"ne vous taisez surtout pas" yasser louati porte-parole du ccif

Il a un blog mediapart (je kiffe mediapart j'aurai dû renouveler l'abonnement ). J'ai lu les articles très intéressants. C'est rassurant de constater qu'on peut défendre ses droits de façon juste sans se victimiser. Et encore une fois, c'est tous les droits des Français qui sont bafoués et on se fait tous avoir par ces faux débats autour de l'islam : à voir vidéo ci dessous.

https://blogs.mediapart.fr/yasser-louati/blog/101115/edito-video-islamophobie-et-islamodiversion
 
pertinent dans son analyse mais s'ils devaient representer les musulmans la pression serait tellement forte de la part des autorités qu'il ferait le canard comme boubakeur.

PS: y a que moi que ca choque de voir l'auditoire applaudir quand il relate des faits degradants à l'encontre de musulmans perquisitionnés injustement?
 

Kroos

كلّ تأخيرة فيها خيرة
VIB
Perso j'ai du mal avec la tonalité globale de son discours...

On a bien compris le sens de son discours, qu'il était contre l’État d'urgence, qui serait ni plus ni moins selon lui qu'un racisme déguisé, et dont les autorités profiteraient de la situation, pour laisser libre court à leur "islamophobie" en toute impunité.

Si il y'a des abus dans le cadre des perquisitions, il faut bien entendu les dénoncer et les condamner sans ambiguïté.
Il me semble d'ailleurs que des journalistes ne s'en privent pas pour les relater dans les journaux ou sur Twitter.
Mais il est malhonnête de tenter de nous faire croire que c'est une pratique généralisée et que des ordres auraient pû être donnés dans ce sens d'une manière totalement délibérée.

Comme si l’État d'urgence était un régime d'exception qui viserait en faite les citoyens français de confession musulmane.

Qu'est ce que lui propose qu'on fasse concrètement suite à ces attentats? Faire comme si il ne s’était rien passé?

Que des citoyens français de toute confession y compris musulmane ont perdus la vie, faut quand même pas l'oublier.

Et puis j'ai du mal aussi avec ce discours quand il nous dit le plus calmement du monde "c'est fini l'époque ou on pouvait balancer des bombes à l’étranger et ne pas en recevoir en retour sur son sol". Wé d'accord, pour légitimer les actions de Daesh sur le sol français, il ne pouvait pas employer de meilleurs termes je trouve. Et le pompon c'est quand il se permet de dire ensuite que le gouvernement et ses mesures d'urgence mènent à la guerre civile, comme voulu par Daesh.

Non cher monsieur, c'est vous qui leur mâchez le travail avec vos propos démagos et irresponsables, qui à pour but uniquement de chauffer à blanc une communauté déjà suffisamment sous tension, comme ça.
 
Perso j'ai du mal avec la tonalité globale de son discours...

On a bien compris le sens de son discours, qu'il était contre l’État d'urgence, qui serait ni plus ni moins selon lui qu'un racisme déguisé, et dont les autorités profiteraient de la situation, pour laisser libre court à leur "islamophobie" en toute impunité.

Si il y'a des abus dans le cadre des perquisitions, il faut bien entendu les dénoncer et les condamner sans ambiguïté.
Il me semble d'ailleurs que des journalistes ne s'en privent pas pour les relater dans les journaux ou sur Twitter.
Mais il est malhonnête de tenter de nous faire croire que c'est une pratique généralisée et que des ordres auraient pû être donnés dans ce sens d'une manière totalement délibérée.

Comme si l’État d'urgence était un régime d'exception qui viserait en faite les citoyens français de confession musulmane.

Qu'est ce que lui propose qu'on fasse concrètement suite à ces attentats? Faire comme si il ne s’était rien passé?

Que des citoyens français de toute confession y compris musulmane ont perdus la vie, faut quand même pas l'oublier.

Et puis j'ai du mal aussi avec ce discours quand il nous dit le plus calmement du monde "c'est fini l'époque ou on pouvait balancer des bombes à l’étranger et ne pas en recevoir en retour sur son sol". Wé d'accord, pour légitimer les actions de Daesh sur le sol français, il ne pouvait pas employer de meilleurs termes je trouve. Et le pompon c'est quand il se permet de dire ensuite que le gouvernement et ses mesures d'urgence mènent à la guerre civile, comme voulu par Daesh.

