Sociétés secrètes faut-il tout croire?

[Mercipapa]

Du premier pas sur la lune au 11 septembre etc.............. Faut il tout croire de ce que les différents gouvernements nous disent??!!

Ou au contraire se méfier des théories de complots a chaque fois qu'il se passe un événement important

Reportage sur Arte "sociétés secrètes" reprenant différents événements

Et vous qu'en pensez vous?

http://m.programme-tv.net/programme...secretes/4619652-les-masques-des-comploteurs/

 

[deadlift125]

Du premier pas sur la lune au 11 septembre etc.............. Faut il tout croire de ce que les différents gouvernements nous disent??!!

Ou au contraire se méfier des théories de complots a chaque fois qu'il se passe un événement important

Reportage sur Arte "sociétés secrètes" reprenant différents événements

Et vous qu'en pensez vous?

http://m.programme-tv.net/programme...secretes/4619652-les-masques-des-comploteurs/

J'en dit que Kennedy a inventé le concept de théorie du complot dans son dernier discours 10 jours avant sa mort.
Les communistes se sentant en danger par la férocité des attaques de Kennedy ont fini par l'assassiné.
Il avait même inventé une histoire à dormir debout du nom de "opération Northwood" qui consistait à tuer des américains pour faire infléchir l'opinion publique en vue d'envahir Cuba...
Dans sa mythomanie, il a pratiquement fait des prédictions de ce qui se passe aujourd'hui...
Le monde n'a pas de secrets pour nous...

 

[etre2en1]

Il faut réfléchir, savoir penser par soi même, ne pas prendre pour vrai n'importe quoi.

Ne pas être du style " mais machin a dit ça, alors c'est vrai ", " mais je l'ai entendu, je l'ai lu quelque part ".
Ce n'est pas parce que on lit un truc quelque part, qu'on a entendu un truc " que c'est vrai.

N'importe qui peut écrire ou dire n'importe quoi, ça ne veut pas dire que c'est la vérité.

 

[etre2en1]

Des gens qui se reconnaissent entre eux c'est la base de l'humanité, l'être humain est un animal sociable.
Les gens aiment leur intimité, leur jardin secret, c'est comme ça depuis toujours, ce n'est pas une chose mauvaise en soi.

Des gens qui ont des intérêts en commun, qui ont des objectifs commun, il y en a des tas, c'est en groupe qu'on a le plus de chances d'être écoutés et d'obtenir ce que l'on veut, les pétitions fleurissent sur le net et ailleurs.

Moi je suis un " Poussin " et on a bloqué l'état.

 

[Mercipapa]

J'en dit que Kennedy a inventé le concept de théorie du complot dans son dernier discours 10 jours avant sa mort.
Les communistes se sentant en danger par la férocité des attaques de Kennedy ont fini par l'assassiné.
Il avait même inventé une histoire à dormir debout du nom de "opération Northwood" qui consistait à tuer des américains pour faire infléchir l'opinion publique en vue d'envahir Cuba...
Dans sa mythomanie, il a pratiquement fait des prédictions de ce qui se passe aujourd'hui...
Le monde n'a pas de secrets pour nous...

Et du coup pour le 11 septembre ils ont calculé leurs coups sur le "complot" que voulais faire Kennedy contre Cuba ou véritable attentat??!!

Il y a cette histoire de troisième bâtiment effondré qui intrigue aussi....

 

[Mercipapa]

Il faut réfléchir, savoir penser par soi même, ne pas prendre pour vrai n'importe quoi.

Ne pas être du style " mais machin a dit ça, alors c'est vrai ", " mais je l'ai entendu, je l'ai lu quelque part ".
Ce n'est pas parce que on lit un truc quelque part, qu'on a entendu un truc " que c'est vrai.

N'importe qui peut écrire ou dire n'importe quoi, ça ne veut pas dire que c'est la vérité.

C'est surtout qu'à un moment donné quand un gouvernement de donne une explication et que des années plus tard tu te rends compte que c'est faux il y a de quoi vouloir chercher la vérité peut importe ou elle se trouve

Comme la guerre en Iraq et la présentation faite par les américains devant l'ONU pour l'appuyer avec des preuves totalement bidon (bizarrement tout le monde y a vu que du feu à part quelque un comme Villepin)

L'affaire Kadhafi intrigue aussi, tout comme Sadam pourquoi les avoir voulus mort plutôt que vif??!!

