La prosternation des musulmans...

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Il arrive parfois que des Chrétiens s'étonnent ou se moquent de la prière des Musulmans, car ces derniers prient face contre terre, prosternés, le postérieur en l'air. C'est pourtant la nature même de l'homme de prier comme cela, et c'est ainsi que tous les Prophètes prièrent. La plupart des Chrétiens l'ont lu dans leur Bible, mais sans y faire attention et sans en saisir la signification.

Il suffit pourtant de parcourir la Bible (ancien et nouveau testament confondus), Livre saint des Chrétiens, pour constater ce fait :

Matthieu 26:39 : « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »


Genèse 17:3 : « Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla [...] »

Genèse 19:1 : « Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. »

Nombres 16:4 : « Quand Moïse eut entendu cela, il tomba sur son visage. [...] »

Exode 34:8 : « Aussitôt Moïse s'inclina à terre et se prosterna.[...] »

Josué 5:14 : « Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu'est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ?[...] »

Samuel (2) 15:32 : « Lorsque David fut arrivé au sommet, où il se prosterna devant Dieu [...] »


En toute logique, on retrouve la prosternation dans le Coran, Livre Saint des Musulmans :

An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur, ainsi que les anges sans le moindre orgueil »

Az-Zumar 39:9 : « Peut-on comparer ce pécheur à celui qui passe ses nuits en prière, prosterné ou debout, craignant la vie future et plaçant son espoir dans la miséricorde de son Seigneur? Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui ont reçu la science et ceux qui ne l'ont point reçue?» Seuls des êtres doués d'intelligence sont à même d'y réfléchir. »

At-Tauba 9:112 : « Heureux sont ceux qui se repentent à Dieu, L'adorent, Le glorifient, jeûnent, s'inclinent, se prosternent, ordonnent le bien, désavouent le mal et observent les commandements de Dieu ! Annonce cette bonne nouvelle aux croyants ! »

Existe-t-il une autre façon de se prosterner que celle des Musulmans? Pas besoin d'être un acrobate pour se prosterner, c'est à la portée de tous. Seulement, l'Homme moderne s'intéresse plus à son confort qu'à se montrer humble devant Dieu.

Ces envoyés de Dieu, ces docteurs de l'âme humaine que sont Abraham, David, Moïse, Jésus, Muhammad (Paix sur eux tous), nous ont donné l'exemple à suivre. Sommes-nous meilleurs qu'eux? Bien sûr que non.

Les sceptiques vous demanderont : "Est-ce que Dieu a besoin de cela"? La réponse est non. Mais nous (êtres humains) avons besoin de cela. L'influence (positive ou négative) du corps sur l'esprit (et vice versa) est un phénomène bien connu des psychologues. Ces derniers disent d'ailleurs que si un homme est capable de rendre son corps humble, il est alors capable de rendre son esprit humble. Il suffit de regarder un acteur de théâtre pour constater qu'en adoptant l'attitude et les mimiques d'une personne triste, cet acteur est ensuite capable de provoquer l'apparition de larmes réelles.

De même, en adoptant une posture d'humilité, nous agissons aussi sur notre esprit et notre âme.

C'est ce qu'ont fait Abraham, Moïse, David, Jésus et Muhammad (Paix sur eux tous).
Que faire aujourd'hui alors qu'ils ne sont plus parmi nous? Certains iront dépenser des sommes astronomiques pour apprendre chez les hindous la méditation transorientale, pour apprendre à s'étirer, et ça leur coutera les yeux de la tête, alors qu'il suffit à tout Juif, Chrétien ou Musulman de suivre l'exemple de leurs Prophètes pour savoir comment s'adresser à Dieu et s'élever spirituellement. Mais comme nous avons perdu les liens avec les enseignements de ces Prophètes, on court se ruiner dans des cours coupés des enseignemenst Prophétiques, pour apprendre à s'étirer, en pensant en tirer un quelconque avantage spirituel.

Alors, soyons humbles devant notre Créateur Majestueux. Soyons donc de ceux qui se prosternent face contre terre, comme le firent tous les Prophètes, les bien-aimés de Dieu, eux qui se montrèrent humbles et soumis devant le Seigneur des Mondes (Exalté soit-Il).

http://www.sunnisme.com/article-la-prosternation-des-musulmans-119536927.html
 

Pareil

Just like me :D
VIB
Aucun des versets bibliques que tu cites ne décrivent une prière.