Non cher monsieur, c'est vous qui leur mâchez le travail avec vos propos démagos et irresponsables, qui à pour but uniquement de chauffer à blanc une communauté déjà suffisamment sous tension, comme ça.


Salam

Tu proposes quoi?
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
il parle bien mais bon d ici quelque temps il sera interdit en France

Ils ont encore essayé de faire une dernière campagne contre le CCIF cet été, ils ont mobilisé les plus puissants, Fourest, Sifaoui, mais ça n'a pas fonctionné.

Toutes les associations musulmanes ont été persécutées mais leur travail de qualité et leurs principes les ont fait gagner le combat. Maintenant le CCIF est une association très respectée et reconnue au niveau européen et international.
Il s'est passé la même chose avec le Secours Islamique qui maintenant travaille de concert avec la Croix-Rouge et compagnie et est reconnue dans le domaine de l'humanitaire.

Ils font la même chose avec Baraka City qui s'en sortira également grâce à Allah.

L'associatif musulman fait trembler de rage les milieux islamophobes, déjà parce que ça veut dire que les musulmans sont intelligents et s'organisent et travaillent, ensuite parce qu'il n'y'a rien à leur reprocher à ces associations ce qui casse les clichés, et ensuite parce que ces associations défendent les musulmans victimes d'injustices objectives et aussi les non-musulmans (comme le secours islamique ou barakacity ou au coeur de la précarité etc.). Voici pourquoi ce sont toujours les premières cibles des milieux islamophobes.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Perso j'ai du mal avec la tonalité globale de son discours...

On a bien compris le sens de son discours, qu'il était contre l’État d'urgence, qui serait ni plus ni moins selon lui qu'un racisme déguisé, et dont les autorités profiteraient de la situation, pour laisser libre court à leur "islamophobie" en toute impunité.

Si il y'a des abus dans le cadre des perquisitions, il faut bien entendu les dénoncer et les condamner sans ambiguïté.
Il me semble d'ailleurs que des journalistes ne s'en privent pas pour les relater dans les journaux ou sur Twitter.
Mais il est malhonnête de tenter de nous faire croire que c'est une pratique généralisée et que des ordres auraient pû être donnés dans ce sens d'une manière totalement délibérée.

Comme si l’État d'urgence était un régime d'exception qui viserait en faite les citoyens français de confession musulmane.

Qu'est ce que lui propose qu'on fasse concrètement suite à ces attentats? Faire comme si il ne s’était rien passé?

Que des citoyens français de toute confession y compris musulmane ont perdus la vie, faut quand même pas l'oublier.

Et puis j'ai du mal aussi avec ce discours quand il nous dit le plus calmement du monde "c'est fini l'époque ou on pouvait balancer des bombes à l’étranger et ne pas en recevoir en retour sur son sol". Wé d'accord, pour légitimer les actions de Daesh sur le sol français, il ne pouvait pas employer de meilleurs termes je trouve. Et le pompon c'est quand il se permet de dire ensuite que le gouvernement et ses mesures d'urgence mènent à la guerre civile, comme voulu par Daesh.

Non cher monsieur, c'est vous qui leur mâchez le travail avec vos propos démagos et irresponsables, qui à pour but uniquement de chauffer à blanc une communauté déjà suffisamment sous tension, comme ça.

- Pour les perquisitions, il a complètement raison, les statistiques sont claires. La plupart de ces perquisitions sont réalisées chez des gens qui n'avaient pas à être soupçonnées. Les abus sont donc généralisés, car une perquisition sans raison est déjà un abus en soi.
Bien sûr, ces perquisitions ne sont pas faites au hasard, ce sont des ordres de l'executif. C'est comme ça. On l'a vu avec les militants écologistes, réponse de Cazeneuve : " J'assume complètement". Les perquisitions chez des gens innocents sont directement ordonnées par l'exécutif.
Les mauvais traitements, certainement pas, on est d'accord. Mais Yasser Louati parle juste du fait de perquisitionner.

- Pour les bombes etc. : il ne fait que répéter ce que disent les vrais spécialistes (professeurs d'université, chercheurs, stratèges) depuis des années. Expliquer n'est pas légitimer. C'est comme si je disais que les USA ont bombardé l'Irak non pas par simple haine des musulmans, mais pour le pétrole. J'explique, je ne légitime pas. C'est comme si je disais que les guerres impérialistes griment en intensité parce que changer notre modèle économique d'exploitation des autres serait un trop grand bouleversement, causerait des changements et des remises en questions majeures : j'explique, en aucun cas je ne légitime.
 
