question aux convertis?

Ancien-Membre

Ancien-Membre

Je ne m'adresse pas particulièrement aux convertis à l'islam ici, sachant qu'il y a certains convertis au christianisme sur Bladi (ou autres...qui sais?). Alors que vous soyez un convertis à l'islam, christianisme, bouddhisme, judaïsme, ou si vous êtes même tout simplement devenu athée, etc... quels ont été vos réelles motivations de votre conversion ? :intello:
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
Il y a quelques années je m'étais converti au christianisme parce que j'avais peur que Dieu m'envoie en enfer. :desole: Ma croyance était de type fondamentaliste, donc débile. Puis peu après j'ai perdu la foi à cause de l'homophobie de la Bible. :fou:

Après cela, la découverte de la théologie libérale m'a plus ou moins rapproché du christianisme, parce que c'était une manière civilisée et raisonnable de croire. Mais aujourd'hui, ce que j'apprends sur la science a plutôt tendance à m'éloigner de la foi.
 
M

morgana55

birdman à dit:
Il y a quelques années je m'étais converti au christianisme parce que j'avais peur que Dieu m'envoie en enfer. :desole: Ma croyance était de type fondamentaliste, donc débile. Puis peu après j'ai perdu la foi à cause de l'homophobie de la Bible. :fou:

Après cela, la découverte de la théologie libérale m'a plus ou moins rapproché du christianisme, parce que c'était une manière civilisée et raisonnable de croire. Mais aujourd'hui, ce que j'apprends sur la science a plutôt tendance à m'éloigner de la foi.
Cliquez pour agrandir...


Pourquoi l enfer? tu etais quoi avant si je peux me permettre de te demander sans indiscretion?
 
M

miss7

birdman à dit:
Il y a quelques années je m'étais converti au christianisme parce que j'avais peur que Dieu m'envoie en enfer. :desole: Ma croyance était de type fondamentaliste, donc débile. Puis peu après j'ai perdu la foi à cause de l'homophobie de la Bible. :fou:

Après cela, la découverte de la théologie libérale m'a plus ou moins rapproché du christianisme, parce que c'était une manière civilisée et raisonnable de croire. Mais aujourd'hui, ce que j'apprends sur la science a plutôt tendance à m'éloigner de la foi.
Cliquez pour agrandir...

Tu n'as pas perdu la foi, tu es en pleine recherche de toi même je pense.
La plupart des convertis que je connais ont essayé différentes religions, ils ont eu l'impression de "perdre" la foi, jusqu'au jour où il y a eu un déclic, où ils ont enfin ressenti leur foi "revivre"

ps: Je parle des convertis à l'Islam
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
miss7 à dit:
Une religion venu de nul part!!

Et que pense-tu de l'Islam ça t'intéresse pas? Toi qui a dû en voir des post sur bladi, de toutes les couleurs à débattre sur certains sujet sur l'Islam, tu remarque que ça part dans tous les sens... comment tu fais pour t'en sortir et comprendre les sujtes? lol ça m'intrigue
Cliquez pour agrandir...

Franchement, non l'islam ne m'intéresse pas. Il est trop axé sur les rituels et les règlements disciplinaires, parfois sur des points parfaitement futiles, et pas assez sur la spiritualité, l'amour et la liberté.

De plus, le Coran se présente comme directement issu de Dieu, parfait et infaillible par définition, sans médiations humaines comme pour la Bible, et donc quand la science (géologie, évolution) ou l'exégèse historico-critique mettent en question certains points du Coran, c'est tout l'édifice qui menace de s'effondrer.

Par ailleurs, Muhammad ne me paraît pas aussi crédible comme prophète que Jésus, Bouddha ou Socrate. Un prophète chef de guerre, qui est polygyne!?! Stop! :stop:

Et finalement, bien que sa vision du paradis me convienne, elle est sans doute trop anthropomorphique, et en plus sa vision de l'enfer manifeste des traits sadiques et manipulateurs. Désolé d'être aussi crû.
 
M

morgana55

birdman à dit:
Franchement, non l'islam ne m'intéresse pas. Il est trop axé sur les rituels et les règlements disciplinaires, parfois sur des points parfaitement futiles, et pas assez sur la spiritualité, l'amour et la liberté.