Et puis bon, franchement, tu crois que dieu en a quelque chose à foutre du moment que tu ne fais pas le mariole pendant ta prière, de l'angle que doit faire le corps, du fait que ce sont les doigts ou la paume des mains qui touchent le sol en premier, etc ?

A force d'y donner une telle importance, il y a lieu de se demander si certains ne passent parfois pas à côté de l'essentiel....
 

Drianke

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tu peux éviter de polluer, de troller les sujets théologiques? celà s'adresse aux croyants...tu touches des dividendes pour faire suer les musulmans?

Aucun des versets bibliques que tu cites ne décrivent une prière.

Et puis bon, franchement, tu crois que dieu en a quelque chose à foutre du moment ..
 

Pareil

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VIB
tu peux éviter de polluer, de troller les sujets théologiques? celà s'adresse aux croyants...tu touches des dividendes pour faire suer les musulmans?


Bah, tu donnes ces versets comme arguments pour décrire une façon de prier.

Mais ces versets ne décrivent pas une prière...

donc argument non fondé.

Tu as le droit de prier comme tu le sens, je n'ai jamais dit le contraire, c'est une question de foi.

Mais si tu commences à argumenter, essaye d'être cohérente, avec des témoignages sur la façon de prier des chrétiens, pas sur quelques lignes qui n'ont rien à voir avec une prière....
 
Dernière édition:

Pareil

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VIB
Tiens, je t'ai cherché un exemple qui parle de prière cette fois-ci :

Matthieu 11:25
Et, lorsque vous êtes debout faisant votre prière, si vous avez quelque chose contre quelqu’un, pardonnez, afin que votre Père qui est dans les cieux vous pardonne aussi vos offenses.
 

Drianke

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la prosternation est antérieure au judaïsme si on veut aller loin....sissi la prosternation existe, les musulmans n'ont rien inventé...les religions viennent d'UNE SEULE SOURCE!!! j'ai pas à être cohérente avec un mécréant...t'es pas concerné....o_O



Bah, tu donnes ces versets comme arguments pour décrire une façon de prier.

Mais ces versets ne décrivent pas une prière...

....

Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. et ils criaient d'une voix forte, en disant : Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau. et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leurs faces devant le trône, et ils adorèrent Dieu en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l'action de grâces, l'honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! Amen!

Apocalypse
 

Pareil

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VIB
la prosternation est antérieure au judaïsme si on veut aller loin....sissi la prosternation existe, les musulmans n'ont rien inventé...les religions viennent d'UNE SEULE SOURCE!!! j'ai pas à être cohérente avec un mécréant...t'es pas concerné....o_O





Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains. et ils criaient d'une voix forte, en disant : Le salut est à notre Dieu qui est assis sur le trône, et à l'agneau. et tous les anges se tenaient autour du trône et des vieillards et des quatre êtres vivants; et ils se prosternèrent sur leurs faces devant le trône, et ils adorèrent Dieu en disant: Amen! La louange, la gloire, la sagesse, l'action de grâces, l'honneur, la puissance, et la force, soient à notre Dieu, aux siècles des siècles! Amen!

Apocalypse

Les extraits biblique que tu cites sont ceux où on parle de présence physique devant dieu (ou des anges), bref, c'est quand il y a moyen de situer, que là, il y a prosternation...


Attention, je ne dis pas que tu n'as pas le droit de prier en te prosternant. Tu fais comme tu veux - même si je suis d'avis qu'à force d'apporter une telle importance au mouvement, ça devient obsessionnelle et qu'à force, cela devient parfois plus important que le but de départ.

Je dis juste que ce n'est pas dans la bible que tu trouveras des arguments.
 
Dernière édition:
Il arrive parfois que des Chrétiens s'étonnent ou se moquent de la prière des Musulmans, car ces derniers prient face contre terre, prosternés, le postérieur en l'air. C'est pourtant la nature même de l'homme de prier comme cela, et c'est ainsi que tous les Prophètes prièrent. La plupart des Chrétiens l'ont lu dans leur Bible, mais sans y faire attention et sans en saisir la signification.