 

[Mercipapa]

Des gens qui se reconnaissent entre eux c'est la base de l'humanité, l'être humain est un animal sociable.
Les gens aiment leur intimité, leur jardin secret, c'est comme ça depuis toujours, ce n'est pas une chose mauvaise en soi.

Des gens qui ont des intérêts en commun, qui ont des objectifs commun, il y en a des tas, c'est en groupe qu'on a le plus de chances d'être écoutés et d'obtenir ce que l'on veut, les pétitions fleurissent sur le net et ailleurs.

Moi je suis un " Poussin " et on a bloqué l'état.

Quand tu dis "qui aiment leurs jardin secret" tu parles de qui de l'état??!! Car si c'est ca quel jardin secret doivent avoir nos dirigeants sur des sujets comme ca??!!

On demande pas à savoir une façon de faire (comme comment protège t-il la France notamment en ce moment) mais quand ils vont en guerre dans d'autres pays savoir le pourquoi du comment sans forcément rentrer dans les détails top secret

 

[HassanGedeze]

Salam à tous !

"la réalité dépasse la fiction"

C'est en ce sens qui faut diriger ses recherches. Il faut simplement avoir répondu à une question de manière nette et tranchée :

ceux qui nous gouvernent, œuvrent-ils véritablement pour le bien de l'humanité ?
ou
oeuvrent-ils pour assouvir une "soif" personnelle ?
ou encore

pensez-vous, que pour arriver à gouverner, il a suffit de vouloir être un "sincère serviteur des gens" ?
pour se glorifier dans ce monde à quoi sommes nous obliger de passer ?

Avec un peu de réalisme et de discernement, vu le nombre incalculable de données à notre portée, nous pouvons nous faire une idée précise sur la condition de "mouton pigeon" que le "citoyen X" a comme statut.

"La réalité dépasse la fiction" ... à force de se gaver d'"Hollywood, bollywood, nollywood, tmeniklywood ... on se sécurise des versions officielles ...

quelqu'un disait ... "on ne veut pas de la liberté, on en veut juste assez pour notre confort ." ...

 

[deadlift125]

Et du coup pour le 11 septembre ils ont calculé leurs coups sur le "complot" que voulais faire Kennedy contre Cuba ou véritable attentat??!!

Il y a cette histoire de troisième bâtiment effondré qui intrigue aussi....

Moi je regarde TF1 et la 2 j'ai jamais entendu parlé d'une troisième tour...

 

[lavie1]

j'ai appris une chose dans cette vie ..

lorsqu'on nous ment .. "plus c'est gros .. plus ça passe" tellement invraisemblable ..

 

[Mercipapa]

Moi je regarde TF1 et la 2 j'ai jamais entendu parlé d'une troisième tour...

J'ai mis un lien au début qui en parle

 

[farid_h]

"Les hypotheses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables." -- Rasoir d'Occam.

Corollaire:

"Ne jamais attribuer a la malveillance ce que la stupidite suffit a expliquer." -- Rasoir d'Hanlon.

Meme si les theories de complot sont attrayantes, en realite, c'est (presque) toujours uniquement de la pure incompetence qui se dissimule derriere certains developpements.

 

[Mercipapa]

Salam à tous !

"la réalité dépasse la fiction"

C'est en ce sens qui faut diriger ses recherches. Il faut simplement avoir répondu à une question de manière nette et tranchée :

ceux qui nous gouvernent, œuvrent-ils véritablement pour le bien de l'humanité ?
ou
oeuvrent-ils pour assouvir une "soif" personnelle ?
ou encore

pensez-vous, que pour arriver à gouverner, il a suffit de vouloir être un "sincère serviteur des gens" ?
pour se glorifier dans ce monde à quoi sommes nous obliger de passer ?

Avec un peu de réalisme et de discernement, vu le nombre incalculable de données à notre portée, nous pouvons nous faire une idée précise sur la condition de "mouton pigeon" que le "citoyen X" a comme statut.

"La réalité dépasse la fiction" ... à force de se gaver d'"Hollywood, bollywood, nollywood, tmeniklywood ... on se sécurise des versions officielles ...

quelqu'un disait ... "on ne veut pas de la liberté, on en veut juste assez pour notre confort ." ...