De plus, le Coran se présente comme directement issu de Dieu, parfait et infaillible par définition, sans médiations humaines comme pour la Bible, et donc quand la science (géologie, évolution) ou l'exégèse historico-critique mettent en question certains points du Coran, c'est tout l'édifice qui menace de s'effondrer.

Par ailleurs, Muhammad ne me paraît pas aussi crédible comme prophète que Jésus, Bouddha ou Socrate. Un prophète chef de guerre, qui est polygyne!?! Stop! :stop:

Et finalement, bien que sa vision du paradis me convienne, elle est sans doute trop anthropomorphique, et en plus sa vision de l'enfer manifeste des traits sadiques et manipulateurs. Désolé d'être aussi crû.
Cliquez pour agrandir...


Non non, si tu parle de l image de Dieu celui de l islam est le plus fine, le moins anthropormophique parmi toutes les 3 religions.

Il y a aucun image de Dieu dans des autres religions qui a une tell grandeur comme celui de l islam. Rien avoir avec le judaisme et le christianisme ou dieu est quasiment un etre humain, un patriarche.

Concernant l image comment un prophete doit etre, tu nous revele ici ton image a toi d un prophete, toi un homme qui vit dans l an 2012.
Peut etre Dieu demande a ces prophetes d etre mieux en bonte et pitie que les autres a leur epoque, et le prophete l etait. Il a marie legalement ces femmes qui ont souvent mouru de joie d etre marie avec lui et qui avaient toutes leur liberte. Il a toujours refuse d avoir des esclaves. Il etait bon envers toute personne demuni et faible. Il etait une lumiere de bonte dans ce temps cru et brutal de son epoque. Dieu connait les coeurs des personnes et il les voit dans leur context.

Concernant le paradis il y a a plusieurs etappes. 7 grands et ces sept grands se separes en centaines... Et le plus haut c est un secret...
Ca na rien avoir avec la vision charnelle qu on aime bien nous montrer et qu on trouve seulement dans l etappe la plus bas

Concernant les notions d amour et de tolerance on les trouves largement dans les differents voies soufis.

la notion de l enfer tu la trouve dans toutes les religions, aussi asiatiques par exemple comme etappe (avant la reincarnation)

Ben, Il me semble que tu connais tres peu l islam ( c est seulement un constat)
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
morgana55 à dit:
Non non, si tu parle de l image de Dieu celui de l islam est le plus fine, le moins anthropormophique parmi toutes les 3 religions.

Il y a aucun image de Dieu dans des autres religions qui a une tell grandeur comme celui de l islam. Rien avoir avec le judaisme et le christianisme ou dieu est quasiment un etre humain, un patriarche.

Concernant l image comment un prophete doit etre, tu nous revele ici ton image a toi d un prophete, toi un homme qui vit dans l an 2012.
Peut etre Dieu demande a ces prophetes d etre mieux en bonte et pitie que les autres a leur epoque, et le prophete l etait. Il a marie legalement ces femmes qui ont souvent mouru de joie d etre marie avec lui et qui avaient toutes leur liberte. Il a toujours refuse d avoir des esclaves. Il etait bon envers toute personne demuni et faible. Il etait une lumiere de bonte dans ce temps cru et brutal de son epoque. Dieu connait les coeurs des personnes et il les voit dans leur context.

Concernant le paradis il y a a plusieurs etappes. 7 grands et ces sept grands se separes en centaines... Et le plus haut c est un secret...
Ca na rien avoir avec la vision charnelle qu on aime bien nous montrer et qu on trouve seulement dans l etappe la plus bas

Concernant les notions d amour et de tolerance on les trouves largement dans les differents voies soufis.

la notion de l enfer tu la trouve dans toutes les religions, aussi asiatiques par exemple comme etappe (avant la reincarnation)

Ben, Il me semble que tu connais tres peu l islam ( c est seulement un constat)
Cliquez pour agrandir...