Il suffit pourtant de parcourir la Bible (ancien et nouveau testament confondus), Livre saint des Chrétiens, pour constater ce fait :

Matthieu 26:39 : « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »


Genèse 17:3 : « Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla [...] »

Genèse 19:1 : « Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. »

Nombres 16:4 : « Quand Moïse eut entendu cela, il tomba sur son visage. [...] »

Exode 34:8 : « Aussitôt Moïse s'inclina à terre et se prosterna.[...] »

Josué 5:14 : « Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu'est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ?[...] »

Samuel (2) 15:32 : « Lorsque David fut arrivé au sommet, où il se prosterna devant Dieu [...] »
En toute logique, on retrouve la prosternation dans le Coran, Livre Saint des Musulmans :

An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur, ainsi que les anges sans le moindre orgueil »

Az-Zumar 39:9 : « Peut-on comparer ce pécheur à celui qui passe ses nuits en prière, prosterné ou debout, craignant la vie future et plaçant son espoir dans la miséricorde de son Seigneur? Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui ont reçu la science et ceux qui ne l'ont point reçue?» Seuls des êtres doués d'intelligence sont à même d'y réfléchir. »

At-Tauba 9:112 : « Heureux sont ceux qui se repentent à Dieu, L'adorent, Le glorifient, jeûnent, s'inclinent, se prosternent, ordonnent le bien, désavouent le mal et observent les commandements de Dieu ! Annonce cette bonne nouvelle aux croyants ! »

Existe-t-il une autre façon de se prosterner que celle des Musulmans? Pas besoin d'être un acrobate pour se prosterner, c'est à la portée de tous. Seulement, l'Homme moderne s'intéresse plus à son confort qu'à se montrer humble devant Dieu.

Ces envoyés de Dieu, ces docteurs de l'âme humaine que sont Abraham, David, Moïse, Jésus, Muhammad (Paix sur eux tous), nous ont donné l'exemple à suivre. Sommes-nous meilleurs qu'eux? Bien sûr que non.

Les sceptiques vous demanderont : "Est-ce que Dieu a besoin de cela"? La réponse est non. Mais nous (êtres humains) avons besoin de cela. L'influence (positive ou négative) du corps sur l'esprit (et vice versa) est un phénomène bien connu des psychologues. Ces derniers disent d'ailleurs que si un homme est capable de rendre son corps humble, il est alors capable de rendre son esprit humble. Il suffit de regarder un acteur de théâtre pour constater qu'en adoptant l'attitude et les mimiques d'une personne triste, cet acteur est ensuite capable de provoquer l'apparition de larmes réelles.

De même, en adoptant une posture d'humilité, nous agissons aussi sur notre esprit et notre âme.

C'est ce qu'ont fait Abraham, Moïse, David, Jésus et Muhammad (Paix sur eux tous).
Que faire aujourd'hui alors qu'ils ne sont plus parmi nous? Certains iront dépenser des sommes astronomiques pour apprendre chez les hindous la méditation transorientale, pour apprendre à s'étirer, et ça leur coutera les yeux de la tête, alors qu'il suffit à tout Juif, Chrétien ou Musulman de suivre l'exemple de leurs Prophètes pour savoir comment s'adresser à Dieu et s'élever spirituellement. Mais comme nous avons perdu les liens avec les enseignements de ces Prophètes, on court se ruiner dans des cours coupés des enseignemenst Prophétiques, pour apprendre à s'étirer, en pensant en tirer un quelconque avantage spirituel.

Alors, soyons humbles devant notre Créateur Majestueux. Soyons donc de ceux qui se prosternent face contre terre, comme le firent tous les Prophètes, les bien-aimés de Dieu, eux qui se montrèrent humbles et soumis devant le Seigneur des Mondes (Exalté soit-Il).

http://www.sunnisme.com/article-la-prosternation-des-musulmans-119536927.html
Décidément les chrétiens ont quand même beaucoup mieux assimiler le langage de dieu que vous autres.

La face contre terre, c'est comme le verset du coran ou des gens du livre de sont prosterner menton contre terre, ça signifie faire preuve d'humilité.

Face contre terre c'est pareil, ca symbolise le fait de baisser sa tête face contre sol en guise d'humilité.

Regarde par contre la priere juifs, quasi identique à la vôtre, quand je te disais que votre dogme est une pâle copie de l'appréhension juive. :)

Shalom.
 

Drianke

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Contributeur
shalôm
oui tu pries 3 fois comme les juifs je suppose....ahahahaha les infiltrés....

Regarde par contre la priere juifs, quasi identique à la vôtre, quand je te disais que votre dogme est une pâle copie de l'appréhension juive. :)

Shalom.
 