Donc si j'ai bien compris d'après toi faut pas croire tout ce qu'on nous dis

Pour ma part j'ai des doutes sur pleins de choses mais j'évite aussi internet ou tu peut lire pas mal d'âneries aussi

 

[Mercipapa]

"Les hypotheses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables." -- Rasoir d'Occam.

Corollaire:

"Ne jamais attribuer a la malveillance ce que la stupidite suffit a expliquer." -- Rasoir d'Hanlon.

Meme si les theories de complot sont attrayantes, en realite, c'est (presque) toujours uniquement de la pure incompetence qui se dissimule derriere certains developpements.

Et quel incompétences quand on vois ou certaines on menait

 

[farid_h]

Et quel incompétences quand on vois ou certaines on menait

Bein, par exemple 9/11, l'incompetence des services de securite (FBI, CIA, NSA, ...) qui avaient des elements d'information, mais qui n'ont pas donne suite. Comme on dit en anglais "they didn't connect the dots". Lis "The Looming Tower: Al Qaeda and the Road to 9/11" de Lawrence Wright. Tu comprendras.

 

[Mercipapa]

Bein, par exemple 9/11, l'incompetence des services de securite (FBI, CIA, NSA, ...) qui avaient des elements d'information, mais qui n'ont pas donne suite. Comme on dit en anglais "they didn't connect the dots". Lis "The Looming Tower: Al Qaeda and the Road to 9/11" de Lawrence Wright. Tu comprendras.

C'était pas une question je validais juste
Mais merci de ta participation

 

[Mercipapa]

@farid_h et l'affaire khadafi tu en penses quoi??!!

 

[deadlift125]

Donc si j'ai bien compris d'après toi faut pas croire tout ce qu'on nous dis

Pour ma part j'ai des doutes sur pleins de choses mais j'évite aussi internet ou tu peut lire pas mal d'âneries aussi

Moi, c'est pour ça que je méfie et préfère rester sur la première affirmation qui disait qu'il y avait des armes de destructions massives en Iraq, la volte face me fait penser à une théorie du complot, des méchants américains qui trouvent un prétexte pour envahir un pays, ça fait complotiste et j'ai peur d'être rabaissé rien que d'y penser...

 

[Mercipapa]

Moi, c'est pour ça que je méfie et préfère rester sur la première affirmation qui disait qu'il y avait des armes de destructions massives en Iraq, la volte face me fait penser à une théorie du complot, des méchants américains qui trouvent un prétexte pour envahir un pays, ça fait complotiste et j'ai peur d'être rabaissé rien que d'y penser...

Mais apparement ca a était prouver qu'il y avait rien et que les américains ont déclaré la guerre sous un faux prétexte. Meme de haut dirigeants français le confirme

 

[farid_h]

@farid_h et l'affaire khadafi tu en penses quoi??!!

Hah, je me pose encore cette question aujourd'hui! Aussi bien pour Gaddafi que pour Assad, il doit y avoir un element qui nous echappe qui a soudainement mit ces deux dans la ligne de mire... alors qu'ils etaient encore frequentables juste auparavant. Je me contente pour l'instant de me dire qu'on ne dispose pas encore de toutes les informations necessaires pour interpreter ce revirement.

Oui, je sais, ca sent de nouveau le mega-complot ^^ Mais ca doit etre beaucoup plus simple que ca.

 

[etre2en1]

Quand tu dis "qui aiment leurs jardin secret" tu parles de qui de l'état??!! Car si c'est ca quel jardin secret doivent avoir nos dirigeants sur des sujets comme ca??!!

On demande pas à savoir une façon de faire (comme comment protège t-il la France notamment en ce moment) mais quand ils vont en guerre dans d'autres pays savoir le pourquoi du comment sans forcément rentrer dans les détails top secret

Moi qu'ils omettent des infos ça va, mais je déteste quand ils nous mentent et encore plus quand c'est pour des intérêts qui ne sont pas les nôtres mais pour des magouilles comme avec les radiations qui s'arrêtent aux frontières ou les radiations soi disant inoffensives des essais nucléaires.

