Elle se suicide pour échapper au poids de la religion et du rejet

[ismahan75]

Faigy Mayer une jeune new-yorkaise de 30 ans s'est jetée du toit d'un bar de Manhattan car elle ne supportait plus le rejet de sa famille juive intégriste et les interdits ridicules que veut lui imposer cette religion
rip faigy repose en paix

http://nypost.com/2015/07/21/woman-who-leaped-to-her-death-from-rooftop-was-ex-hasidic-jew/

 

[superzembo]

Faigy Mayer une jeune new-yorkaise de 30 ans s'est jetée du toit d'un bar de Manhattan car elle ne supportait plus le rejet de sa famille juive intégriste et les interdits ridicules que veut lui imposer cette religion
rip faigy repose en paix

http://nypost.com/2015/07/21/woman-who-leaped-to-her-death-from-rooftop-was-ex-hasidic-jew/

De quels d'interdits ridicules parles tu ?

 

[Drianke]

Paix à son âme

Famille hassidique...triste

 

[ismahan75]

De quels d'interdits ridicules parles tu ?

Le choix de vivre LIBRE, de quitter le judaisme,de choisir de amis GOY ,de fréquenter les bars ,de parler librement sur facebook et d'y poster ce qu'on y veux!

 

[ismahan75]

Paix à son âme

Famille hassidique...triste

Ne cachons pas la réalité derrière des termes folklorique, exotique et vague..hassidque ou haredim ou quesaije!!
J'appelle ça intégrisme juif!

 

[AncienMembre]

Elle est juive... je le savais!

Humour noir à part, paix à son âme.

Je suis en train de lire un petit livre très sympa de Noam Chomsky, "On Anarchism", j'en suis aux dernières pages et un des passages qui a attiré mon attention est le fait qu'il ait évoqué la vie dans les kibboutz.

Ceux-ci étaient un bon modèle pour le socialisme et tout le tralala mais il a mentionné l'envers du décor, parmi ces éléments, le fait que ta liberté est étouffée sous la main invisible de la pression (invisible) du groupe.

Quand tu es élevé dans ce type d'environnement, toute différence serait finalement une guerre froide contre toute ta communauté car il n'y a rien de pire que de se sentir rejeté, même pas dans la mesure où on te reniera d'une façon pure et simple, tu pourras rester car tu es "libre" et en même temps, personne ne va plus te calculer, tu deviens invisible, comme si ton existence a cessé d'exister.

Et quand tu as l'impression que cette existence n'est plus, il est maleureusement possible que tu finisses par y mettre un terme physique. => suicide.

Ceci s'applique pour toutes les autres communautés, y compris les intégristes de confession musulmane, hindoue , athée ou autre.

 

[superzembo]

Elle est juive... je le savais!

Humour noir à part, paix à son âme.

Je suis en train de lire un petit livre très sympa de Noam Chomsky, "On Anarchism", j'en suis aux dernières pages et un des passages qui a attiré mon attention est le fait qu'il ait évoqué la vie dans les kibboutz.

Ceux-ci étaient un bon modèle pour le socialisme et tout le tralala mais il a mentionné l'envers du décor, parmi ces éléments, le fait que ta liberté est étouffée sous la main invisible de la pression (invisible) du groupe.

Quand tu es élevé dans ce type d'environnement, toute différence serait finalement une guerre froide contre toute ta communauté car il n'y a rien de pire que de se sentir rejeté, même pas dans la mesure où on te reniera d'une façon pure et simple, tu pourras rester car tu es "libre" et en même temps, personne ne va plus te calculer, tu deviens invisible, comme si ton existence a cessé d'exister.

Et quand tu as l'impression que cette existence n'est plus, il est maleureusement possible que tu finisses par y mettre un terme physique. => suicide.

Ceci s'applique pour toutes les autres communautés, y compris les intégristes de confession musulmane, hindoue , athée ou autre.

Merci pour cet avis argumenté et mesuré .Ca change des commentaires tranchés et directifs

 

[pititecurieuse]

Elle est juive... je le savais!

Humour noir à part, paix à son âme.

Je suis en train de lire un petit livre très sympa de Noam Chomsky, "On Anarchism", j'en suis aux dernières pages et un des passages qui a attiré mon attention est le fait qu'il ait évoqué la vie dans les kibboutz.

