La terre n'est-elle pas ronde, ou ovoîde?

[Salimqassem]

Chers frères musulmans, l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux. Or, quand on s'approche plus sur les versets coranique qui évoque la forme terrestre, nous nous apercevons qu'ils ne font pas toujours référence à sa sphéricité. Prenons l'exemple de ces versets:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela il l'a étendue". (Sourate 79, verset 30)

"Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés, et le ciel comment il est élevé, et les montagnes comment elles sont dressés, et la terre comment elle est nivelée?"
(Sourate 88, verset 20)

Voici que les deux versets ci-dessus, entre autres, sont loin de faire référence à la sphéricité de la terre. Il s'agit bien d'une terre nivelée, et étendue.

Certains citent ce verset comme étant une preuve sûre, et indéniable de la forme sphérique de la terre:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, verset 5.)
Certains musulmans interprètent ce verset comme étant une preuve que le coran
indique la forme ronde de la terre. Mais pourquoi, lorsque l'on s'approche d'autres versets, nous nous apercevons que les mots employés font plus référence à la forme plate du prétendu globe?
Pourquoi beaucoup d'entre nos oulémas prétendent-ils qu'Allah aurait voulu indiquer la forme sphérique de la terre, alors que d'autres versets sont loin de le prétendre?

Certains frère disent que les versets qui indiquent la sphéricité de la terre, sont à prendre comme tel.
Alors que les versets qui indiquent la forme plate de la terre, devraient être pris comme faisant référence à la surface de la terre, et non à sa forme totale. Car, la terre, la surface sur laquelle nous marchons est bien plate. Sûrement aussi, pour concorder le coran avec la science des hommes, qui elle, peut se tromper.

Voici une réponse claire. Il faudrait peut-être arrêter de concorder nos versets à la science, et dire, que si la science des hommes dit cela, elle doit de manière sûre avoir raison. Si, quand le coran évoque la forme terrestre, fait plutôt référence à sa forme sphérique, et que dans d'autres versets, elle fait plutôt référence à sa forme plate, il ne faut pas prendre que les versets qui font référence à la terre comme étant ronde, pour écarté ceux qui leurs sont opposés, seulement pour les accorder avec la science. Il est vrai que le coran indique, peut-être la forme sphérique de la terre, et que les versets qui font référence à la forme terrestre comme étant plate, ne parlent que de la surface terrestre, et non de la terre dans sa totalité. Mais il se peut aussi que le coran indique la forme plate de la terre, dans sa forme totale, et que les versets qui sont pris comme indiquant sa forme sphérique, ne le font peut-être pas. Dieu seul sait.
Seul Dieu connaît véritablement le sens des versets. Notre prophète bien aimé, nous a dit de ne parler que lorsque nous sommes sûrs de ce que l'on s'apprête à dire. Quand l'on prétend quelque chose il ne faut pas oublier de dire qu'Allah seul détient la vérité. Et ne pas prétendre détenir l'ultime vérité.

 

[Ancien-Membre]

je me suis endormi en cherchent a comprendre

 

[Rastapopulos]

je me suis endormi en cherchent a comprendre

*****, je comptais sur ton résumé.

 

[nain67]

l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux.

Arrête de croire que tout ce qui n'est pas musulman est occidental.

 

[milady]

Chers frères musulmans,

et si tu employais ce meme zele pour......disons....etudier cette meme physique que tu critiques............. tu verrais alors que ce meme coran est beaucoup plus grandiose en lui meme, n'a besoin ni de concordonistes, ni des "a la lettre"istes, ni n'est-il en contradition avec aucune science, et certainement pas avec la rondite de la terre.

Une lecture 'savante' est mille fois mieux qu'une lecture a la "ils disent que...'

il est bien dit " إنما يخشى الله من عباده العلماء " , fais-en qu'il en soit ainsi pour toi.