 

[Mercipapa]

Hah, je me pose encore cette question aujourd'hui! Aussi bien pour Gaddafi que pour Assad, il doit y avoir un element qui nous echappe qui a soudainement mit ces deux dans la ligne de mire... alors qu'ils etaient encore frequentables juste auparavant. Je me contente pour l'instant de me dire qu'on ne dispose pas encore de toutes les informations necessaires pour interpreter ce revirement.

Oui, je sais, ca sent de nouveau le mega-complot ^^ Mais ca doit etre beaucoup plus simple que ca.

Khadafi ca dois être que cette histoire d'argent pour l'élection de Sarko non??!!
Par contre Assad je vois vraiment pas ce qui pourrais lui trouver d'ailleurs la France n'a pas déclaré la guerre officiellement

Enfin bref c'est assez complexe tout ca

 

[Mercipapa]

Moi qu'ils omettent des infos ça va, mais je déteste quand ils nous mentent et encore plus quand c'est pour des intérêts qui ne sont pas les nôtres mais pour des magouilles comme avec les radiations qui s'arrêtent aux frontières ou les radiations soi disant inoffensives des essais nucléaires.

C'est clair
Comme la dis quelqu'un plus haut nous sommes de simple moutons malheureusement ils voient en nous un pouvoir d'achat, des votes durant les élections et des pigeons pour renflouer les caisses de l'état avec leurs différents impôts et taxes mais après nous sommes trop stupides d'où leurs mensonges sauf qu'à l'heure d'Internet rien ne reste cacher bien longtemps

 

[moufassa]

le problème c'est d'un coté on a une partie de la plèbe médiatique qui crie au complotisme sur tous les fronts alors que les société secrètes existent, elle revendiquent un programme, elles ont construit leur temples avec leurs cérémonies mystico paiennes teinté de kabalisme. Elle réunissent les puissants autour du culte du secret.
Kerri et Bush ont fait partie des skulls and bones qui produisent la majorité de l'élite américaine et par conséquent mondiale. A la question "avez vous fait partie des skulls and bones", les deux ont répondu la même chose "c'est trop secret pour en discuter". Le billet de banque américain est une tribune mémorielle pour les illuminatis de Bavière avec des clins d’œil intriguant par sa symbolique.

Mais dire que les société secrètes existent et ont un plan, c'est du complotisme.

 

[deadlift125]

Mais apparement ca a était prouver qu'il y avait rien et que les américains ont déclaré la guerre sous un faux prétexte. Meme de haut dirigeants français le confirme

C'est comme ça qu'on devient complotiste aux yeux des médias, quand on commence à comprendre que parfois les dirigeants de ce monde usent de stratagèmes ignobles pour arriver à des fins pas nobles pour un sou.
Pas le droit d'y penser, la preuve, des gens ont dit après cette aveu, c'est pas grave, les américains apportent la démocratie en Iraq.

Tu devrais lire des ouvrages comme La psychologie des foules de Gustave Le Bon, cela t'apporterait un éclairage sur le monde d'aujourd'hui.

 

[Mercipapa]

C'est comme ça qu'on devient complotiste aux yeux des médias, quand on commence à comprendre que parfois les dirigeants de ce monde usent de stratagèmes ignobles pour arriver à des fins pas nobles pour un sou.
Pas le droit d'y penser, la preuve, des gens ont dit après cette aveu, c'est pas grave, les américains apportent la démocratie en Iraq.

Tu devrais lire des ouvrages comme La psychologie des foules de Gustave Le Bon, cela t'apporterait un éclairage sur le monde d'aujourd'hui.

Pourquoi pas si ca peut apporter un point de vu nouveau

 

[etre2en1]

Un secret qui n'en est plus un depuis longtemps, depuis l'enquête du Sénat des USA, les " Stay Behind " pendant la " Guerre Froide " entre l'ex URSS et les USA, entre les pays du block de Est et les pays de l'Ouest, le " bon vieux temps du Mur de Berlin " pour les services secrets.

Pendant cette période, la CIA et d'autres services " amis ", ont recruté des personnes dans les pays susceptibles d'être envahis par les Soviétiques, l'objectif premier étant d'y crée des cellules dormantes de futurs résistances face à une occupation soviétique.

Le deuxième objectif, être des grains de sable dans la phase d'invasion soviétique et un appui lors de la contre attaque.

Ces 2 premiers objectifs sont issus des souvenirs des bons résultats des actions des résistants lors de l'occupation Nazi en Europe.

