Le roi qui n’avait pas souhaité être roi (louis xvi)

[Hibou57]

Ça me fait toujours un peu de peine quand j’y penses. Le roi qui a fini guillotiné, était un roi qui ne voulait même pas être roi. C’est vraiment cruel comme destin. D’ailleurs normalement ce n’est même pas lui qui devait initialement succéder à Louis XV.

Si l’histoire l’avait laissé tranquille, il aurait été agronome ou horloger ou cartographe ou tout ça à la fois (c’est les choses qu’il aimait étudier ça). C’est triste que ça lui soit tombé dessus (et Marie Antoinette aussi elle méritait pas ça, même si je crois qu’elle était un peu méchante quand‑même, même si c’était sûrement par ignorance et d’être manipulée par sa mère).

Bref, c’est un reportage historique qui raconte l’histoire d’un roi qui ne voulait pas être roi et qui aurait préféré faire d’autres choses.

 

[nayla2010]

(et Marie Antoinette aussi elle méritait pas ça, même si je crois qu’elle était un peu méchante quand‑même, même si c’était sûrement par ignorance et d’être manipulée par sa mère).
Ils étaient tous deux manipulés. Ils étaient jeunes.

 

[Hibou57]

Ils étaient tous deux manipulés. Ils étaient jeunes.

Oui, c’est ce qu’ils leur font dire de leurs propres mots (au roi et la reine) au début du film.

D’après ce film aussi, c’est plus la bourgeoisie que le roi qui était mauvaise pour le peuple. Il parle d’une grande vague de réformes, dont l’égalité devant l’impôt, proposée par Turgo, mais la bourgeoisie s’est opposé, ainsi qu’à toutes les propositions similaires suivantes. Ensuite quand le roi en a appelé au peuple pour faire passer cette réforme, le peuple a mal compris le message, et a fini par imposer la réforme que le roi lui‑même appelait à imposer, mais au cours d’une révolution qui a fini par guillotiner un roi qui soutenait assez finalement ce que le peuple voulait.

Une tragédie cette histoire.

Le film donne aussi une autre image de Marie Antoinette (il ne parle pas de ce qu’elle a dit ou fait sous l’influence de sa mère, seulement de ce qu’elle a dit et fait d’elle‑même).

 

[madalena]

salam

il ne pouvais pas renoncer au trône?

 

[Hibou57]

salam

il ne pouvais pas renoncer au trône?

Je crois pas, parce que ça aurait été la fin de la monarchie, et personne ne l’aurait laisser mettre fin à quelque chose qui durait depuis 1400 ans. On ne peut pas savoir ce qu’il ce serait passé, mais il aurait sûrement été forcé.

 

[madalena]

Je crois pas, parce que ça aurait été la fin de la monarchie, et personne ne l’aurait laisser mettre fin à quelque chose qui durait depuis 1400 ans. On ne peut pas savoir ce qu’il ce serait passé, mais il aurait sûrement été forcé.

salam

pourtant si il était devenu le roi ...il pouvait choisir..peut être que avant ça se faisait pas...

 

[Hibou57]

salam

pourtant si il était devenu le roi ...il pouvait choisir..peut être que avant ça se faisait pas...

C’était transmis de père en fils, et on ne peut pas choisir qui est son père et sa mère.

Louis XVI avait un frère ainé, et comme c’est le premier fils du roi qui devenait le nouveau roi, normalement ça devait être son frère ainé. Mais son frère ainé est tombé gravement malade à l’âge de 10 ans, et il en est mort.

 

[madalena]

C’était transmis de père en fils, et on ne peut pas choisir qui est son père et sa mère.

Louis XVI avait un frère ainé, et comme c’est le premier fils du roi qui devenait le nouveau roi, normalement ça devait être son frère ainé. Mais son frère ainé est tombé gravement malade à l’âge de 10 ans, et il en est mort.

salam

ok! ça devait tomber sur lui...le pauvre...

 

[GENERALDINGO]

.

" la révolution française a baptisé ce qu'elle a aboli " ( Toqueville ) ... ils ont coupé la tête à un roi et importé un empereur d'italie ... vaaaa comprendre !

je crois que la France regrette intrinsèquement son roi ... et l'esprit de la monarchie hante toujours les murs de la république ...

 

[ondinne]

C’était transmis de père en fils, et on ne peut pas choisir qui est son père et sa mère.