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Kroos

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VIB
- Pour les perquisitions, il a complètement raison, les statistiques sont claires. La plupart de ces perquisitions sont réalisées chez des gens qui n'avaient pas à être soupçonnées. Les abus sont donc généralisés, car une perquisition sans raison est déjà un abus en soi.

- Pour les bombes etc. : il ne fait que répéter ce que disent les vrais spécialistes (professeurs d'université, chercheurs, stratèges) depuis des années. Expliquer n'est pas légitimer. C'est comme si je disais que les USA ont bombardé l'Irak non pas par simple haine des musulmans, mais pour le pétrole. J'explique, je ne légitime pas. C'est comme si je disais que les guerres impérialistes griment en intensité parce que changer notre modèle économique d'exploitation des autres serait un trop grand bouleversement, causerait des changements et des remises en questions majeures : j'explique, en aucun cas je ne légitime.

Pour moi tout son discours, même de bonne foi, sa reste un point de vue comme un autre et que je ne partage pas.
 
Salam,

Je propose qu'on arrête de jeter de l'huile sur le feu ça sera déjà bien comme ça...
Salam

Quel huile?

Au contraire il faudrait des personnes qui recadre justement les jeunes frustrés par l'islamophobie galopante et également une personne non imposée dans les médias comme Chalgoumi pour donner un point de vue plus ou moins rationnelle.
 

Kroos

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VIB
Salam

Quel huile?

Au contraire il faudrait des personnes qui recadre justement les jeunes frustrés par l'islamophobie galopante et également une personne non imposée dans les médias comme Chalgoumi pour donner un point de vue plus ou moins rationnelle.

Je suis totalement d'accord.
Sauf que selon moi la tonalité du discours c'est justement de dire et conforter tous ces jeunes dans leur opinion, et qu'ils ont raison de croire qu'ils vivent dans un pays islamophobe. Certains le croient en effet, de bonne foi, moi pas, ça s'arrête là.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Je suis totalement d'accord.
Sauf que selon moi la tonalité du discours c'est justement de dire et conforter tous ces jeunes dans leur opinion, et qu'ils ont raison de croire qu'ils vivent dans un pays islamophobe. Certains le croient en effet, de bonne foi, moi pas, ça s'arrête là.

C'est vrai que là il ne fait que dénoncer, il faut aussi parler de tous les non-musulmans qui dénoncent ces injustices ce qui prouve que la société n'est pas islamophobe, pour bien rappeler la différence entre la société française et ses élites auto-proclamées.
 
Je sais pas pourquoi, mais j'ai l'impression qu'en ce moment, les gens du CCIF ont la pression, ils doivent gérer des cas et des situations difficiles. Le problème, et faut se dire la vérité, c'est qu'ils n'ont pas une communauté forte pour les soutenir. Ils n'ont pas les épaules pour gérer tout ça.
 

Kroos

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VIB
C'est vrai que là il ne fait que dénoncer, il faut aussi parler de tous les non-musulmans qui dénoncent ces injustices ce qui prouve que la société n'est pas islamophobe, pour bien rappeler la différence entre la société française et ses élites auto-proclamées.

Tout à fait.
Et ne pas non plus oublier que le régime de l’État d'urgence permet aujourd'hui de protéger et sécuriser des lieux de culte comme des mosquées un peu partout en France. Et on a bien vu que c’était pas du luxe dans certains endroits ou la tension est à son comble en ce moment.
 
C'est vrai que là il ne fait que dénoncer, il faut aussi parler de tous les non-musulmans qui dénoncent ces injustices ce qui prouve que la société n'est pas islamophobe, pour bien rappeler la différence entre la société française et ses élites auto-proclamées.


Tout à fais plus d'amour et d'échange entre être humains du moins les personnes respectueuses et ce de tous bord, il y à énormément de personne de bonne volonté c'est surtout sur le net et les médias que la propagande est à son paroxysme... Et malheureusement entraîne les personnes sans avis à se faire une idée fausse sur une communauté qu'ils ne connaissent qu'à travers les médias et le web...
 

chabadou

Bladinaute averti
Pour ma part, même si je suis en partie d'accord avec ce qu'il dit, je dirais "attention à ne pas jeter de
l'huile sur le feu".
S'il estime que son rôle n'est pas d'apaiser les esprits au moins qu'il ne se donne pas celui de
les enflammer. Prudence, prudence, prudence.
On n'a pas besoin de monter un peu plus les uns envers les autres en ces jours très très perturbés.
 