 

[muslim18]

Chers frères musulmans, l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux. Or, quand on s'approche plus sur les versets coranique qui évoque la forme terrestre, nous nous apercevons qu'ils font pas toujours référence à sa sphéricité. Prenons l'exemple de ces versets:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela il l'a étendue". (Sourate 79, verset 30)

"Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés, et le ciel comment il est élevé, et les montagnes comment elles sont dressés, et la terre comment elle est nivelée?"
(Sourate 88, verset 20)

Voici que les deux versets ci-dessus, entre autres, sont loin de faire référence à la sphéricité de la terre. Il s'agit bien d'une terre nivelée, et étendue.

Certains citent ce verset comme étant une preuve sûre, et indéniable de la forme sphérique de la terre:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, verset 5.)
Certains musulmans interprètent ce verset comme étant une preuve que le coran
indique la forme ronde de la terre. Mais pourquoi, lorsque l'on s'approche d'autres versets, nous nous apercevons que les mots employés font plus référence à la forme plate du prétendu globe?
Pourquoi beaucoup d'entre nos oulémas prétendent-ils qu'Allah aurait voulu indiquer la forme sphérique de la terre, alors que d'autres versets sont loin de le prétendre?

Certains frère disent que les versets qui indiquent la sphéricité de la terre, sont à prendre comme tel.
Alors que les versets qui indiquent la forme plate de la terre, devraient être pris comme faisant référence à la surface de la terre, et non à sa forme totale. Car, la terre, la surface sur laquelle nous marchons est bien plate. Sûrement aussi, pour concorder le coran avec la science des hommes, qui elle, peut se tromper.

Voici une réponse claire. Il faudrait peut-être arrêter de concorder nos versets à la science, et dire, que si la science des hommes dit cela, elle doit de manière sûre avoir raison. Si, quand le coran évoque la forme terrestre, fait plutôt référence à sa forme sphérique, et que dans d'autres versets, elle fait plutôt référence à sa forme plate, il ne faut pas prendre que les versets qui font référence à la terre comme étant ronde, pour écarté ceux qui leurs sont opposés, seulement pour les accorder avec la science. Il est vrai que le coran indique, peut-être la forme sphérique de la terre, et que les versets qui font référence à la forme terrestre comme étant plate, ne parlent que de la surface terrestre, et non de la terre dans sa totalité. Mais il se peut aussi que le coran indique la forme plate de la terre, dans sa forme totale, et que les versets qui sont pris comme indiquant sa forme sphérique, ne le font peut-être pas. Dieu seul sait.
Seul Dieu connaît véritablement le sens des versets. Notre prophète bien aimé, nous a dit de ne parler que lorsque nous sommes sûrs de ce que l'on s'apprête à dire. Quand l'on prétend quelque chose il ne faut pas oublier de dire qu'Allah seul détient la vérité. Et ne pas prétendre détenir l'ultime vérité.

reponse a 5min15
Dailymotion - Dr Zakir Naik - Dialogue avec un athé - une vidéo Expression Libre@@AMEPARAM@@http://www.dailymotion.com/swf/video@@AMEPARAM@@video

 

[Ancien-Membre]

reponse a 5min15
Dailymotion - Dr Zakir Naik - Dialogue avec un athé - une vidéo Expression Libre

a 2 minute mes yeux se ferme

 

[Salimqassem]

Cher Sœur, la physique cantique elle-même met en doute la sphéricité du prétendu globe.
Pourquoi nier l'évidence lorsque la parole de Dieu présente la forme du prétendu globe, comme étant plate, à plusieurs reprises? Les versets qui ferait référence à sa sphéricité, ne le font aucunement. L'amiral Staline, a bel et bien ordonné une revérification des paroles saintes bibliques au 15ème siècle, et après cela, il a réussi à concorder certains versets bibliques, qui prétendument, ferait référence à la sphéricité du prétendu globe.
Les musulmans en font de même. Alors qu'avec une simple réflexion, nous nous apercevons que le globe, n'est pas globe, qu'il n'est ni sphérique, ni ovoïde, mais plat.
Que Dieu t'éclaire.