Ceux-ci étaient un bon modèle pour le socialisme et tout le tralala mais il a mentionné l'envers du décor, parmi ces éléments, le fait que ta liberté est étouffée sous la main invisible de la pression (invisible) du groupe.

Quand tu es élevé dans ce type d'environnement, toute différence serait finalement une guerre froide contre toute ta communauté car il n'y a rien de pire que de se sentir rejeté, même pas dans la mesure où on te reniera d'une façon pure et simple, tu pourras rester car tu es "libre" et en même temps, personne ne va plus te calculer, tu deviens invisible, comme si ton existence a cessé d'exister.

Et quand tu as l'impression que cette existence n'est plus, il est maleureusement possible que tu finisses par y mettre un terme physique. => suicide.

Ceci s'applique pour toutes les autres communautés, y compris les intégristes de confession musulmane, hindoue , athée ou autre.

Bjr Miss,

C'est ni plus ni moins une sorte de lavage de cerveau... une propagande qu'on t'inscruste de gré ou de force.. pas seulement dans le domaine des "religions" ou "culturels".. ca peut être politique, je pense notamment à la Corée du NOrd ou c'est tout un peuple qu'on endoctrine..
Mais bon parfois, il peut avoir "déconnexion" ou un désaccord profond avec ce que te dit ta conscience... Car là pour cette pauvre cette jeune fille, c'est bien ce qui s'est passé.. elle a été confronté aux contradictions.. ce refus dans son inconscient d'être soumise à des valeurs qu'elle n'adhère pas... et par opposition le fait qu'elle soit obligée de respecter ces dites valeurs pour ne pas blesser ou mecontenter ses parents..
REsultat une sorte de mixture impossible se forme dans sa tête, un peu comme si on voulait mélanger deux élèments incompatibles qui ne s'associeront jamais... et conséquence finale... le sucide... oui c'est triste...

 

[AncienMembre]

Bjr Miss,

C'est ni plus ni moins une sorte de lavage de cerveau... une propagande qu'on t'inscruste de gré ou de force.. pas seulement dans le domaine des "religions" ou "culturels".. ca peut être politique, je pense notamment à la Corée du NOrd ou c'est tout un peuple qu'on endoctrine..
Mais bon parfois, il peut avoir "déconnexion" ou un désaccord profond avec ce que te dit ta conscience... Car là pour cette pauvre cette jeune fille, c'est bien ce qui s'est passé.. elle a été confronté aux contradictions.. ce refus dans son inconscient d'être soumise à des valeurs qu'elle n'adhère pas... et par opposition le fait qu'elle soit obligée de respecter ces dites valeurs pour ne pas blesser ou mecontenter ses parents..
REsultat une sorte de mixture impossible se forme dans sa tête, un peu comme si on voulait mélanger deux élèments incompatibles qui ne s'associeront jamais... et conséquence finale... le sucide... oui c'est triste...

Bonjour ma chère!

Je suis à 100% d'accord avec toi et c'est malheureux d'être aveugle à ce lavage de cerveau pour ne voir qu'une religion derrière le mal des Hommes...

 

[AncienMembre]

SANS COMMENTAIRE

Euh... plus de détails, je ne sais pas ce que ton "no comment" évoque!

 

[nwidiya]

Du calme les amis.
Discutez en adulte..

 

[MelancolieSlave]

C'est dommage, au lieu de se suicider, elle aurait pu se faire excommunier de la communauté et basta. Mais il faut être fort d'esprit et de caractère pour échapper à sa communauté. Ce qui n'était pas son cas malheureusement sinon elle serait toujours vivante.

 

[Makelloos]

Difficile de se débarrasser du poids des traditions et des religions
ils peuvent souder un groupe, par contre elles sont sans pitié avec les électrons libres.


n3el jed bouhoum, qu'elles aillent au diable

 

[Makelloos]

C'est dommage, au lieu de se suicider, elle aurait pu se faire excommunier de la communauté et basta. Mais il faut être fort d'esprit et de caractère pour échapper à sa communauté. Ce qui n'était pas son cas malheureusement sinon elle serait toujours vivante.

même s'il se fait excommunier de sa communauté, cela ne change absolument rien tant qu'elle a des contacts avec cette communauté, le pardon total, seule une mère et un père aimants peuvent franchir cet étape, avec un nœud à l'estomac. tout comme un criminel même s'il paye sa dette envers la société, il restera toujours aux yeux des autres un criminel, son passé surgit au moindre écart et on lui en rappellera.