Il a 100% raison de dénoncer l'islamophobie et la racisme rampant dans ce pays.
Le problème c'est que ce genre de personne défenseur de la cause musulmane, on les entend jamais dans les médias mainstream. L'impact est limité si son action se résume à faire des discours devant un public musulman.
 
Salam,

Il a 100% raison de dénoncer l'islamophobie et la racisme rampant dans ce pays.
Le problème c'est que ce genre de personne défenseur de la cause musulmane, on les entend jamais dans les médias mainstream. L'impact est limité si son action se résume à faire des discours devant un public musulman.

Rien de plus normal, il suffit de se renseigner pour savoir qui détient ces médias et on comprend très vite que la liberté de la presse est une belle notion qui ne reste qu'une belle notion comme bien des notions.

Salam.
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Salam,



On a déjà essayé de les faire taire. Mais apparemment ils allient les paroles aux actes:

http://www.islamophobie.net/article...ton-post-ajc-sos-racisme-mohamed-sifaoui-crif

Perso, je suis adhérent. Je trouve qu'il est du devoir du musulman de contribuer si il en a les moyens. Assez d'entendre que les choses ne changent pas.

Salam.

Salam aleykoum,

Même si on les calomnie en France, le CCIF est une organisation très respectée au niveau européen et international donc c'est trop tard. Le problème des islamophobes est qu'ils ne s'en prennent qu'aux organisations musulmanes qui fonctionnent bien et qui sont irréprochables et qui commencent à prendre de l'ampleur, or quand elles ont pris de l'ampleur, c'est trop tard pour les "affronter" car les associatons comme le ccif travaillent avec tout le monde car leur cause est universelle et non ethnique ou religieuse, donc ils ont des soutiens très divers. Les islamophobes n'arrivent pas à croire que contrairement à eux, les organisatons musulmanes sont compétentes et pas racistes ou communautaristes dans le mauvais sens, c'est pour ça que leur stratégie échoue à chaque fois.
Avec Tariq Ramadan c'était pareil, ils ont cru s'attaquer à un "simple" prédicateur de banlieues françaises, mais se sont aperçus qu'il s'agissait en plus d'un professeur et conférencier de plusieurs grandes universités.
 
Salam aleykoum,

Même si on les calomnie en France, le CCIF est une organisation très respectée au niveau européen et international donc c'est trop tard. Le problème des islamophobes est qu'ils ne s'en prennent qu'aux organisations musulmanes qui fonctionnent bien et qui sont irréprochables et qui commencent à prendre de l'ampleur, or quand elles ont pris de l'ampleur, c'est trop tard pour les "affronter" car les associatons comme le ccif travaillent avec tout le monde car leur cause est universelle et non ethnique ou religieuse, donc ils ont des soutiens très divers. Les islamophobes n'arrivent pas à croire que contrairement à eux, les organisatons musulmanes sont compétentes et pas racistes ou communautaristes dans le mauvais, c'est pour ça que leur stratégie échoue à chaque fois.
Avec Tariq Ramadan c'était pareil, ils ont cru s'attaquer à un "simple" prédicateur de banlieues françaises, mais se sont aperçus qu'il s'agissait en plus d'un professeur et conférencier de plusieurs grandes universités.

+1

D'ailleurs tu remarqueras que sur bladi les premiers a critiquer le CCIF et autres organisation anti-islamophobe sont ceux qui passe leur temps à critiquer le voile et à minimiser/excuser l'agression des femmes voilée et autres propos ou acte islamophobe.

D'ailleurs chaque fois que tu dénonces l'islamophobie ils te sorte la carte joker de la "victimisation" ! :D belote, rebelote dix de der !
 
Salam,

Salam aleykoum,

Même si on les calomnie en France, le CCIF est une organisation très respectée au niveau européen et international donc c'est trop tard. Le problème des islamophobes est qu'ils ne s'en prennent qu'aux organisations musulmanes qui fonctionnent bien et qui sont irréprochables et qui commencent à prendre de l'ampleur, or quand elles ont pris de l'ampleur, c'est trop tard pour les "affronter" car les associatons comme le ccif travaillent avec tout le monde car leur cause est universelle et non ethnique ou religieuse, donc ils ont des soutiens très divers. Les islamophobes n'arrivent pas à croire que contrairement à eux, les organisatons musulmanes sont compétentes et pas racistes ou communautaristes dans le mauvais sens, c'est pour ça que leur stratégie échoue à chaque fois.
Avec Tariq Ramadan c'était pareil, ils ont cru s'attaquer à un "simple" prédicateur de banlieues françaises, mais se sont aperçus qu'il s'agissait en plus d'un professeur et conférencier de plusieurs grandes universités.