Drianke

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avoue une bonne fois que tu n'es pas musulman m'enfin....ça sert à rien de jouer au caméléon....un musulman ne renie pas le caractère obligatoire des 5 salâts par jour, il n'est plus musulman, renier un pilier te sors de l'islam...toujours temps de faire tawbah sincèrement et de prononcer la shahada...

Y'a que deux salât dans le coran, cinq c'est chez vos amis zoroastres qu'il faut aller piocher l'explication.

tu n'es pas concerné par notre religion alors évite de venir nous titiller, tu es payé combien pour insulter l'Islam et le Prophète Saws?

Ca reste plus cohérent que l'histoire disant que dieu aurait ordonné plusieurs dizaines de prières par jour et que le prophète aurait négocier :D
 
avoue une bonne fois que tu n'es pas musulman m'enfin....ça sert à rien de jouer au caméléon....un musulman ne renie pas le caractère obligatoire des 5 salâts par jour, il n'est plus musulman, renier un pilier te sors de l'islam...toujours temps de faire tawbah sincèrement et de prononcer la shahada...



tu n'es pas concerné par notre religion alors évite de venir nous titiller, tu es payé combien pour insulter l'Islam et le Prophète Saws?
Un musulman croit en la parole de son rabb, lui seul enseigne son islam, il ne prend ni ange, ni prophete pour seigneur, juste dis qui lui enseigne ce qu'il a à savoir.

Il croit au coran et s'accroche a rien d'autre, dure t'il y passer des années pour en saisir le sens.

Et c'est en étudiant le coran seul qu'il s'aperçoit que les 5 pilier de l'islam sont invention, de même que les 5 salât. En lisant le coran que en fin de compte, tu réalisera petit a petit que tout ce que Allah attend de toi est que tu devienne bon, adopte un comportement saint.

Fais l'expérience, tu verra, ce sera autre chose que de suivre des livres dont t'en saisis pas toi même le sens.

Shâlom.

Que dieu te fasse rentrer dans sa miséricorde.
 

Drianke

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Et bien voilà, comme ça on est fixé....fallait pas trop attendre....

tu n'es pas musulman, pourquoi se cacher derrière une fausse identité? se faire passer pour ce que tu n'es pas? des naïfs auraient pu tomber dans le panneau et prendre tes paroles pour évangiles, ceux qui n'ont pas trop de savoir en Islam...

Qu'Allah Soubhana wa ta'âla t'accorde la Guidée...

Il croit au coran et s'accroche a rien d'autre, dure t'il y passer des années pour en saisir le sens.

Et c'est en étudiant le coran seul qu'il s'aperçoit que les 5 pilier de l'islam sont invention, de même que les 5 salât. Shâlom.
 

Pareil

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VIB
tu n'es pas concerné par notre religion alors évite de venir nous titiller, tu es payé combien pour insulter l'Islam et le Prophète Saws?

Désolé, mais l'idée qu'un prophète négocie avec dieu le nombre de prière quotidiennes, c'est ridicule.

En fait, c'est même ça qui devrait être insultant niveau foi.


Je sais pas moi, un prophète, il obéit, et puis c'est tout.

Il demande pourquoi s'il ne comprend pas la raison, dieu explique s'il en a envie.

Mais c'est tout.

Sois franche, et essaye d'imaginer la situation !

Et dis-moi si, au fond de toi, tu trouves ça plausible...
 
Et bien voilà, comme ça on est fixé....fallait pas trop attendre....

tu n'es pas musulman, pourquoi se cacher derrière une fausse identité? se faire passer pour ce que tu n'es pas? des naïfs auraient pu tomber dans le panneau et prendre tes paroles pour évangiles, ceux qui n'ont pas trop de savoir en Islam...

Qu'Allah Soubhana wa ta'âla t'accorde la Guidée...
D'accord. :cool:
 

Drianke

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Contributeur
oui tu es insultant et irrespectueux, tu nous prend que pour des k'ons ici, tu te permets d'émettre des fatwas, de te foutre de notre gueule ouvertement, les juifs n'ont pas ce privilège avec toi d'ailleurs ni les chrétiens va savoir pourquoi hein?

tu t'adresses ici dans cette section à une majorité de CROYANTS alors tu serais bien aimable de poster tes propos grossiers, comiques dans les sections appropriées...en insultant ou manquant de respect au Prophète Saws de l'Islam c'est comme si tu t'adressais à nos mères, nos pères, à nos familles...vous n'arriverez jamais à comprendre ça tant que vous serez égarés et vous l'êtes...