 

[godless]

Cher Sœur, la physique cantique elle-même met en doute la sphéricité du prétendu globe.
Pourquoi nier l'évidence lorsque la parole de Dieu présente la forme du prétendu globe, comme étant plate, à plusieurs reprises? Les versets qui ferait référence à sa sphéricité, ne le font aucunement. L'amiral Staline, a bel et bien ordonné une revérification des paroles saintes bibliques au 15ème siècle, et après cela, il a réussi à concorder certains versets bibliques, qui prétendument, ferait référence à la sphéricité du prétendu globe.
Les musulmans en font de même. Alors qu'avec une simple réflexion, nous nous apercevons que le globe, n'est pas globe, qu'il n'est ni sphérique, ni ovoïde, mais plat.
Que Dieu t'éclaire.

Bonjour,
J'ai un peu de mal à saisir où tu veux en venir avec ton globe plat...

 

[madalena]

Cher Sœur, la physique cantique elle-même met en doute la sphéricité du prétendu globe.
Pourquoi nier l'évidence lorsque la parole de Dieu présente la forme du prétendu globe, comme étant plate, à plusieurs reprises? Les versets qui ferait référence à sa sphéricité, ne le font aucunement. L'amiral Staline, a bel et bien ordonné une revérification des paroles saintes bibliques au 15ème siècle, et après cela, il a réussi à concorder certains versets bibliques, qui prétendument, ferait référence à la sphéricité du prétendu globe.
Les musulmans en font de même. Alors qu'avec une simple réflexion, nous nous apercevons que le globe, n'est pas globe, qu'il n'est ni sphérique, ni ovoïde, mais plat.
Que Dieu t'éclaire.

salam

on comprend pas ce que tu veux dire

 

[bilibutch]

quoi la terre est plate ?

Ho mon diieu ... heu non .... ho Eratosthène

 

[pititecurieuse]

Chers frères musulmans, l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux. Or, quand on s'approche plus sur les versets coranique qui évoque la forme terrestre, nous nous apercevons qu'ils ne font pas toujours référence à sa sphéricité. Prenons l'exemple de ces versets:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela il l'a étendue". (Sourate 79, verset 30)

"Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés, et le ciel comment il est élevé, et les montagnes comment elles sont dressés, et la terre comment elle est nivelée?"
(Sourate 88, verset 20)

Voici que les deux versets ci-dessus, entre autres, sont loin de faire référence à la sphéricité de la terre. Il s'agit bien d'une terre nivelée, et étendue.
....................................................

Non la terre n'est pas ronde c'est vrai... elle n'est pas pafaite, et ressemble plus à une patate... qu'à un ballon de rugby..

bon je sors...

 

[Ancien-Membre]

Non la terre n'est pas ronde c'est vrai... elle n'est pas pafaite, et ressemble plus à une patate... qu'à un ballon de rugby..

bon je sors...

tu sors ramasser les patates ou jouer au rugby ?

une chose est préceque sure sais quelles tourne

 

[pititecurieuse]

tu sors ramasser les patates ou jouer au rugby ?

une chose est préceque sure sais quelles tourne

Ben m'arrive parfois de jouer au rugby avec une patate !

Ben oui elle tourne.. et même bien régulièrement... c'est dans la tête de certains que ca doit pas tourner si rond à penser que la terre est plate ou autre... mais bon !

 

[Ancien-Membre]

Ben m'arrive parfois de jouer au rugby avec une patate !: D

Ben oui elle tourne.. et même bien régulièrement... c'est dans la tête de certains que ca doit pas tourner si rond à penser que la terre est plate ou autre... mais bon !rude nt:

dans le coran on dis qu'elle est plate ou aplani ?

tu a pas une vidéo de comment tu joue au rugby avec une patate a non je vient de comprend tu a pas honte de le traiter de patate

 

[pititecurieuse]

dans le coran on dis qu'elle est plate ou aplani ?

tu a pas une vidéo de comment tu joue au rugby avec une patate a non je vient de comprend tu a pas honte de le traiter de patate

A ma connaissance je n'ai lu nul part dans le Coran, que la terre est plate...
mais le mot étalé... là aussi l'interpretation en Arabe/ Français peut avoir un autre sens...