 

[farid_h]

@misszara88, c'est ce qu'on peut qualifier de peer pressure at its worst. Ce qui est tragique dans ca: rien n'empeche ces gens de sortir de ces groupes, a part des liens purement psychologiques-affectifs. Ils ne risquent pas d'etre assassines pour apostasie comme chez les salafo-wahabites, ils ne risquent pas d'etre harasses comme chez les ex-scientologues, ... tout ce qu'ils risquent, c'est d'etre exclus du groupe. Apparament, cette exclusion leur cause tellement d'angoisse qu'ils vont meme jusqu'a se suicider.

 

[Makelloos]

@misszara88, c'est ce qu'on peut qualifier de peer pressure at its worst. Ce qui est tragique dans ca: rien n'empeche ces gens de sortir de ces groupes, a part des liens purement psychologiques-affectifs. Ils ne risquent pas d'etre assassines pour apostasie comme chez les salafo-wahabites, ils ne risquent pas d'etre harasses comme chez les ex-scientologues, ... tout ce qu'ils risquent, c'est d'etre exclus du groupe. Apparament, cette exclusion leur cause tellement d'angoisse qu'ils vont meme jusqu'a se suicider.

ça change quoi exactement? dans les 2 cas celui qui n'adhère pas aux convictions du groupe, il est condamné.

faut il minimiser le suicide parce c'est la personne qui se donne la mort alors dans l'autre cas c'est le groupe qui lui donne la mort?

je dirai que les convictions d'un groupe qui poussent quelqu'un au suicide , c'est encore pire, il ne laisse aucune chance à la personne qui n'adhère pas à ses convictions, car même s'elle change d'horizon, elle embarque dans ses valises son désengagement, elle peut le vivre comme une "trahison" envers sa communauté et sa vie s'arrête, ce qui la pousse au suicide.

alors que dans le cas de l'apostasie en Islam, tant que tu ne vit pas parmi la secte qui veut te faire la peau, la vie continue.

 

[AncienMembre]

@misszara88, c'est ce qu'on peut qualifier de peer pressure at its worst. Ce qui est tragique dans ca: rien n'empeche ces gens de sortir de ces groupes, a part des liens purement psychologiques-affectifs. Ils ne risquent pas d'etre assassines pour apostasie comme chez les salafo-wahabites, ils ne risquent pas d'etre harasses comme chez les ex-scientologues, ... tout ce qu'ils risquent, c'est d'etre exclus du groupe. Apparament, cette exclusion leur cause tellement d'angoisse qu'ils vont meme jusqu'a se suicider.

La peur reste la même.

Quand tu es élevé dans un environnement où tout est limité à ton groupe, en sortir est synonyme de mort intérieure.

J'avais vu une vidéo quelque part sur youtube sur ces jeunes juifs américains qui ont pu avoir une vie "normale" et malgré cela, il y a toujours cette amertume de ne pas pouvoir partager ta vie avec ta famille...

 

[superzembo]

N'oubliez pas que cette fille était depressive

 

[nwidiya]

N'oubliez pas que cette fille était depressive

Forcement .
On ne passe pas a l'acte ex nihilo si j'ose dire ...
Apres reste a savoir ce qui l'a poussé dans ce désespoir . Peut être une incapacité a se projeter dans le futur
Une incapacité a s'émanciper ...librement .
A cause des fortes pressions justement

 

[superzembo]

Forcement .
On ne passe pas a l'acte ex nihilo si j'ose dire ...
Apres reste a savoir ce qui l'a poussé dans ce désespoir . Peut être une incapacité a se projeter dans le futur
Une incapacité a s'émanciper ...librement .
A cause des fortes pressions justement

Je n'ai pas compris la suppression des messages qui n'avaient rien de polémiques ...

Elle ne doit pas être la seule à vivre ces tiraillements surement avaient elle une faiblesse intérieure. Ces parents l'ont rejeté , abandonné peut-être est ce la cause de la depression.