Subhana allathee asra bi’abdihi laylan mina almasjidi alharami ila almasjidi al-aqsa allathee barakna hawlahu linuriyahu min ayatina innahu huwa alssamee’u albaseeru

" Gloire à Celui qui, de nuit, fit voyager Son serviteur du Lieu Sacré d’adoration [mosquée al-Haram], dont Nous avons béni les abords, afin de lui montrer certains de Nos signes. Certes, c’est Lui qui entend et qui voit clairement. "
Al Coran

Tu devrais lire le Voyage Nocture dans le Coran...

Allah Soubhana wa ta'âla a bien fait les choses, Moïssa aleyhi salam est intervenu et a dit c'est trop pour les musulmans alors Allah Azawajjâl a réduit à 5 qui comptent pour 50 car Il est le Très Grand Miséricordieux et Il ne surcharge pas plus que sa créature peut supporter...

Allahû Akbar




Désolé, mais l'idée qu'un prophète négocie avec dieu le nombre de prière quotidiennes, c'est ridicule.

En fait, c'est même ça qui devrait être insultant niveau foi.
 
Il arrive parfois que des Chrétiens s'étonnent ou se moquent de la prière des Musulmans, car ces derniers prient face contre terre, prosternés, le postérieur en l'air. C'est pourtant la nature même de l'homme de prier comme cela, et c'est ainsi que tous les Prophètes prièrent. La plupart des Chrétiens l'ont lu dans leur Bible, mais sans y faire attention et sans en saisir la signification.

Il suffit pourtant de parcourir la Bible (ancien et nouveau testament confondus), Livre saint des Chrétiens, pour constater ce fait :

Matthieu 26:39 : « Puis, ayant fait quelques pas en avant, il (Jésus) se jeta sur sa face, et pria ainsi : Mon Père, s'il est possible, que cette coupe s'éloigne de moi ! Toutefois, non pas ce que je veux, mais ce que tu veux. »


Genèse 17:3 : « Abraham tomba sur sa face ; et Dieu lui parla [...] »

Genèse 19:1 : « Quand Lot les vit, il se leva pour aller au-devant d'eux, et se prosterna la face contre terre. »

Nombres 16:4 : « Quand Moïse eut entendu cela, il tomba sur son visage. [...] »

Exode 34:8 : « Aussitôt Moïse s'inclina à terre et se prosterna.[...] »

Josué 5:14 : « Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit : Qu'est-ce que mon seigneur dit à son serviteur ?[...] »

Samuel (2) 15:32 : « Lorsque David fut arrivé au sommet, où il se prosterna devant Dieu [...] »
En toute logique, on retrouve la prosternation dans le Coran, Livre Saint des Musulmans :

An-Nahl 16:49 : « Tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, se prosternent devant le Seigneur, ainsi que les anges sans le moindre orgueil »

Az-Zumar 39:9 : « Peut-on comparer ce pécheur à celui qui passe ses nuits en prière, prosterné ou debout, craignant la vie future et plaçant son espoir dans la miséricorde de son Seigneur? Dis : «Sont-ils égaux, ceux qui ont reçu la science et ceux qui ne l'ont point reçue?» Seuls des êtres doués d'intelligence sont à même d'y réfléchir. »

At-Tauba 9:112 : « Heureux sont ceux qui se repentent à Dieu, L'adorent, Le glorifient, jeûnent, s'inclinent, se prosternent, ordonnent le bien, désavouent le mal et observent les commandements de Dieu ! Annonce cette bonne nouvelle aux croyants ! »

Existe-t-il une autre façon de se prosterner que celle des Musulmans? Pas besoin d'être un acrobate pour se prosterner, c'est à la portée de tous. Seulement, l'Homme moderne s'intéresse plus à son confort qu'à se montrer humble devant Dieu.

Ces envoyés de Dieu, ces docteurs de l'âme humaine que sont Abraham, David, Moïse, Jésus, Muhammad (Paix sur eux tous), nous ont donné l'exemple à suivre. Sommes-nous meilleurs qu'eux? Bien sûr que non.