Verset 15:19
والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل شئ موزون

Wa al-ardha m[a]dednaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli chey-in mawzunin
Et quant à la terre, Nous l'avons étalée (comme un tapis*); et y avons jeté des montagnes, et fait pousser dedans de toute chose équilibrée.

Verset 50:7
والارض مددناها والقينا فيها رواسي وانبتنا فيها من كل زوج بهيج

Wa al-ardh[a] madadnaha wa al-qayna fiha r[a]wasiya wa anb[a]tna fiha min kulli zawjin b[a]hijin
Et la terre, que Nous avons étalée! et Nous y avons lancé des montagnes et y avons fait croître de tout couple joli!

Aujourd'hui dire que terre est plate serait illogique, irrationnel voir même absurde.. ..
Les moyens scientifiques nous prouvent bien le contraire... les satelittes, les astronautes sont là pour le prouver..
Aplatir, etaler, ne veut pas dire dans "l'absolu" plat... comme une assiette... je pense plutot à "former.". pour atteindre la forme actuelle qu'à notre planète aujourd'hu... bon maintenant chacun croit ce qu'il veut..
Pour ma part, je suis bel et bien convainque que notre planète est une boule (imparfaite) et qu'il en restera ainsi jusqu'à sa fin...

Pour la vidéo... hihihi! peut-être quelque part sur Youtube...

 

[Ancien-Membre]

A ma connaissance je n'ai lu nul part dans le Coran, que la terre est plate...
mais le mot étalé... là aussi l'interpretation en Arabe/ Français peut avoir un autre sens...


Aujourd'hui dire que terre est plate serait illogique, irrationnel voir même absurde.. ..
Les moyens scientifiques nous prouvent bien le contraire... les satelittes, les astronautes sont là pour le prouver..
Aplatir, etaler, ne veut pas dire dans "l'absolu" plat... comme une assiette... je pense plutot à "former.". pour atteindre la forme actuelle qu'à notre planète aujourd'hu... bon maintenant chacun croit ce qu'il veut..
Pour ma part, je suis bel et bien convainque que notre planète est une boule (imparfaite) et qu'il en restera ainsi jusqu'à sa fin...

Pour la vidéo... hihihi! peut-être quelque part sur Youtube...

j'aime bien, et merci pour cela tu mérite un double like

j'ai du mal a chercher sur youtube

 

[thetruth]

Chers frères musulmans, l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux. Or, quand on s'approche plus sur les versets coranique qui évoque la forme terrestre, nous nous apercevons qu'ils ne font pas toujours référence à sa sphéricité. Prenons l'exemple de ces versets:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela il l'a étendue". (Sourate 79, verset 30)

"Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés, et le ciel comment il est élevé, et les montagnes comment elles sont dressés, et la terre comment elle est nivelée?"
(Sourate 88, verset 20)

Voici que les deux versets ci-dessus, entre autres, sont loin de faire référence à la sphéricité de la terre. Il s'agit bien d'une terre nivelée, et étendue.

Certains citent ce verset comme étant une preuve sûre, et indéniable de la forme sphérique de la terre:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, verset 5.)
Certains musulmans interprètent ce verset comme étant une preuve que le coran
indique la forme ronde de la terre. Mais pourquoi, lorsque l'on s'approche d'autres versets, nous nous apercevons que les mots employés font plus référence à la forme plate du prétendu globe?
Pourquoi beaucoup d'entre nos oulémas prétendent-ils qu'Allah aurait voulu indiquer la forme sphérique de la terre, alors que d'autres versets sont loin de le prétendre?

Certains frère disent que les versets qui indiquent la sphéricité de la terre, sont à prendre comme tel.
Alors que les versets qui indiquent la forme plate de la terre, devraient être pris comme faisant référence à la surface de la terre, et non à sa forme totale. Car, la terre, la surface sur laquelle nous marchons est bien plate. Sûrement aussi, pour concorder le coran avec la science des hommes, qui elle, peut se tromper.