Tu ne réponds pas à mon premier point (le côté ritualiste et disciplinaire qui prend presque toute la place aux dépens de la spiritualité et de la liberté. On trouve des règles étranges comme: si vous pétez, vous devez refaire des ablutions. Les prières sont réglées avec une précision militaire (aucun jour de vacances n'est prévu). Le texte inclut plusieurs règles de droit (héritage, témoignage, voile, etc.) dont le lien avec la religion (entendue au sens de relation avec Dieu) est obscur. L'interdiction de l'homosexualité est fondée sur un peuple fictif. Le jeûne du Ramadan est anti-naturel et cause beaucoup de tensions. Si au moins on pouvait boire de l'eau!

Mais tu as raison, je connais peu l'islam. Je regrette en particulier de ne pas mieux connaître les nouveaux penseurs de l'islam, qui essaient d'actualiser cette religion. Il faut dire que dans mon coin de pays, les livres sur l'islam sont rares et je répugne à m'informer sur des sites internet.
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
birdman à dit:
Tu ne réponds pas à mon premier point (le côté ritualiste et disciplinaire qui prend presque toute la place aux dépens de la spiritualité et de la liberté. On trouve des règles étranges comme: si vous pétez, vous devez refaire des ablutions. Les prières sont réglées avec une précision militaire (aucun jour de vacances n'est prévu). Le texte inclut plusieurs règles de droit (héritage, témoignage, voile, etc.) dont le lien avec la religion (entendue au sens de relation avec Dieu) est obscur. L'interdiction de l'homosexualité est fondée sur un peuple fictif. Le jeûne du Ramadan est anti-naturel et cause beaucoup de tensions. Si au moins on pouvait boire de l'eau!

Mais tu as raison, je connais peu l'islam. Je regrette en particulier de ne pas mieux connaître les nouveaux penseurs de l'islam, qui essaient d'actualiser cette religion. Il faut dire que dans mon coin de pays, les livres sur l'islam sont rares et je répugne à m'informer sur des sites internet.
Cliquez pour agrandir...

Pour tout le ritualisme etc, ça ne vient pas du Coran. Par exemple les ablutions c'est juste pour la prière.
Les règles du Coran sont en réalité très larges et celles qui sont particulières l'étaient par nécessité de règler certains problèmes à l'époque, rien de plus.

Petit à petit quand on fait la différencie entre la tradition et le Coran, on y voit bien plus clair. L'islâm est une spiritualité et beaucoup en font un système juridique, mais ils n'ont pas forcément raison.
 
M

morgana55

unoeil à dit:
Pour tout le ritualisme etc, ça ne vient pas du Coran. Par exemple les ablutions c'est juste pour la prière.
Les règles du Coran sont en réalité très larges et celles qui sont particulières l'étaient par nécessité de règler certains problèmes à l'époque, rien de plus.

Petit à petit quand on fait la différencie entre la tradition et le Coran, on y voit bien plus clair. L'islâm est une spiritualité et beaucoup en font un système juridique, mais ils n'ont pas forcément raison.
Cliquez pour agrandir...


certes, ca c est la position des gens qu on appelle les "coranistes", qui appliquent seulement le coran.
Mais la plupart des musulmans se basent sur le coran et les hadiths (sur), les savants se sont lances dans leur interpretations avec toutes les consequences qu on a pour la realite comme elle est actuellement
 
M

morgana55

birdman à dit:
Tu ne réponds pas à mon premier point (le côté ritualiste et disciplinaire qui prend presque toute la place aux dépens de la spiritualité et de la liberté. On trouve des règles étranges comme: si vous pétez, vous devez refaire des ablutions. Les prières sont réglées avec une précision militaire (aucun jour de vacances n'est prévu). Le texte inclut plusieurs règles de droit (héritage, témoignage, voile, etc.) dont le lien avec la religion (entendue au sens de relation avec Dieu) est obscur. L'interdiction de l'homosexualité est fondée sur un peuple fictif. Le jeûne du Ramadan est anti-naturel et cause beaucoup de tensions. Si au moins on pouvait boire de l'eau!

Mais tu as raison, je connais peu l'islam. Je regrette en particulier de ne pas mieux connaître les nouveaux penseurs de l'islam, qui essaient d'actualiser cette religion. Il faut dire que dans mon coin de pays, les livres sur l'islam sont rares et je répugne à m'informer sur des sites internet.
Cliquez pour agrandir...