Les sceptiques vous demanderont : "Est-ce que Dieu a besoin de cela"? La réponse est non. Mais nous (êtres humains) avons besoin de cela. L'influence (positive ou négative) du corps sur l'esprit (et vice versa) est un phénomène bien connu des psychologues. Ces derniers disent d'ailleurs que si un homme est capable de rendre son corps humble, il est alors capable de rendre son esprit humble. Il suffit de regarder un acteur de théâtre pour constater qu'en adoptant l'attitude et les mimiques d'une personne triste, cet acteur est ensuite capable de provoquer l'apparition de larmes réelles.

De même, en adoptant une posture d'humilité, nous agissons aussi sur notre esprit et notre âme.

C'est ce qu'ont fait Abraham, Moïse, David, Jésus et Muhammad (Paix sur eux tous).
Que faire aujourd'hui alors qu'ils ne sont plus parmi nous? Certains iront dépenser des sommes astronomiques pour apprendre chez les hindous la méditation transorientale, pour apprendre à s'étirer, et ça leur coutera les yeux de la tête, alors qu'il suffit à tout Juif, Chrétien ou Musulman de suivre l'exemple de leurs Prophètes pour savoir comment s'adresser à Dieu et s'élever spirituellement. Mais comme nous avons perdu les liens avec les enseignements de ces Prophètes, on court se ruiner dans des cours coupés des enseignemenst Prophétiques, pour apprendre à s'étirer, en pensant en tirer un quelconque avantage spirituel.

Alors, soyons humbles devant notre Créateur Majestueux. Soyons donc de ceux qui se prosternent face contre terre, comme le firent tous les Prophètes, les bien-aimés de Dieu, eux qui se montrèrent humbles et soumis devant le Seigneur des Mondes (Exalté soit-Il).
Salam alaykoum
Merci pour ce belle, instructive leçon Drianke.
 
Aucun des versets bibliques que tu cites ne décrivent une prière.


Et puis bon, franchement, tu crois que dieu en a quelque chose à foutre du moment que tu ne fais pas le mariole pendant ta prière, de l'angle que doit faire le corps, du fait que ce sont les doigts ou la paume des mains qui touchent le sol en premier, etc ?

A force d'y donner une telle importance, il y a lieu de se demander si certains ne passent parfois pas à côté de l'essentiel....
Salut
à mon humble avis, tu n'as pas saisi la signification de la prière...?..
seulement 2 de ces versets bibliques ne décrivent une prière..
..ou voudrais tu nous dire ce qu'est l'essentiel ?
Inch'Allah.
 

Pareil

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VIB
Salut
à mon humble avis, tu n'as pas saisi la signification de la prière...?..
seulement 2 de ces versets bibliques ne décrivent une prière..
..ou voudrais tu nous dire ce qu'est l'essentiel ?
Inch'Allah.

Concernant les versets bibliques, ils ne sont pas une base argumentaire car soit ils ne décrivent pas la prière, soit ils décrivent d'autres mouvements pour la prière (où la personne reste debout par exemple).




Mais l'essentiel dans la prière, pour un croyant, c'est pas le contact avec dieu ?


"Lorsqu’il a terminé la seconde unité de prière (Rak’a), il doit s'asseoir en posant sa main gauche sur son genou (gauche), refermer les doigts de sa main droite tout en levant l’index et en le bougeant"

Et si je cherche, je suis persuadé de trouver des indications sur le mouvement des indexs...


Il y a aussi "vos pouces sont en contact avec vos oreilles" que j'ai pu trouver ailleurs...




Depuis quand il faut faire ça pendant la prière afin d'être en contact avec dieu ?


Qu'est-ce que dieu en a à foutre que tes pouces touchent tes oreilles ou pas ?
T'es pas une antenne parabolique tout de même !

quand tu fermes tes mains, et que tu oublies de lever tes index, dieu acceptera pas ta prière ?


Tant que le croyant ne fait pas le clown et qu'il ne cherche pas à se faire remarquer ni qu'il ne cherche à surveiller les gestes des autres croyants, l'important, c'est l'âme et l'esprit, pas vrai ?
 
Bah, tu donnes ces versets comme arguments pour décrire une façon de prier.

Mais ces versets ne décrivent pas une prière...

donc argument non fondé.

Tu as le droit de prier comme tu le sens, je n'ai jamais dit le contraire, c'est une question de foi.