Pas grand-chose à ajouter, du moins je n'en ai pas le coeur. Al hamdoulillah, Tôt ou tard, le vrai dissipe le faux. Tôt ou tard sauf pour celui qui se berce d'illusions.

Il ne faut plus se contenter de palabres, il faut agir ou soutenir par quelques moyens ceux qui agissent.

Tariq ramadan, il a de qui tenir!

Salam.
 
J'ai écouté la vidéo... Et il me fait l'effet d'un discours politique. Ce qui me laisse dubitatif.

Non cher monsieur, c'est vous qui leur mâchez le travail avec vos propos démagos et irresponsables, qui à pour but uniquement de chauffer à blanc une communauté déjà suffisamment sous tension, comme ça.

Oui, comme à son habitude, le gars est très border line : les faits qu'il expose sont assez vrais, mais la manière dont il les présente est très communautarismo-orientée. J'admire sa réthorique : il est toujours à surfer avec la ligne jaune mais se garde bien de la franchir.

Un grand orateur effectivement. Mais ça fait trop d'années que je fréquente le site du CCIF pour ne pas me méfier. Ils savent aussi utiliser les limites et zones d'ombres de la loi. Lutter contre l'islamophobie, oui. Défendre les côtés les plus orthodoxes et excluants de certaines visions de l'islam, non.

- Pour les perquisitions, il a complètement raison, les statistiques sont claires

J'ai vu ça aussi. Je suis atterré par l'inneficacité crasse de ces mesures d'urgence qui étaient, à la base, là pour permettre d'interpeller les éventuelles personnes dangereuses. Après, qu'ils chopent aussi des écolos en possession d'explosifs ne me dérange pas : pour moi, un quidam n'a pas à avoir d'explosifs chez lui. Ni de kalash (même "démilitarisées")

Il a 100% raison de dénoncer l'islamophobie et la racisme rampant dans ce pays.
Le problème c'est que ce genre de personne défenseur de la cause musulmane, on les entend jamais dans les médias mainstream. L'impact est limité si son action se résume à faire des discours devant un public musulman.

La preuve que son discours porte aussi auprès des non-musulmans : ça fait trois ans que je suis régulièrement les articles du CCIF... Parfois en en faisant aussi des bonds sur mon canapé... Pour un béotien comme moi, ils sont très orthodoxes, défenseurs du voile en quasi toute circonstance et avec des articles très... ciblés. Je leur reconnais le mérite de ne publier que quand l'information est vérifiée et comparativement à islam&info et autres, cela fait d'eux pour moi l'un des sites communautaristes assez crédibles.

Oui les leaders c est très bien , mais dès qu ils ont le pouvoir, ils retournent très vite leur veste :D

L'aspect très politique de ce discours m'a fait penser la même chose.

les associatons comme le ccif travaillent avec tout le monde car leur cause est universelle et non ethnique ou religieuse, donc ils ont des soutiens très divers

Non, ils ne travaillent pas avec tout le monde et leur cause n'est pas universelle : ils ne défendent que les croyants. Et je ne dis pas par là qu'ils ne défendent que les musulmans : ils ont aussi fait des articles sur des cimetières chrétiens profanés ou des menaces contre des synagogues. Mais rien concernant les non-croyants... au contraire.

Pour moi, le CCIF a le mérite de relayer des abus, plaintes et discriminations visant des Français croyants d'une certaine obédience et/ou originaires de certains pays d'immigration (car le CCIF amalgame aussi souvent islamophobie et racisme anti-maghébin. Pour moi, les deux sont à dénoncer de toutes façons). Il a le tort d'avoir une lecture très/trop communautariste : la plupart des abus sont à dénoncer de toutes façons, quelles que soient la couleur ou les croyances de leurs victimes.

En schématisant, le CCIF devra tôt ou tard choisir s'il défend tous les Français ou seulement ceux qui portent la barbe et celles qui portent le voile. De mon point de vue, il gagnerait à défendre la juste application de la loi française, qu'elles que soient les croyances ou religions des victimes.
 
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