Je n ai pas repondu pour la simple raison que je n avais rien a dire de profond pour te contredire.
C est la realite musulmane en ce moment. Comme la realite des autres religions dans le terrain pratiques par la majorite de ses fideles (les eglises aussi) et on parle de ca notamment non?

Concernant les penseurs, moi j aime bien Cheikh Khaled Bentounes d une des voies soufi. Il a ecrit plein de bouquins sur le sujet. Et il connait parfaitement tout les textes et les adaptent a notre temps contemporain. Lis le un peu si tu t interesse pour l islam. Et dans son approche les regles de la discipline ne font pas t eloigner de la spiritualite mais bien t approcher en disciplinant ton esprit et corps, ce qui est important pour arriver a un certain degree de foi et d equilibre.

Ce qui est de l homosexualite tu sais qu il a y un groupe (je crois il s appelle Loutfi son fondateur, c est un franco-algerien) qui ouvre une mosquee a paris? Eux ils ont un completement autre lecture de l islam, et cet homme prepare son doctorat sur le sujet. Il est convaincu que - contrairement a la bible et la thora ou c est ecrit noir sur blanc - en islam rien interdit l homosexualite.
Ca fait rage dans ce forum ou il y a des vrai pitbulls qui veulent mordre a mort toute personne qui ne pense pas comme eux en condamnant l homosexualite, mais ben, il y a plein erudits qui confirment l avis de ce Loutfi.
Moi personellement je trouve - je le deja dis - que les musulmans d aujourd hui ne sont pas a l hauteur de cette religion qui est plein de misericorde et de tolerance inherent.
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Il est clair qu'il y a des manques et des gros manques...

Entre le réfléchissement, la refletion, la reflexion on sait plus...


compassion à dit:
Est-ce que le faîte de tomber dans l'athéisme, est un menque de reflétions ?

Est-ce que le faîte de se convertire à l'islam, est une bonne chose ?
Cliquez pour agrandir...
 
Fitra

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
morgana55 à dit:
certes, ca c est la position des gens qu on appelle les "coranistes", qui appliquent seulement le coran.
Mais la plupart des musulmans se basent sur le coran et les hadiths (sur), les savants se sont lances dans leur interpretations avec toutes les consequences qu on a pour la realite comme elle est actuellement
Cliquez pour agrandir...

Je pense qu'on peut suivre le Prophète mais il ne faut pas chercher à l'imiter.
Par exemple tu parles de Cheikh Khaled Bentounes, je l'aime bien aussi. Lui aussi dénonce le ritualisme mais il ne s'oppose pas au hadith, seulement il sait ce que signifie "suivre l'exemple du Prophète Muhammad".
 
M

morgana55

unoeil à dit:
Je pense qu'on peut suivre le Prophète mais il ne faut pas chercher à l'imiter.
Par exemple tu parles de Cheikh Khaled Bentounes, je l'aime bien aussi. Lui aussi dénonce le ritualisme mais il ne s'oppose pas au hadith, seulement il sait ce que signifie "suivre l'exemple du Prophète Muhammad".
Cliquez pour agrandir...


Nous sommes bien d accord :)
 
Milamber

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
birdman à dit:
De plus, le Coran se présente comme directement issu de Dieu, parfait et infaillible par définition, sans médiations humaines comme pour la Bible, et donc quand la science (géologie, évolution) ou l'exégèse historico-critique mettent en question certains points du Coran, c'est tout l'édifice qui menace de s'effondrer.

Par ailleurs, Muhammad ne me paraît pas aussi crédible comme prophète que Jésus, Bouddha ou Socrate. Un prophète chef de guerre, qui est polygyne!?! Stop! :stop:
Cliquez pour agrandir...
Première phrase en gras :
Le Coran ni la Sunna ne s'oppose à la Géologie et à l'Evolution (l'évolution, j'en ai déjà parlé dans un autre thread.). Pour la géologie, les versets sont compréhensibles dans bien des sens, dont celui de la Science actuelle. (Notion de couche terrestre, les montagnes sont les points de convergence de lithosphères continentales, lorsque cette convergence est terminé, ces points stabilisent la Terre puisqu'ils sont les points de liaison entre deux plaques continentales).

Deuxième phrase en gras:
Pour Muhammad, je t'assure que quand on connait un peu son histoire, chef de guerre ou non, polygame ou non, on comprends tout :).
 