Mais si tu commences à argumenter, essaye d'être cohérente, avec des témoignages sur la façon de prier des chrétiens, pas sur quelques lignes qui n'ont rien à voir avec une prière....
voici, il y a encore autres versets dans la Bible concernant la prière;
Genèse 24:26
Alors le serviteur s'inclina pour se prosterner devant l'Éternel.
24:27 Il dit : Loué soit l'Éternel, le Dieu d'Abraham mon maître, qui n'a cessé de témoigner sa bonté et sa fidélité à mon maître. Il m'a conduit dans mon voyage jusque dans la parenté de mon maître. >>

Lév. 26:1 Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle ; car je suis l'Éternel, votre Dieu.>>

Psaumes
72:11 Tous les rois se prosterneront devant lui, Toutes les nations le serviront.>>

86:9 Toutes les nations que tu as faites viendront Se prosterner devant ta face, Seigneur, Et rendre gloire à ton nom.
86:10 Car tu es grand, et tu opères des prodiges ; Toi seul, tu es Dieu. >>


95:6 Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre Créateur !
95:7 Car il est notre Dieu, Et nous sommes le peuple de son pâturage, Le troupeau que sa main conduit... Oh ! si vous pouviez écouter aujourd'hui sa voix !
95:8 N'endurcissez pas votre coeur, comme à[...]

etc.
 

Pareil

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VIB
voici, il y a encore autres versets dans la Bible concernant la prière;
Genèse 24:26
Alors le serviteur s'inclina pour se prosterner devant l'Éternel.
24:27 Il dit : Loué soit l'Éternel, le Dieu d'Abraham mon maître, qui n'a cessé de témoigner sa bonté et sa fidélité à mon maître. Il m'a conduit dans mon voyage jusque dans la parenté de mon maître. >>

Lév. 26:1 Vous ne vous ferez point d'idoles, vous ne vous élèverez ni image taillée ni statue, et vous ne placerez dans votre pays aucune pierre ornée de figures, pour vous prosterner devant elle ; car je suis l'Éternel, votre Dieu.>>

Psaumes
72:11 Tous les rois se prosterneront devant lui, Toutes les nations le serviront.>>

86:9 Toutes les nations que tu as faites viendront Se prosterner devant ta face, Seigneur, Et rendre gloire à ton nom.
86:10 Car tu es grand, et tu opères des prodiges ; Toi seul, tu es Dieu. >>


95:6 Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre Créateur !
95:7 Car il est notre Dieu, Et nous sommes le peuple de son pâturage, Le troupeau que sa main conduit... Oh ! si vous pouviez écouter aujourd'hui sa voix !
95:8 N'endurcissez pas votre coeur, comme à[...]

etc.

bon, encore une fois, il s'agit de se prosterner lorsque la personne se trouve physiquement devant dieu, il ne s'agit toujours pas de prière.

sauf quand il parle des idoles et là, il dit justement qu'il ne faut pas se prosterner devant.

quant au verset que tu choisis ici
"95:6 Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre Créateur !"

Il est très intéressant car si tu le considères comme une preuve, je te pose une question : depuis quand le musulman ne fléchit qu'un genou ?
 
Concernant les versets bibliques, ils ne sont pas une base argumentaire car soit ils ne décrivent pas la prière, soit ils décrivent d'autres mouvements pour la prière (où la personne reste debout par exemple).




Mais l'essentiel dans la prière, pour un croyant, c'est pas le contact avec dieu ?


"Lorsqu’il a terminé la seconde unité de prière (Rak’a), il doit s'asseoir en posant sa main gauche sur son genou (gauche), refermer les doigts de sa main droite tout en levant l’index et en le bougeant"

Et si je cherche, je suis persuadé de trouver des indications sur le mouvement des indexs...


Il y a aussi "vos pouces sont en contact avec vos oreilles" que j'ai pu trouver ailleurs...




Depuis quand il faut faire ça pendant la prière afin d'être en contact avec dieu ?


Qu'est-ce que dieu en a à foutre que tes pouces touchent tes oreilles ou pas ?
T'es pas une antenne parabolique tout de même !

quand tu fermes tes mains, et que tu oublies de lever tes index, dieu acceptera pas ta prière ?


Tant que le croyant ne fait pas le clown et qu'il ne cherche pas à se faire remarquer ni qu'il ne cherche à surveiller les gestes des autres croyants, l'important, c'est l'âme et l'esprit, pas vrai ?
oui, le contact avec Dieu, le Tout Puissant
et il est très Important = qu'on suit l'exemple du Prophète (sallAllahou alayhi wa salam) qui l'appris de l'Ange Djibril (alayhi wa salam)
selon la volonté d'Allah, le Dieu Unique
qu'Allah, le Plus Savant l'accepte.
 
bon, encore une fois, il s'agit de se prosterner lorsque la personne se trouve physiquement devant dieu, il ne s'agit toujours pas de prière.

sauf quand il parle des idoles et là, il dit justement qu'il ne faut pas se prosterner devant.

quant au verset que tu choisis ici
"95:6 Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre Créateur !"

