salam a tous.je madresse a vous juste pour avoir des versets du coran ou autres qui parle du suicide j en ai absolument besoin.merci a tous.
le suicide?
- Initiateur de la discussion princessebxl
- Date de début
Salam tchoupa,
Si on relit le verset entièrement, on voit que Dieu parle du vol d'autrui, et du fait d'escroquer l'autre. Dieu rappelle les régles du négoce légal, et il ne parle pas de suicide. Quand il dit, "et ne vous tuez pas vous memes", il dit ça dans le sens ne vous tuez pas en dépouillant, en volant ou en escroquant l'autre.
Parler du suicide, juste après le négoce n'est pas très logique, et voudrait dire que le verset est incohérent, alors qu'il est clair.
29. Ô les croyants! Que les uns d'entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu'il y ait du négoce (légal), entre vous, par consentement mutuel. Et ne vous tuez pas vous-mêmes . Allah, en vérité, est Miséricordieux envers vous.
exactement
quand on lit la traduction de berque c'est ce qui apparait
non pas "ne vous suicidez pas" mais "ne vous entretuez pas"
c'est sensiblement différent !
Allahou a3lam
puis rapporter un verset qui parle de tout autre chose .... 'fin bon !
nanou96
Youjibo da3wata da3i...
mdr, t'es sure que c'est dans ce sens là? pcq c'est passer du coq à l'âne...
quand j'ai lu cette inter j'ai compris pourquoi elle avait de drole d'interpretations des versets !! et tout ce qui s'ensuit
elle enlève tout ce qui entoure le passage .....
c'est pas dit mechamment, mais voilà ça m'a frappé ! je comprend mieux !
Petite_Mina
Inclassable
salam cookdating
et bien l'erreur etant humaine, ton coeur étant grand. tu peux aussi dire ça arrive...
nul n'est parfait
ps : je te sens en forme
tu comprends mieux quoi? que t'as la rage? lol le jour où tu viendras me faire face dans un vrai débat, je veillerai à te donner de mon temps, pour l'instant, salut.
On ne parle pas de suicide dans le coran. Il est par contre mentionné dans plusieurs hadiths qui disent toujours la même chose : la punition c'est l'Enfer direct et la torture avec l'instrument du suicide...
Apres, le suicide est peut etre un acte meurtrier, si le meurtre n'est pas permis, je ne vois pas pourquoi le suicide le serait. a méditer
bien sur ! j'ai bien precisé que ma remarque n'était pas mechante (mais bon, même avec des couches et des couches de tact ça passe pas on dirait)
et d'ailleur, son erreur ..... c'était pas sur ça que j'intervenais (celle que tu cites) ....
ps ; hamdulillah wa choukrou lillah
ouuuuula ça se prend pour je sais pas quoi parce que ça fait des pseudos debat sur bladi islam !!!
mdrrr excellente !!!
avant même que tu ne sois inscrite sur ce forum, j'ai pris part à des debats autrement plus complexes que ceux qui te concernent mademoiselle je me prend au sérieux ! ;-)
tu pourrais au moins reconnaitre ton erreur !
ouuuuula ça se prend pour je sais pas quoi parce que ça fait des pseudos debat sur bladi islam !!!
mdrrr excellente !!!
avant même que tu ne sois inscrite sur ce forum, j'ai pris part à des debats autrement plus complexes que ceux qui te concernent mademoiselle je me prend au sérieux ! ;-)
tu pourrais au moins reconnaitre ton erreur !
c'est quoi pour toi débattre? si je ne reconnaissais pas mon erreur, la cible aurait été rasul, bien que je ne sois pas d'accord avec lui. Donc, non Madame (puisque tu sembles être beaucoup plus mure que moi) il ne s'agit pas de ça mais de tes suppositions sans fondement, l'attaque déloyale c'est ton fort et heureusement pour toi ça te va bien.
tu as utilisé le terme debat et là tu m'en demandes la definition ?
attaque deloyale ?
c'etait même pas une attaque .... je crois rêver !!!