M

miss7

birdman à dit:
Franchement, non l'islam ne m'intéresse pas. Il est trop axé sur les rituels et les règlements disciplinaires, parfois sur des points parfaitement futiles, et pas assez sur la spiritualité, l'amour et la liberté.

De plus, le Coran se présente comme directement issu de Dieu, parfait et infaillible par définition, sans médiations humaines comme pour la Bible, et donc quand la science (géologie, évolution) ou l'exégèse historico-critique mettent en question certains points du Coran, c'est tout l'édifice qui menace de s'effondrer.

Par ailleurs, Muhammad ne me paraît pas aussi crédible comme prophète que Jésus, Bouddha ou Socrate. Un prophète chef de guerre, qui est polygyne!?! Stop! :stop:

Et finalement, bien que sa vision du paradis me convienne, elle est sans doute trop anthropomorphique, et en plus sa vision de l'enfer manifeste des traits sadiques et manipulateurs. Désolé d'être aussi crû.
Cliquez pour agrandir...

Tu dois changer les supports que tu utilise pour te renseigner sur l'Islam. Reprendre tout à zéro, avec un nouveau regard et une autre ouverture d'esprit.

Tu dis " Il est trop axé sur les rituels et les règlements disciplinaires"... sans discipline on est comme des animaux, chacun fait ce qu'il veut et on pourra plus vivre ensemble. Ce sont des règles comme n'importe quelle autre règle qu'on trouve ailleurs.

" pas assez sur la spiritualité, l'amour et la liberté. "...je suis étonnée! Alors qu'en Islam, tout est une question de foi, d'esprit, d'intention...de spiritualité

"sans médiations humaines comme pour la Bible,"..normale ça été modifié par les humains. Alors tu préfère une chose provenant d'un être humain, au lieu de celle qui n'a pas été modifié, des paroles qui proviennent directement de Dieu? où est la spiritualité que tu recherche dans ces cas là? Au final qui a créé l'homme pour vouloir une "médiation humaine", n'est-ce pas Dieu qui les a créé. Alors qui connaît le mieux ce qui est meilleur pour nous? C'est Lui

"Par ailleurs, Muhammad ne me paraît pas aussi crédible comme prophète que Jésus, Bouddha ou Socrate. Un prophète chef de guerre, qui est polygyne"... et c'est qui pour toi alors? (ce n'est ni un chef de guerre détrompe toi et lis ou bien relis son histoire, et son comportement avec ses femmes). D'ailleurs il les a épousé et les a traité comme des princesses, aucune ne se plaignait de lui. Il y avait des veuves, des femmes avec enfants etc.. Ce n'est pas la polygamie de la génération 2000, qui recherchent une femme jeune et fraîche. Non! il les a épousé pour faire en sorte qu'elles aient un homme, de quoi se nourrir, un foyer, etc
 
E

Empathie21

morgana55 à dit:
Je n ai pas repondu pour la simple raison que je n avais rien a dire de profond pour te contredire.
C est la realite musulmane en ce moment. Comme la realite des autres religions dans le terrain pratiques par la majorite de ses fideles (les eglises aussi) et on parle de ca notamment non?

Concernant les penseurs, moi j aime bien Cheikh Khaled Bentounes d une des voies soufi. Il a ecrit plein de bouquins sur le sujet. Et il connait parfaitement tout les textes et les adaptent a notre temps contemporain. Lis le un peu si tu t interesse pour l islam. Et dans son approche les regles de la discipline ne font pas t eloigner de la spiritualite mais bien t approcher en disciplinant ton esprit et corps, ce qui est important pour arriver a un certain degree de foi et d equilibre.

Ce qui est de l homosexualite tu sais qu il a y un groupe (je crois il s appelle Loutfi son fondateur, c est un franco-algerien) qui ouvre une mosquee a paris? Eux ils ont un completement autre lecture de l islam, et cet homme prepare son doctorat sur le sujet. Il est convaincu que - contrairement a la bible et la thora ou c est ecrit noir sur blanc - en islam rien interdit l homosexualite.
Ca fait rage dans ce forum ou il y a des vrai pitbulls qui veulent mordre a mort toute personne qui ne pense pas comme eux en condamnant l homosexualite, mais ben, il y a plein erudits qui confirment l avis de ce Loutfi.
Moi personellement je trouve - je le deja dis - que les musulmans d aujourd hui ne sont pas a l hauteur de cette religion qui est plein de misericorde et de tolerance inherent.
Cliquez pour agrandir...
Tout dépend de l'interprétation
 
M

morgana55

Empathie21 à dit:
Tout dépend de l'interprétation
Cliquez pour agrandir...