Voici une réponse claire. Il faudrait peut-être arrêter de concorder nos versets à la science, et dire, que si la science des hommes dit cela, elle doit de manière sûre avoir raison. Si, quand le coran évoque la forme terrestre, fait plutôt référence à sa forme sphérique, et que dans d'autres versets, elle fait plutôt référence à sa forme plate, il ne faut pas prendre que les versets qui font référence à la terre comme étant ronde, pour écarté ceux qui leurs sont opposés, seulement pour les accorder avec la science. Il est vrai que le coran indique, peut-être la forme sphérique de la terre, et que les versets qui font référence à la forme terrestre comme étant plate, ne parlent que de la surface terrestre, et non de la terre dans sa totalité. Mais il se peut aussi que le coran indique la forme plate de la terre, dans sa forme totale, et que les versets qui sont pris comme indiquant sa forme sphérique, ne le font peut-être pas. Dieu seul sait.
Seul Dieu connaît véritablement le sens des versets. Notre prophète bien aimé, nous a dit de ne parler que lorsque nous sommes sûrs de ce que l'on s'apprête à dire. Quand l'on prétend quelque chose il ne faut pas oublier de dire qu'Allah seul détient la vérité. Et ne pas prétendre détenir l'ultime vérité.

Deux fois le même post...

Y'a quelque chose qui ne tourne pas rond chez toi

 

[Salimqassem]

Excusez-moi le globe, est bien rond. Veuillez ne plus répondre.

 

[Salimqassem]

Chers frères musulmans, l'immense majorité de nos oulémas ont toujours voulu faire concorder les textes sacrés qui font référence à la forme ovale de la terre, à la science. Sûrement pour plaire à nos amis occidentaux. Or, quand on s'approche plus sur les versets coranique qui évoque la forme terrestre, nous nous apercevons qu'ils ne font pas toujours référence à sa sphéricité. Prenons l'exemple de ces versets:

"Il a élevé bien haut sa voûte, puis l'a parfaitement ordonné; Il a assombri sa nuit et fait luire son jour. Et quant à la terre, après cela il l'a étendue". (Sourate 79, verset 30)

"Ne considèrent-ils donc pas les chameaux, comment ils ont été créés, et le ciel comment il est élevé, et les montagnes comment elles sont dressés, et la terre comment elle est nivelée?"
(Sourate 88, verset 20)

Voici que les deux versets ci-dessus, entre autres, sont loin de faire référence à la sphéricité de la terre. Il s'agit bien d'une terre nivelée, et étendue.

Certains citent ce verset comme étant une preuve sûre, et indéniable de la forme sphérique de la terre:
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit." (Sourate 39, verset 5.)
Certains musulmans interprètent ce verset comme étant une preuve que le coran
indique la forme ronde de la terre. Mais pourquoi, lorsque l'on s'approche d'autres versets, nous nous apercevons que les mots employés font plus référence à la forme plate du prétendu globe?
Pourquoi beaucoup d'entre nos oulémas prétendent-ils qu'Allah aurait voulu indiquer la forme sphérique de la terre, alors que d'autres versets sont loin de le prétendre?

Certains frère disent que les versets qui indiquent la sphéricité de la terre, sont à prendre comme tel.
Alors que les versets qui indiquent la forme plate de la terre, devraient être pris comme faisant référence à la surface de la terre, et non à sa forme totale. Car, la terre, la surface sur laquelle nous marchons est bien plate. Sûrement aussi, pour concorder le coran avec la science des hommes, qui elle, peut se tromper.

Voici une réponse claire. Il faudrait peut-être arrêter de concorder nos versets à la science, et dire, que si la science des hommes dit cela, elle doit de manière sûre avoir raison. Si, quand le coran évoque la forme terrestre, fait plutôt référence à sa forme sphérique, et que dans d'autres versets, elle fait plutôt référence à sa forme plate, il ne faut pas prendre que les versets qui font référence à la terre comme étant ronde, pour écarté ceux qui leurs sont opposés, seulement pour les accorder avec la science. Il est vrai que le coran indique, peut-être la forme sphérique de la terre, et que les versets qui font référence à la forme terrestre comme étant plate, ne parlent que de la surface terrestre, et non de la terre dans sa totalité. Mais il se peut aussi que le coran indique la forme plate de la terre, dans sa forme totale, et que les versets qui sont pris comme indiquant sa forme sphérique, ne le font peut-être pas. Dieu seul sait.
Seul Dieu connaît véritablement le sens des versets. Notre prophète bien aimé, nous a dit de ne parler que lorsque nous sommes sûrs de ce que l'on s'apprête à dire. Quand l'on prétend quelque chose il ne faut pas oublier de dire qu'Allah seul détient la vérité. Et ne pas prétendre détenir l'ultime vérité.