nom d'un chien .... les gens sont tellement imbus de leur petites personnes qu'ils n'acceptent même plus les remarques !!! le pire etant que j'ai precisé que c'était pas une critique mechante (autrement dit une attaque)
starfirullah, de plus en plus fort sur ce forum
Se tuer en volant et en dépouillant les autres c'est pas très logique non plus, qu'est ce qui te fait dire que c'est pas le suicide dont DIEU parle?
tu as utilisé le terme debat et là tu m'en demandes la definition ?
attaque deloyale ?
c'etait même pas une attaque .... je crois rêver !!!
nom d'un chien .... les gens sont tellement imbus de leur petites personnes qu'ils n'acceptent même plus les remarques !!! le pire etant que j'ai precisé que c'était pas une critique mechante (autrement dit une attaque)
starfirullah, de plus en plus fort sur ce forum
il ne suffit pas d'ajouter "je dis pas ça méchamment" pour effacer ce que tu as dit précédemment, je ne te permets pas de dire que tu comprends pourquoi je dis telle chose parce que selon toi, je ne reprend que par partie, au lieu de prendre les versets dans leur ensemble alors que tu vois bien que j'ai cité le verset en entier, tu diffames et c'est bien l'une des seules choses que je n'accepte pas, après tu peux voir ça comme tu veux, même dire que je me la pète, je m'en fous mais ne viens pas m'attribuer des choses que je n'ai jamais faites. Salam
de toute evidence tu n'as même pas compris !!!!!!!!!!!!!!!
je disais que dans le verset que tu cites il aparait clairement qu'entre le debut et la fin (que tu disais traiter du suicide "personnel") il n'y a pas de lien .... et que toi tu as mis la fin en gras comme si ça voulait tout dire !!! alors que non ...
si là tu comprends pas encore ..... ouah !!! je jette l'eponge !
iwa soubhanallah je calomnie maintenant !!! alors que tout est ecrit la clairement devant tes yeux ! tu ne lis que ce que tu veux lire !
ça jusqu'à preuve du contraire c'est ton point de vue, pour ma part je pense qu'il est justement question de suicide ici. DIEU dit de ne pas se tuer soi même puis IL parle de rétribution pour les péchers les plus graves, ça a tout son sens.
Salam alekoum,
Le verset parle BIEN DE SUICIDE!!!!!
29. Ya ayyuha allatheena amanoo la ta/kuloo amwalakum baynakum bialbatili illa an takoona tijaratan ‘an taradin minkum wala taqtuloo anfusakum inna Allaha kana bikum raheeman
29. O vous qui croyez, ne consumez pas illicitement les propriétés des uns des autres – seules les transactions mutuellement acceptables sont permises. Vous ne devrez pas vous suicider. DIEU est Miséricordieux envers vous.
wala taqtuloo anfusakum inna
وكنت لا تقتلوا أنفسكم
Ne vous tuez pas vous-même
تقتلون :vous tuez
Ayant posé la question à un ami bladinaute arabophone, il me donne le verset en arabe, et l'explication de ne pas se voler, ou de ne pas vendre son ame est la plus sensée par rapport au contexte du verset.
le verset en arabe dit : wala taqtuloo anfusakum
Anfusakum vient de nafs, l'âme, la conscience etc.
Ne tuez pas votre âme ou votre conscience. C'est certainement une expression qui doit vouloir dire : "ne vendez pas votre âme" en faisant ce genre de pratiques décrits dans le verset.
29. Ô les croyants ! Que les uns d'entre vous ne mangent pas les biens des autres illégalement. Mais qu'il y ait du négoce (légal), entre vous, par consentement mutuel. Et ne vendez pas votre âmes. Dieu, en vérité, est Miséricordieux envers vous.
le verset suivant dit "qui agit ainsi par abus et fraude, glisse vite au feu, c'est aisé pour Allah"
On peut comprendre ce qu'on veut, dans le vous tuez pas, mais si tu relis le verset dans son contexte, et le verset qui suit, tu peux penser qu'on parle commerce et affaires.
un conseil, prends plusieurs traductions avant de te decider !
je dis tu ... je parle à vous deux !
si vous aviez seulement lu le bon passage de mon inter (ou je parle de la traduction de berque, qui est l'une des meilleures et des plus subtiles) vous ne poseriez pas la question !
si berque a traduit par "entretuez" c'est que le "tuez-vous" de vos traductions ne signifie pas l'acte suicidaire mais le fait de se faire du mal mutuellement ! et des images dans le coran ... Dieu en fait largement usage !