Comme tu le sais je suis a l hopital et je n ai pas une bible avec moi, mais c est ecrit noir sur blanc (genre: un homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme c est une atrocite pour Dieu. Lapidez les.)
Je t assure!!! c est pas comme dans le coran le verset de loth avec mille interpretations a faire pour le comprendre dans ce sens. Dans la bible il y a rien a interpreter concernant l homosexualite (au moin masculin)
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
morgana55 à dit:
Comme tu le sais je suis a l hopital et je n ai pas une bible avec moi, mais c est ecrit noir sur blanc (genre: un homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme c est une atrocite pour Dieu. Lapidez les.)
Je t assure!!! c est pas comme dans le coran le verset de loth avec mille interpretations a faire pour le comprendre dans ce sens. Dans la bible il y a rien a interpreter concernant l homosexualite (au moin masculin)
Cliquez pour agrandir...

D'un autre côté, même si la Bible présente effectivement l'homosexualité comme un péché, il n'est dit nulle part que les homos iront en enfer.

Quant aux mentions de l'homosexualité au Livre du Lévitique, certains interprètes pensent que cela vise la prostitution rituelle en usage chez les peuples païens et non la vision moderne de l'homosexualité.
 
M

morgana55

birdman à dit:
D'un autre côté, même si la Bible présente effectivement l'homosexualité comme un péché, il n'est dit nulle part que les homos iront en enfer. Quant aux mentions de l'homosexualité au Livre du Lévitique, certains interprètes pensent que cela vise la prostitution rituelle en usage chez les peuples païens et non la vision moderne de l'homosexualité.
Cliquez pour agrandir...


C est nul part dit car les ancien hebreux n ont pas eu cette foi dans un paradies ou enfer, c etait plutot la terre promise qui etait dans le centre de leur foi pour ces nomades.
Et pour eux le problem a ete resolue avec la lapidation des homosexuels, ca ne les a pas interesse ce qu ils deviennent une fois mort.

Mais tu es d accord que c est bien ecrit dans la bible? Je me souviens d une liste d interdiction, genre "tu ne fais pas... car pour ton Dieu c est une atrocite" et la il y avait aussi cette phrase "un homme qui couche avec un homme c est une atrocite pour votre Dieu. Lapidez les sans pitie car leur acte insulte votre Dieu"
Et la il faut vraiment prendre tout de son context pour dire que ce texte parle de la prostitution rituelle. En plus elle se repete en plusieurs reprises cette phrase si je me souviens bien
 
A

AncienMembre

Non connecté
morgana55 à dit:
Je n ai pas repondu pour la simple raison que je n avais rien a dire de profond pour te contredire.
C est la realite musulmane en ce moment. Comme la realite des autres religions dans le terrain pratiques par la majorite de ses fideles (les eglises aussi) et on parle de ca notamment non?

Concernant les penseurs, moi j aime bien Cheikh Khaled Bentounes d une des voies soufi. Il a ecrit plein de bouquins sur le sujet. Et il connait parfaitement tout les textes et les adaptent a notre temps contemporain. Lis le un peu si tu t interesse pour l islam. Et dans son approche les regles de la discipline ne font pas t eloigner de la spiritualite mais bien t approcher en disciplinant ton esprit et corps, ce qui est important pour arriver a un certain degree de foi et d equilibre.