Là où ça a tourné au désastres c'est avec le troisième objectif, c'est la manipulation anti soviétique prévue pour prévenir les risques d'invasion et la branche italienne " Gladio ", entre suspicions d'attentats et de meurtres.

L'opération, en France " Le Glaive ", vient de " L'épée de Damoclès ".

Les " Stay Behind " devaient être une Epée de Damoclès au dessus de l'armée soviétique.

 

[etre2en1]

Les " Stay Behind " improvisés à la française.

 

[Hibou57]

Du premier pas sur la lune au 11 septembre etc.............. Faut il tout croire de ce que les différents gouvernements nous disent??!!

Ou au contraire se méfier des théories de complots a chaque fois qu'il se passe un événement important

Reportage sur Arte "sociétés secrètes" reprenant différents événements

Et vous qu'en pensez vous?

http://m.programme-tv.net/programme...secretes/4619652-les-masques-des-comploteurs/

Il est aussi sur YouTube (s’il y reste) :

 

[Hibou57]

Et du coup pour le 11 septembre ils ont calculé leurs coups sur le "complot" que voulais faire Kennedy contre Cuba ou véritable attentat??!!

Il y a cette histoire de troisième bâtiment effondré qui intrigue aussi....

Moi je regarde TF1 et la 2 j'ai jamais entendu parlé d'une troisième tour...

Normal, ce n’était pas une tour, mais un ensemble de bureaux dans un bâtiment plus ordinaire pas loin de là. Il s’est effondré suite à un incendie qui était lui même une suite de l’attaque sur les deux tours. Cet incendie a été mal géré parce que tout les moyens étaient mobilisés plutôt à côté. C’était un dégât collatéral. Il y a des gens qui ne veulent pas croire que cet autre bâtiment ait put s’effondrer seulement à cause du feu intense qu’il a subit, et ils en concluent que « on nous cache tout, on nous dit rien ».

 

[Kaiserin]

Normal, ce n’était pas une tour, mais un ensemble de bureaux dans un bâtiment plus ordinaire pas loin de là. Il s’est effondré suite à un incendie qui était lui même une suite de l’attaque sur les deux tours. Cet incendie a été mal géré parce que tout les moyens étaient mobilisés plutôt à côté. C’était un dégât collatéral. Il y a des gens qui ne veulent pas croire que cet autre bâtiment ait put s’effondrer seulement à cause du feu intense qu’il a subit, et ils en concluent que « on nous cache tout, on nous dit rien ».

 

[Hibou57]

"Les hypotheses suffisantes les plus simples sont les plus vraisemblables." -- Rasoir d'Occam.

Corollaire:

"Ne jamais attribuer a la malveillance ce que la stupidite suffit a expliquer." -- Rasoir d'Hanlon.

Meme si les theories de complot sont attrayantes, en realite, c'est (presque) toujours uniquement de la pure incompetence qui se dissimule derriere certains developpements.

Ma version : ne jamais attribuer à un complot ce que l’opportunisme suffit à expliquer.


(sauf preuve du contraire au cas par cas, … ça ne s’applique qu’au premier abord)

 

[farid_h]

Ma version : ne jamais attribuer à un complot ce que l’opportunisme suffit à expliquer.


(sauf preuve du contraire au cas par cas, … ça ne s’applique qu’au premier abord)

Le Rasoir d'Hibou57.

 

[Hibou57]

Mais apparement ca a était prouver qu'il y avait rien et que les américains ont déclaré la guerre sous un faux prétexte. Meme de haut dirigeants français le confirme

Un mensonge/pretexte et un complot, ce sont deux choses différentes. Et aussi, dire qu’il ne faut pas tout attribuer à des complots, ça ne signifie pas que les complots n’existent jamais.

 

[Hibou57]

Moi qu'ils omettent des infos ça va, mais je déteste quand ils nous mentent et encore plus quand c'est pour des intérêts qui ne sont pas les nôtres mais pour des magouilles comme avec les radiations qui s'arrêtent aux frontières ou les radiations soi disant inoffensives des essais nucléaires.

D’accord, mais même réponse que plus haut : mentir parce qu’on est coincé(e), gêné(e), manque de prétexte ou d’excuse, ça n’est pas du complotisme. Un complot c’est une chose élaborée. Ces mensonges grossiers sont du bricolage à la hâte.