification par un modérateur:

Amkhlaw69

amazigh épargné de l'idéologie arabo-islamiste
VIB
C'est quoi ce délire ? "autoriser" ? Si ce n'est pas considérer le citoyen Amazigh comme un marocain de seconde zone, et même comme un moins que rien, je ne vois pas ce que c'est !!
Bezzaaaaaaaf hadchi ... Je commence à penser que c'est un complot minable dirigé contre l'Unité Nationale ! Cekoisa ?? :fou:

Wald ddar l2asli ... walla barrani f bladou
ca toujours été la politique du makhzen, arabiser le peuple amazigh, interdire les prénoms amazighs fait partie de la politique de l'arabisation forcée
 

Scoco

Mrdi Mémtou Amro Maytkhes
Modérateur
@Scoco, @amsawad, @misszara88, @Amkhlaw

:)


Le gouvernement a décidé de mettre un terme aux cartes de « chorfa », longtemps source d’abus et de business en tous genres. Le point sur une pratique en voie d’extinction.
Ce 13 février au petit matin, une dizaine de policiers opèrent une descente en plein centre de Derb Soltane. Objet de la perquisition : une imprimerie sise dans ce quartier populaire de Casablanca, dans laquelle des centaines de fausses cartes de « chorfa » (descendants du prophète Mohammed) sont produites.

Outre l’arrestation du propriétaire, pas moins de 2000 personnes ayant commandé cette carte, censée attester leur descendance « chérifienne », sont répertoriées par les forces de l’ordre. Cette descente particulièrement médiatisée intervient trois jours après la publication d’un communiqué signé conjointement par le ministère de l’Intérieur et celui de la Justice. Le document précise que tout détenteur d’une telle carte risque désormais d’être poursuivi.

Tout un business
Rien d’anormal dans un pays dit de droit, que ceux qui tentent de jouir de passe-droits de par leur sang soient réprimandés. Sauf qu’au Maroc, où les associations et autres ligues de « chorfa » pullulent aux quatre coins du royaume, de nombreux descendants ou – prétendus tels – du prophète n’hésitent pas à abuser de leur statut pour obtenir privilèges et avantages en tous genres, profitant d’une certaine croyance populaire qui veut que respect et révérence soit due à un chrif. « Nous avons cessé toute impression de cartes depuis la publication du communiqué. Nous souhaitons obtenir plus d’éclaircissements sur le sujet », nous annonce Abdessalam Ben Rahal El Karni El Sarghini El Idrissi, président de la Ligue nationale des chorfa idrissides du Maroc.


Ne souhaitant pas faire de vagues, cet influent chrif de Tétouan a, aussitôt après la publication du communiqué conjoint, loué la décision des deux départements ministériels. « Cela fait des années que j’exhorte les autorités à faire face aux abus perpétrés par les falsificateurs », assure El Idrissi. Tentative de noyer le poisson ? Pour le vieux chrif, si certains « vrais chorfa » abusent de leurs cartes, « ils n’ont qu’à assumer leur responsabilité, car ce n’est en aucun cas la faute de l’association ».

Abus de pouvoir


En effet, ce ne sont pas les abus qui manquent en la matière. Certains prétendus « chorfa » n’hésitent pas à afficher un autocollant estampillé « chrif » sur le pare-brise de leur voiture. D’autres vont plus loin en monnayant la délivrance d’une carte ou d’un arbre généalogique inventant une ascendance prophétique à toute personne ayant les moyens de se les payer. Sans parler de l’intimidation et de l’abus de pouvoir qu’exercent nombre de détenteurs d’une telle carte. Tout un business est depuis longtemps généré par ces cartes de descendance nobiliaire, mais l’Etat semble ne plus vouloir fermer les yeux sur ces abus.

Le communiqué du 11 février lève toute ambiguïté, en stipulant que « compte tenu de l’illégalité de ce genre d’agissements (détention et fabrication de cartes de chorfa, ndlr) […] toute personne ayant été impliquée dans ce genre de pratique sera immédiatement présentée à la justice ». Une source au ministère de l’Intérieur va même jusqu’à affirmer que « toutes ces cartes, qu’elles soient fausses ou délivrées par des associations de chorfa, sont caduques et illégales », ajoutant qu’« elles doivent désormais être détruites par leurs titulaires ».

Pratiques du « Moyen-âge »
Le message n’est pas pour déplaire à certains acteurs de la société civile qui, depuis longtemps, militent pour la fin de ces privilèges d’un autre temps. « C’est une décision judicieuse », se félicite Mohamed Nechnach, président de l’Organisation marocaine des droits humains (OMDH), même s’il regrette que l’Etat n’ait pas clairement décrété l’interdiction des noms commençant par des termes révérencieux comme « Moulay » ou « Sidi ».

« Ce sont des concepts dépassés, réactionnaires, qui contestent l’égalité entre les citoyens. Nous subissons encore des pratiques qui datent du Moyen-âge », s’offusque le militant des droits de l’homme, qui estime que « le Maroc reste le seul pays au monde où l’on distingue les citoyens chorfa de ceux qui ne le sont pas ». Soixante ans après l’indépendance, l’État met enfin un terme à une pratique en effet plus féodale que religieuse.

Reda Mouhsin
http://telquel.ma/2015/02/22/sois-chrif-tais-toi_1435370
Le gouvernement islamo-conservateur a refusé l’amendement, les chorfas du Maroc auront toujours les titres "Lalla" et "Moulay" dans les cartes nationales, qui les distinguent et les avantagent des autres Marocains.
 

Amkhlaw69

amazigh épargné de l'idéologie arabo-islamiste
VIB
Je ne comprends surtout pas cette tendance à prendre la constitution pour du papier ***..

La culture amazighe est une constituante du pays, il est juste ridicule de voter ce genre de loi car la constitution lui est supérieure et les traités signés par le Maroc sont supérieurs à la constitution.
Sous pression du mouvement amazigh le makhzen a accepté l'officialisation de tamazight et a necessité des lois pour son application, des lois qui ne verront jamais le jour. Le makhzen a toujours été amazighophobe et il le restera pour toujours, pour devenir chef d'état au Maroc il faut d'abord être amazighophobe, puis fassi ou au moins marié à une femme fassia, Aallal Elfassi, Benkirane...
 

Amkhlaw69

amazigh épargné de l'idéologie arabo-islamiste
VIB
Le gouvernement islamo-conservateur a refusé l’amendement, les chorfas du Maroc auront toujours les titres "Lalla" et "Moulay" dans les cartes nationales, qui les distinguent et les avantagent des autres Marocains.
des titres qui ont été donné ou vendu au gens puissants de l'époque par des notaires et des zaouyat. Personne au Maroc ne descend de la famille quoraichite
 
Haut