Il est très intéressant car si tu le considères comme une preuve, je te pose une question : depuis quand le musulman ne fléchit qu'un genou ?
cela signifie 2, monsieur.
 

Pareil

Just like me :D
VIB
oui, le contact avec Dieu, le Tout Puissant
et il est très Important = qu'on suit l'exemple du Prophète (sallAllahou alayhi wa salam) qui l'appris de l'Ange Djibril (alayhi wa salam)
selon la volonté d'Allah, le Dieu Unique
qu'Allah, le Plus Savant l'accepte.


Et tout ces gestes sont tellement important que dieu n'a rien indiqué dans le coran ?!

Les mouvements - se prosterner, s'agenouiller, etc...
Oui, d'accord.

Mais s'assurer que tes pouces touchent tes oreilles, que tu gardes tes index levé en les bougeant, etc, c'est où toutes ces fadaises ?
Où dieu a-t-il demandé ça ?


C'est un vrai jeu de jacques-a-dit....

Où sont l'âme et l'esprit du croyant quand il rélféchit au fait de savoir s'il a fait les bons mouvements, avec les bons gestes, au bon moment, et avec les bons angles, etc ?
Y a plus rien de spirituel dans tout ça !
 
Et tout ces gestes sont tellement important que dieu n'a rien indiqué dans le coran ?!

Les mouvements - se prosterner, s'agenouiller, etc...
Oui, d'accord.

Mais s'assurer que tes pouces touchent tes oreilles, que tu gardes tes index levé en les bougeant, etc, c'est où toutes ces fadaises ?
Où dieu a-t-il demandé ça ?


C'est un vrai jeu de jacques-a-dit....

Où sont l'âme et l'esprit du croyant quand il rélféchit au fait de savoir s'il a fait les bons mouvements, avec les bons gestes, au bon moment, et avec les bons angles, etc ?
Y a plus rien de spirituel dans tout ça !
mais il est très important à comprendre pourquoi Allah, le Tout Puissant a envoyé des Messagers et/ou Prophètes (que la paix et bénédictions d'Allah soit sur eux).
Pourquoi l'homme a besoin d'un exemple..quelqu'un très pieux, obéissant, fidèle, etc.
..
 

Pareil

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VIB
mais il est très important à comprendre pourquoi Allah, le Tout Puissant a envoyé des Messagers et/ou Prophètes (que la paix et bénédictions d'Allah soit sur eux).
Pourquoi l'homme a besoin d'un exemple..quelqu'un très pieux, obéissant, fidèle, etc.
..

Et tu penses vraiment qu'un des rôles de mohamet était de te dire qu'il faut que tes pouces touchent tes oreilles quand tu fais ta prière ?
 
Salam,

Se prosterner, c'est comme dans le coran, ça signifie entendre la parole de dieu et s'y soumettre.

Incliner, c'est symbole de l'humilité, tel quelqu'un qui baisse la tête en signe d'humilité.

Debout, ça signifie s'éveiller, devenir conscient et oser montrer son éthique aux yeux de tous, c'est ça se tenir debout devant dieu, oser affirmer ses convictions.

Dieu s'en fou que du doigt du croyant, ses courbatures ou son frond poser au sol, il veut des gens qui suivent sa parole et la rende vivante dans les actions de bonter, pas dans des mouvement physique.

Dommage de passer a coter de l'essentiel parce que de tout temps la salât a toujours été cela, le prêche et instruire l'esprit, la salât a un rôle pédagogique pour élevée l'âme du croyant, pas pour l'enfermer dans une répétition de geste dénuée d'apprentissage.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Tu n'es pas un croyant alors évite de nous dire qu'on est des idiots en accomplissant les rites de la salât....ce rituel a une signification qui n'est pas à ta portée, que tu ne peux comprendre alors assied toi, écoute et apprend...si ça s'intéresse pas alors y'a plein d'autres sujets dans actus ou général....

Qu'est-ce que dieu en a à foutre que tes pouces touchent tes oreilles ou pas ?
T'es pas une antenne parabolique tout de même !
 
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