 

[Secretman]

J'aime bien les commentaires de Ismahan, elle est tranchante.

 

[AncienMembre]

N'oubliez pas que cette fille était depressive

Elle était également schizophrène!

 

[MelancolieSlave]

même s'il se fait excommunier de sa communauté, cela ne change absolument rien tant qu'elle a des contacts avec cette communauté, le pardon total, seule une mère et un père aimants peuvent franchir cet étape, avec un nœud à l'estomac. tout comme un criminel même s'il paye sa dette envers la société, il restera toujours aux yeux des autres un criminel, son passé surgit au moindre écart et on lui en rappellera.

Franchement elle peut très bien partir dans une autre ville et changer de vie.

 

[Makelloos]

Franchement elle peut très bien partir dans une autre ville et changer de vie.

tout à fait, mais comme je disais, il faut couper les liens avec sa communauté et ses connaissances de la même confession. ce n'est pas aussi évident que ça de faire un trait sur son passée et refaire sa vie, on ne s'en sort pas indemne.

le pire ce sont les religieux qui ont fait les 100 coups avant de se repentir, je le vois chez certains connaissances, ils sont pareil que les anciens fumeurs, une fois qu'ils ont arrêté de fumer , ils deviennent des intégristes anti fumeurs

 

[AncienMembre]

Franchement elle peut très bien partir dans une autre ville et changer de vie.

Elle était déjà perturbée psychologiquement: bipolarité et schizophrénie.

S'ajoute à cela la prison psychologique... des fois, tu auras beau être "libre" mais tu ne te sens pas comme tel... vivre dans des familles pareilles laisse des séquelles.

 

[Pareil]

@misszara88, c'est ce qu'on peut qualifier de peer pressure at its worst. Ce qui est tragique dans ca: rien n'empeche ces gens de sortir de ces groupes, a part des liens purement psychologiques-affectifs. Ils ne risquent pas d'etre assassines pour apostasie comme chez les salafo-wahabites, ils ne risquent pas d'etre harasses comme chez les ex-scientologues, ... tout ce qu'ils risquent, c'est d'etre exclus du groupe. Apparament, cette exclusion leur cause tellement d'angoisse qu'ils vont meme jusqu'a se suicider.

Faut voir : si elle est née dans cette communauté extrémiste, le conditionnement doit être tel que l'existence même d'une échappatoire ne lui a peut-être même pas traversé l'esprit.
C'est donc pire qu'un converti qui quitte son groupe : le converti ayant connu une communauté différente, ce qui n'est peut-être pas le cas de cette femme.

 

[Pareil]

Elle était déjà perturbée psychologiquement: bipolarité et schizophrénie.

S'ajoute à cela la prison psychologique... des fois, tu auras beau être "libre" mais tu ne te sens pas comme tel... vivre dans des familles pareilles laisse des séquelles.

Surtout que dans des communautés religieuses extrémistes, les maladies mentales ne sont jamais considérées comme telles.



Même ici, dans la rubrique islam, on a déjà pu lire des descriptions typiques de certaines maladies mentales, et les quasiment seules réactions qu'on peut lire évoquent les possessions, les malédictions, etc.

Et gare à ceux qui conseilleraient une aide psychologique ou psychiatrique...


Encore que je ne sais pas comment c'est considérés dans les communautés juives, c'est à vérifier vu que certains spécialistes de la psychologie ont été juifs, l'acceptation de ces maladies est peut-être différente.

 

[MelancolieSlave]

tout à fait, mais comme je disais, il faut couper les liens avec sa communauté et ses connaissances de la même confession. ce n'est pas aussi évident que ça de faire un trait sur son passée et refaire sa vie, on ne s'en sort pas indemne.

le pire ce sont les religieux qui ont fait les 100 coups avant de se repentir, je le vois chez certains connaissances, ils sont pareil que les anciens fumeurs, une fois qu'ils ont arrêté de fumer , ils deviennent des intégristes anti fumeurs

J'ai vu des cas de juifs orthodoxes ( loubavitch) passer de l'autre coté de la force... Le plus dure n'est finalement pas de s'éloigner de sa communauté mais de comprendre enfin que Dieu est miséricordieux et que d'enfreindre une règle abstraite pendant shabbat ( ne pas découper un sopalin,ne pas prendre l'ascenseur etc) ne le tuera pas immédiatement d'une punition divine... Et c'est surtout comme ça qu'ils pensent... Et je comprends que certains se posent des questions....pas facile d'accrocher à ça dans un monde moderne....