Allahou a3lam
Les mots arabes ne trompe pas donc toi verifie par toi même directement au lieu de t'arreter sur ton idée toute faite
Donc si jcomprend bien, on peut tout à fait interpréter cela comme le suicide, ni plus, ni moins. J'ai déja lu DIEU parler d'une chose, puis dans le même verset ajouter une autre phrase qui n'est pas forcément lié directement avec la première. Pour le verset suivant je ne lis pas la même chose que toi
30. Quiconque commet ces transgressions, méchamment et délibérément, nous le condamnerons en Enfer. Ceci est facile à faire pour DIEU.
bien sur ... Allah ta'ala saute du coq à l'ane dans le même verset !
chacun son avis, c'est très bien comme ça
je m'attendais pas à ce qu'on soit du même avis toute manière !
le jour où ça sera le cas, je me ferais du souci je crois
ps : etrange, vous volez toi et konosuke au secours de tchoupa dès qu'elle se "sent attaqué" !!!
trop fort la synchro !
t'arrives à t'en sortir avec trois connexions ? tu perds pas les boulons là ??
T'as pas besoin de me le dire, je sais que DIEU fait beaucoup d'images. "Si berque a traduit comme ça, ça veut dire que vous vous trompez" c'est qui ton Berque? tu peux m'expliquer en vertu de quoi il serait celui qui a fait la meilleur traduction?
Ridicule, t'as quel âge au juste? tu cherche à faire lexcité?
Sérieux arrete toi avec tes ptits piques j'ai honte pour toi.
nimporte quoi !
j'ai commencé mon inter en disant qu'il fallait comparer plusieurs traduction avant de se lancer à être sur ..... ce que moi j'ai fais ! et j'ai opté pour celle de berque pour ce verset !
t'es limité (toutes les trois) niveau comprehension !
j'arête là, j'ai l'impression d'expliquer à ma soeurette
bonne nuit !
OUI bientot je me connecterai avec une autre boite, les trois boites là m'ont déjà saoulé, t'as pas une idée pour mon prochain pseudo?
C'est quoi le rapport je t'ai montré les termes arabe qui signifie bien ne vous tuez pas tu veux quoi de plus que je danse la tchatcha tcha autour de toi c'est ça? tfaçon t'as décider d'être en désaccord avec nous donc quoi qu'on puisse te dire tu le rejettera toujours. SI tu crois qu'on est trois personne pareils va y te gène pas tes remarques ne me font ni chaud ni froid, l'amitié une notion que tu ne connais certainement pas
Sur ce nous n’avons plus rien a nous dire je passerais le mot à tchoupa et konosukeOui arrete toi là, ça m'étonnerai d'ailleurs qu'elle comprenne grand chose à ce que tu dis ta soeurette quand tu lui expliques.
Tu peux prendre ça pour le suicide au vu de tes traductions. mais il ne parle pas de suicide.. petite question, d'ou viennent vos traductions ?
Il y a forcément un lien dans un verset.
30. Et quiconque commet cela, par excès et par iniquité, Nous le jetterons au Feu, voilà qui est facile pour Allah.
30.Quiconque passe outre et se rend coupable nous le jetterons dans le feu, Dieu le peut sans peine.
Lol t'inquiète pas, il y a bien pire comme différences entre la traduction que je lis et la plupart des autres. Comme le verset qui dit que seul les sincères peuvent comprendre le coran. Enfin bref pour répondre à ta question je lis la traduction du coran qu'a fait Rashad Khalifa.
LYON3
L Espoir Ne Disparait
:d .......................................
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