Louis XVI avait un frère ainé, et comme c’est le premier fils du roi qui devenait le nouveau roi, normalement ça devait être son frère ainé. Mais son frère ainé est tombé gravement malade à l’âge de 10 ans, et il en est mort.

Je crois même que Louis XVI était le troisième de la fratrie, mais que ses deux frères ainés sont morts dans l'enfance. Il y avait des filles aussi dans la famille.
En plus d'être féru de serrurerie et de menuiserie c'était un bon chasseur.
Il aurait surement préféré assouvir ses passions plutôt que d'être roi !
Il a pas eu de bol ce gars !

 

[Hibou57]

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" la révolution française a baptisé ce qu'elle a aboli " ( Toqueville ) ... ils ont coupé la tête à un roi et importé un empereur d'italie ... vaaaa comprendre !

je crois que la France regrette intrinsèquement son roi ... et l'esprit de la monarchie hante toujours les murs de la république ...

En tous les cas, c’était un peuple ingrat la france de cette époque :

Le règne de Louis XVI est marqué par des réformes importantes concernant le droit des personnes : abolition de la torture en 1781 et 1788, abolition du servage dans le domaine royal en 1779, abolition du péage corporel des juifs d'Alsace en 1784, édit de tolérance des protestants en 1787. Il est aussi marqué par quatre tentatives de réformes profondes du royaume (1774-1776, 1781, 1787 par deux fois) passant par l'instauration d'un impôt direct égalitaire (en remplacement de la taille inégalitaire) et d'assemblées provinciales élues destinées à contrôler cet impôt. Ces dernières réformes butèrent sur l'hostilité des privilégiés, en particulier celle de la noblesse de robe, celle du Parlement de Paris et celle de la Cour de Versailles. Louis XVI tenta alors de passer outre leur opposition en présentant ses réformes devant une assemblée des notables (1787) puis devant les états généraux (1789).

« trop bon, trop *** », aurait été une expression applicable à Louis XVI.

D’autres rois avant lui ne se seraient pas gêné pour mater la révolte violemment, ils auraient brutalisé le peuple et sauvé leur personne en même temps. Lui, il ne l’a pas voulu, et a toujours voulu éviter ça, de faire tirer sur les civiles… on voit comment le peuple l’en a « remercié ». Même histoire un peu avec la Bastille. Celui qui était chargé de la défendre, n’a pas voulu tirer sur la foule. Pour le « remercier », la foule l’a lynché et décapité dans la rue.

Quand je penses qu’on fait une fête nationale de cet événement… il n’y a pas que les paroles suspectes de la marseillaise qui sont problématiques.

 

[Hibou57]

Je crois même que Louis XVI était le troisième de la fratrie, mais que ses deux frères ainés sont morts dans l'enfance. Il y avait des filles aussi dans la famille.

Je ne savais pas, c’est possible, why not. Tu l’as appris où ?

En plus d'être féru de serrurerie et de menuiserie c'était un bon chasseur.
Il aurait surement préféré assouvir ses passions plutôt que d'être roi !

Il a pas eu de bol ce gars !

Oui

-- edit --

Ses frères et sœurs, par date de naissance :

1. Marie Zéphyrine de France, née en 1750
2. Louis de France, né en 1751
3. Xavier de France, né en 1753
4. Louis XVI se situerait ici, né en 1754
5. Louis Stanislas Xavier de France, né en 1755
6. Charles Philippe de France, né en 1757
7. Clotilde de France, née en 1759
8. Élisabeth de France, née en 1764

Il avait donc bien deux frères ainés, et une sœur ainée.

 

[ondinne]

Je ne savais pas, c’est possible, why not. Tu l’as appris où ?


Oui

-- edit --

Ses frères et sœurs, par date de naissance :

1. Marie Zéphyrine de France, née en 1750
2. Louis de France, né en 1751
3. Xavier de France, né en 1753
4. Louis XVI se situerait ici, né en 1754
5. Louis Stanislas Xavier de France, né en 1755
6. Charles Philippe de France, né en 1757
7. Clotilde de France, née en 1759
8. Élisabeth de France, née en 1764

Il avait donc bien deux frères ainés, et une sœur ainée.

Des souvenirs de l'école, j'adorais l'histoire. Mais je croyais qu'il était le troisième de la famille.
Je suis même déjà allée à Varennes, là ou il a été arrêté, rien que pour voir l'endroit !