 

[MelancolieSlave]

Elle était déjà perturbée psychologiquement: bipolarité et schizophrénie.

S'ajoute à cela la prison psychologique... des fois, tu auras beau être "libre" mais tu ne te sens pas comme tel... vivre dans des familles pareilles laisse des séquelles.

Bipolaire ou pas, elle a eu plus d'esprit critique pour se faire excommunier...ce n'est pas rien de se poser des questions et de prendre du recul.
Moi je dis bravo

 

[Southpaw]

Ne cachons pas la réalité derrière des termes folklorique, exotique et vague..hassidque ou haredim ou quesaije!!
J'appelle ça intégrisme juif!

Ismahan, ecoutes ma soeur.
La seule difference entre les hassidiques et daesh est que daesh dicapite ceux qui sont comtre leur ideologie alors que les hassidiques qui sont plus pacifistes
attaquent la meme chose dans leur communite et leurs facons fe traiter les femmes mais sans dicapiter personne.
Eux aussii sont des extrimistes pas loin derriere daesh.

 

[ienouchka]

Elle était également schizophrène!

Exact, je viens de le lire ici ;

A source close to the family said Mayer was bipolar and schizophrenic,

A partir de cette donnée, titrer que c'est à cause du poids de la religion pratiquée dans sa famille qu'elle s’est suicidée est carrément malhonnête.

 

[Marbeldano]

Exact, je viens de le lire ici ;
A partir de cette donnée, titrer que c'est à cause du poids de la religion pratiquée dans sa famille qu'elle s’est suicidée est carrément malhonnête.

"Des pratiques ridicules de cette religion" Antisémitisme a peine voilé de la part de la posteuse

 

[ismahan75]

Exact, je viens de le lire ici ;
A partir de cette donnée, titrer que c'est à cause du poids de la religion pratiquée dans sa famille qu'elle s’est suicidée est carrément malhonnête.

Elle était également schizophrène!

Vous avez son dossier médical?les sources de la famille hassidique qui la diabolise?
Non elle n'était pas schizophrène par contre elle a admit être bipolaire comme des milliards d'autre personnes et comme certains bladinautes certainement...être bipolaire n'éclipse pas ta lucidité ni ta conscience ni ton choix de vie
Et puis on peut être schizo( cequ'elle n'était pas ) est être à 99 % du temps conscient et avoir une opinion claire
De toute façon je trouve dégueullase et ignoble cette tentative de la faire passer pour folle!
Aucun respect pour sa mémoire de vraies vautours, même morte ils doivent lui cracher dessus !

 

[ismahan75]

"Des pratiques ridicules de cette religion" Antisémitisme a peine voilé de la part de la posteuse

Oui mon coco tu peux porter plainte au crif ou quesaitje dans ton pays c'est le mrax !non?
Allez vas y,je t'attend!
On n'a plus le droit d'écrire qu'il y a des aspects ridicules dans une religion ?
Tu passes bien la plupart de temps à liker hypocritement les islamophobes qui se donnent la liberté de cracher sur les musulmans
et l'islam ?Non ?peut-être je me trompe mais tu devrais te relire.. en terme de cohérence et d'incohérence hypocrite tu es un champion!!

 

[ismahan75]

Surtout que dans des communautés religieuses extrémistes, les maladies mentales ne sont jamais considérées comme telles.



Même ici, dans la rubrique islam, on a déjà pu lire des descriptions typiques de certaines maladies mentales, et les quasiment seules réactions qu'on peut lire évoquent les possessions, les malédictions, etc.

Et gare à ceux qui conseilleraient une aide psychologique ou psychiatrique...


Encore que je ne sais pas comment c'est considérés dans les communautés juives, c'est à vérifier vu que certains spécialistes de la psychologie ont été juifs, l'acceptation de ces maladies est peut-être différente.

On sent le gars qui a visionner toute l'oeuvre de Woody Allen !!