Ce qui est de l homosexualite tu sais qu il a y un groupe (je crois il s appelle Loutfi son fondateur, c est un franco-algerien) qui ouvre une mosquee a paris? Eux ils ont un completement autre lecture de l islam, et cet homme prepare son doctorat sur le sujet. Il est convaincu que - contrairement a la bible et la thora ou c est ecrit noir sur blanc - en islam rien interdit l homosexualite.
Ca fait rage dans ce forum ou il y a des vrai pitbulls qui veulent mordre a mort toute personne qui ne pense pas comme eux en condamnant l homosexualite, mais ben, il y a plein erudits qui confirment l avis de ce Loutfi.
Moi personellement je trouve - je le deja dis - que les musulmans d aujourd hui ne sont pas a l hauteur de cette religion qui est plein de misericorde et de tolerance inherent.
Cliquez pour agrandir...

Bravo,bravo, wellah j'ai applaudi comme une ***** dans ma chambre en disant bravo! :D

:cool:
 
A

AncienMembre

Non connecté
morgana55 à dit:
Comme tu le sais je suis a l hopital et je n ai pas une bible avec moi, mais c est ecrit noir sur blanc (genre: un homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme c est une atrocite pour Dieu. Lapidez les.)
Je t assure!!! c est pas comme dans le coran le verset de loth avec mille interpretations a faire pour le comprendre dans ce sens. Dans la bible il y a rien a interpreter concernant l homosexualite (au moin masculin)
Cliquez pour agrandir...

Yak labass... tu es malade? :(
 
Ebion

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
morgana55 à dit:
C est nul part dit car les ancien hebreux n ont pas eu cette foi dans un paradies ou enfer, c etait plutot la terre promise qui etait dans le centre de leur foi pour ces nomades.
Et pour eux le problem a ete resolue avec la lapidation des homosexuels, ca ne les a pas interesse ce qu ils deviennent une fois mort.

Mais tu es d accord que c est bien ecrit dans la bible? Je me souviens d une liste d interdiction, genre "tu ne fais pas... car pour ton Dieu c est une atrocite" et la il y avait aussi cette phrase "un homme qui couche avec un homme c est une atrocite pour votre Dieu. Lapidez les sans pitie car leur acte insulte votre Dieu"
Et la il faut vraiment prendre tout de son context pour dire que ce texte parle de la prostitution rituelle. En plus elle se repete en plusieurs reprises cette phrase si je me souviens bien
Cliquez pour agrandir...

Effectivement la peine de mort est appliquée au comportement que nous, lecteurs modernes, interprétons comme de l'homosexualité, mais qui pouvait avoir un sens très différent il y a 2500 ans.

Mais même dans le Nouveau Testament, on ne dit nulle part que les homos iront en enfer. D'ailleurs à l'époque de la Bible, il n'y avait pas le concept de relation homosexuelle égalitaire, romantique et monogame.

En général, la Bible présente l'homme et la femme comme complémentaires et ne peut donc approuver une sexualité qui sort de ce cadre. Cela est la raison la plus profonde de l'homophobie chrétienne.
 
E

Empathie21

morgana55 à dit:
Comme tu le sais je suis a l hopital et je n ai pas une bible avec moi, mais c est ecrit noir sur blanc (genre: un homme qui couche avec un homme comme on couche avec une femme c est une atrocite pour Dieu. Lapidez les.)
Je t assure!!! c est pas comme dans le coran le verset de loth avec mille interpretations a faire pour le comprendre dans ce sens. Dans la bible il y a rien a interpreter concernant l homosexualite (au moin masculin)
Cliquez pour agrandir...
Je me souviens sur cec forum même d'un bladinaute qui voyait surtout une interdiction à l'acte homosexuel et pas forcément l'homoséxualité
 
M

morgana55

birdman à dit:
Effectivement la peine de mort est appliquée au comportement que nous, lecteurs modernes, interprétons comme de l'homosexualité, mais qui pouvait avoir un sens très différent il y a 2500 ans. Mais même dans le Nouveau Testament, on ne dit nulle part que les homos iront en enfer. D'ailleurs à l'époque de la Bible, il n'y avait pas le concept de relation homosexuelle égalitaire, romantique et monogame. En général, la Bible présente l'homme et la femme comme complémentaires et ne peut donc approuver une sexualité qui sort de ce cadre. Cela est la raison la plus profonde de l'homophobie chrétienne.
Cliquez pour agrandir...

Alors quel? ci c est dit: "un homme qui couche avec un homme lapidez les", alors ca il faut vraiment etre un fou aveugle de la religion pour dire que c est une question d interpretation.
 
Haut