Excusez-moi le globe, est bien sphérique, de forme ovoïde. Veuillez ne plus répondre.

 

[Saiiiid]

Pensez ce que vous voulez de moi mais pour moi ces versets sont la preuve que les religions C du khorti . On trouve ça dans toutes les religions .
Pour moi les religions ont été créés par des forces surnaturelles qui nous manipulent pour leur propre bien , la preuve le sacrifice existe dans toutes les religions , et tous le monde sait que les jins aiment le sang , le sang du sacrifice sert à les nourir .

Parlons de l'islam , quand l'islam aborde les fruits , il ne parle que des fruits qui existent en Arabie et en Palestine , comme les dattes , l'olive et les figues , mais ça ne parle jamais de banane ou d'ananas . quand ça parle d'animaux ça ne parle que de moutons et de chameaux , alors qu'il y a un tas d'animaux encore plus extraordinaires que le chameau . Tout celà pour vous dire que l'islam n'a parlé de ce qui existe dans la région ou le prophète était né , cela peut nous laisser supposer que le créateur de l'islam ne sait pas ce qui existe ailleurs qu'en arabie , et nous savons tous que si dieu existe il connaîtrait tout du monde .

Je pense que nous sommes prisonniers de nos croyances , on accèpte pas la critique . Pour ceux qui disent que le coran est une preuve en soit qu'il est divin je leur dis moi je ne vois aucune divinité en ça . J'ai vraiment l'impression que ça ne vient que d'un humain philosophe , peut être serait-il aidé par une force surnaturelle (entre parenthèses d'après ce qu'on sait les monstres vivent dans des grotte , le prophète a tout eu dans une grotte ...) .

Y a des versets qui disent que quand l'homme atteindra le paradi il aura droit a des adolescentes à fortes poitrine " wa kawa3iba atraba " C un verset que j'ai lu je vous donnerai la sourate et le numéro du verset si vous voulez . Moi je dis que C du n'importe quoi , et les femmes n'auront-elles pas droit à des hommes beaux et musclés ? ça parle trop d'homme , on dirait que la femme ne sert à rien . Je sais bien qu'il y a une sourate dédiée à la femme entièrement , et que la paradis se trouve sous les pieds des mères . Mais dans le reste du coran la femme n'est qu'un outil à monter et à faire travailler à la maison (excusez de l'expression) .

Bref j'ai écris ça en étant fatigué , je dois dodo , j'ai dis ce que je ressentais , à vous de me convaincre que je me trompe . Merci

 

[Marcus Cubitus]

Excusez-moi le globe, est bien sphérique, de forme ovoïde. Veuillez ne plus répondre.

Nan : pititecurieuse a raison : elle est en forme de patate :

http://p1.img.cctvpic.com/program/journal/20110402/images/1301710162719_1301710162719_r.jpg

 

[simplement la]

Pensez ce que vous voulez de moi mais pour moi ces versets sont la preuve que les religions C du khorti . On trouve ça dans toutes les religions .
Pour moi les religions ont été créés par des forces surnaturelles qui nous manipulent pour leur propre bien , la preuve le sacrifice existe dans toutes les religions , et tous le monde sait que les jins aiment le sang , le sang du sacrifice sert à les nourir .