 

[GENERALDINGO]

En tous les cas, c’était un peuple ingrat la france de cette époque :
« trop bon, trop *** », aurait été une expression applicable à Louis XVI.

D’autres rois avant lui ne se seraient pas gêné pour mater la révolte violemment, ils auraient brutalisé le peuple et sauvé leur personne en même temps. Lui, il ne l’a pas voulu, et a toujours voulu éviter ça, de faire tirer sur les civiles… on voit comment le peuple l’en a « remercié ». Même histoire un peu avec la Bastille. Celui qui était chargé de la défendre, n’a pas voulu tirer sur la foule. Pour le « remercier », il a été immédiatement lynché et décapité dans la rue.

Quand je penses qu’on fait une fête nationale de cet événement… il n’y a pas que les paroles suspectes de la marseillaise qui sont problématique.

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voila pourquoi on parle d'une révolutions bourgeoise ... le peuple , manipulé par les lettrés et autres privilégiés choisit un autre mode d'inégalités !

 

[Hibou57]

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voila pourquoi on parle d'une révolutions bourgeoise ... le peuple , manipulé par les lettrés et autres privilégiés choisit un autre mode d'inégalités !

Oui, et aussi s’il y avait un tyran dans cette histoire, ce n’était pas Louis XVI, mais Robespierre (mais c’est une autre histoire encore ça).

 

[Hibou57]

Des souvenirs de l'école, j'adorais l'histoire. Mais je croyais qu'il était le troisième de la famille.
Je suis même déjà allée à Varennes, là ou il a été arrêté, rien que pour voir l'endroit !

T’étais pas loin (moi j’étais beaucoup plus loin, je croyais qu’il n’avait qu’un frère ainé)

Sinon, petit H.S : où je peux trouver l’image de ton avatar en plus grand, please ?

 

[MagicBus]

Ses frères et sœurs, par date de naissance :

1. Marie Zéphyrine de France, née en 1750
2. Louis de France, né en 1751
3. Xavier de France, né en 1753
4. Louis XVI se situerait ici, né en 1754
5. Louis Stanislas Xavier de France, né en 1755
6. Charles Philippe de France, né en 1757
7. Clotilde de France, née en 1759
8. Élisabeth de France, née en 1764

Il faut surtout regarder les cadets de Louis XVI

Louis Stanislas Xavier de France deviendra roi de France sous le nom de Louis XVIII
Charles Philippe de France deviendra roi de France sous le nom de Charles X
Clotilde de France deviendra reine de Piémont-Sardaigne

 

[ondinne]

T’étais pas loin (moi j’étais beaucoup plus loin, je croyais qu’il n’avait qu’un frère ainé)

Sinon, petit H.S : où je peux trouver l’image de ton avatar en plus grand, please ?

Pour mon avatar tu ne pourras pas la trouver plus grande sur le net en tout cas, c'est une photo perso que j'ai bidouillée avec un site de customisation de photo.

 

[Hibou57]

Il faut surtout regarder les cadets de Louis XVI

Louis Stanislas Xavier de France deviendra roi de France sous le nom de Louis XVIII
Charles Philippe de France deviendra roi de France sous le nom de Charles X
Clotilde de France deviendra reine de Piémont-Sardaigne

C’était après Napoléon tout ça alors…

Je crois que quand Lafayette est rentré en france (il était souvent aux États‑Unis) et qu’il a retrouvé une france avec un Napoléon empereur, il a aidé à le faire tomber et à établir Louis XVIII (dont ne savais pas qu’il était cadet de Louis XVI), et a tenté de faire une monarchie constitutionnelle (une monarchie moderne en gros). Mais je suis pas trop sûr. Faudrait un autre topic pour ça

 

[ondinne]

C’était après Napoléon tout ça alors…

Je crois que quand Lafayette est rentré en france (il était souvent aux États‑Unis) et qu’il a retrouvé une france avec un Napoléon empereur, il a aidé à le faire tomber et à établir Louis XVIII (dont ne savais pas qu’il était cadet de Louis XVI), et a tenté de faire une monarchie constitutionnelle (une monarchie moderne en gros). Mais je suis pas trop sûr. Faudrait un autre topic pour ça

LOL, un topic sur Napoléon, j’enverrais mon frangin c'est un spécialiste !