Parlons de l'islam , quand l'islam aborde les fruits , il ne parle que des fruits qui existent en Arabie et en Palestine , comme les dattes , l'olive et les figues , mais ça ne parle jamais de banane ou d'ananas . quand ça parle d'animaux ça ne parle que de moutons et de chameaux , alors qu'il y a un tas d'animaux encore plus extraordinaires que le chameau . Tout celà pour vous dire que l'islam n'a parlé de ce qui existe dans la région ou le prophète était né , cela peut nous laisser supposer que le créateur de l'islam ne sait pas ce qui existe ailleurs qu'en arabie , et nous savons tous que si dieu existe il connaîtrait tout du monde .

Je pense que nous sommes prisonniers de nos croyances , on accèpte pas la critique . Pour ceux qui disent que le coran est une preuve en soit qu'il est divin je leur dis moi je ne vois aucune divinité en ça . J'ai vraiment l'impression que ça ne vient que d'un humain philosophe , peut être serait-il aidé par une force surnaturelle (entre parenthèses d'après ce qu'on sait les monstres vivent dans des grotte , le prophète a tout eu dans une grotte ...) .


Y a des versets qui disent que quand l'homme atteindra le paradi il aura droit a des adolescentes à fortes poitrine " wa kawa3iba atraba " C un verset que j'ai lu je vous donnerai la sourate et le numéro du verset si vous voulez . Moi je dis que C du n'importe quoi , et les femmes n'auront-elles pas droit à des hommes beaux et musclés ? ça parle trop d'homme , on dirait que la femme ne sert à rien . Je sais bien qu'il y a une sourate dédiée à la femme entièrement , et que la paradis se trouve sous les pieds des mères . Mais dans le reste du coran la femme n'est qu'un outil à monter et à faire travailler à la maison (excusez de l'expression) .

Bref j'ai écris ça en étant fatigué , je dois dodo , j'ai dis ce que je ressentais , à vous de me convaincre que je me trompe . Merci ; )

salam,

moi je vais pas chercher a te convaincre de quoi que soit qu'on soit bien d'accord ... c'est a toi de rechercher la verité dans ce qu'il te semble juste

Y'a juste un truk qui me saute aux yeux en lisant ton post...
c'est ton déni envers la religion (ou plutot les religions) par ce qu'elle te semble ne pas etre d'essence divine,

mais en meme temps tu as une acceptation pronfonde des légendes, mythologie, et tradition culturel arabique... les jiins, le sang, les grottes qui habitent des demons ....
des truks tout autant non-prouvé en gros...


faut choisir,
ou tu refuse la religion pour cause de rationnalisme (auquel cas applique cela pour toutes tes croyances...)
ou tu accepte le coté mysterieux de la religion,

mais j'ai l'impression que ton argumentation ne va pas dans le sens de ta croyance... j'espere que tu m'as comprise ;-)

 

[Samuell]

Pensez ce que vous voulez de moi mais pour moi ces versets sont la preuve que les religions C du khorti . On trouve ça dans toutes les religions .
Pour moi les religions ont été créés par des forces surnaturelles qui nous manipulent pour leur propre bien , la preuve le sacrifice existe dans toutes les religions , et tous le monde sait que les jins aiment le sang , le sang du sacrifice sert à les nourir .

Parlons de l'islam , quand l'islam aborde les fruits , il ne parle que des fruits qui existent en Arabie et en Palestine , comme les dattes , l'olive et les figues , mais ça ne parle jamais de banane ou d'ananas . quand ça parle d'animaux ça ne parle que de moutons et de chameaux , alors qu'il y a un tas d'animaux encore plus extraordinaires que le chameau . Tout celà pour vous dire que l'islam n'a parlé de ce qui existe dans la région ou le prophète était né , cela peut nous laisser supposer que le créateur de l'islam ne sait pas ce qui existe ailleurs qu'en arabie , et nous savons tous que si dieu existe il connaîtrait tout du monde .

Je pense que nous sommes prisonniers de nos croyances , on accèpte pas la critique . Pour ceux qui disent que le coran est une preuve en soit qu'il est divin je leur dis moi je ne vois aucune divinité en ça . J'ai vraiment l'impression que ça ne vient que d'un humain philosophe , peut être serait-il aidé par une force surnaturelle (entre parenthèses d'après ce qu'on sait les monstres vivent dans des grotte , le prophète a tout eu dans une grotte ...) .

Y a des versets qui disent que quand l'homme atteindra le paradi il aura droit a des adolescentes à fortes poitrine " wa kawa3iba atraba " C un verset que j'ai lu je vous donnerai la sourate et le numéro du verset si vous voulez . Moi je dis que C du n'importe quoi , et les femmes n'auront-elles pas droit à des hommes beaux et musclés ? ça parle trop d'homme , on dirait que la femme ne sert à rien . Je sais bien qu'il y a une sourate dédiée à la femme entièrement , et que la paradis se trouve sous les pieds des mères . Mais dans le reste du coran la femme n'est qu'un outil à monter et à faire travailler à la maison (excusez de l'expression) .

Bref j'ai écris ça en étant fatigué , je dois dodo , j'ai dis ce que je ressentais , à vous de me convaincre que je me trompe . Merci

non, y'a aussi les fourmis,l'araignée,la vache,le chien ,la huppe,les oiseau,les singes,porcs,les poux,les sauterelles,la baleine,les chevaux les mules,

 

[godless]

non, y'a aussi les fourmis,l'araignée,la vache,le chien ,la huppe,les oiseau,les singes,porcs,les poux,les sauterelles,la baleine,les chevaux les mules,

Le yack? Le bison? Le phoque? Le kangourou?

 

[Samuell]

Le yack? Le bison? Le phoque? Le kangourou?

y'a pas tout non plus..:langue:

 

[Abdelnassr]

un rond c est en 2D

 

[godless]

un rond c est en 2D

Non, non, pas seulement. On parle aussi de rond en 3D.

 

[Abdelnassr]

en mathematique rond n existe pas c est sphere ( en geometrie dans l espace donc 3d)
ou cercle ( en geometrie plane 2d)
rond est un adjectif vulgarisant les termes mathematique si dessus...tu dis rond a ton prof de math ,tu perds des points ...sauf si tu parles de Rond désigne le symbole O utilisé en mathématique pour définir la composition de fonctions : f O g = f(g(x)).
la composition de fonctions (ou composition d'applications) est un procédé qui consiste, à partir de deux fonctions, à en construire une nouvelle.

 

[Saiiiid]

A vrai dire J'ai jamais été convaincu par la religion , mon père m'emmenait faire la salat quand j'étais encore gamin mais j'aimais pas ça . J'ai ensuite essayé de devenir religieux à mon adolescence , mais y avait trop de questions qui me chifonnaient . Je me disait :" Pourquoi dieu veut qu'on se prosterne Pour lui ? Pourquoi dieu a créé des pauvres , des handicapés , des orphelins ? Comment peut-il jugé quelqu'un qui est né dans un endroit de voleurs et de malhonnêtes avec des parents malhonnêtes ? " Je me disais que tous le monde devrait être sur la même longueur d'onde pour être jugé .

Allah a dit "Vous ne pouvez vouloir que si dieu le veux" , je me suis dis si je volais , ça voudrait dire que dieu avait voulu que je vole , ce qui veut dire que je n'y suis pour rien , ce qui voudrait dire que je ne dois pas être jugé pour cet acte dont je suis innocent . Ces trucs-là m'ont poussé à ne plus croire en la religion , même si je respecte encore les règles de l'islam et que je fais le ramadhan (peut être plus pour longtemps) .

Pour les monstres et tout , je pense que l'être humain n'a pas inventé tous ces mythes pour rien , y a bien un truc de vrai dans ce qui est raconté . Je suis peut être pro-rationnaliste mais je crois aussi en des trucs que la science est entrain d'essayer de prouver . J'ai vu un documentaire sur M6 ou on a montré des gens qui filmaient des phantomes (ou monstres) entrain de se nourrir du sang qui se trouvait sur un mur . Serait-ce vrai ? Je ne sais pas ^^ . ça ne change rien au fait que je ne suis pas convaincu par la religion , je veux être libre , m'épanouir , être heureux et assouvir mes désirs ... Je ne ferai pas de mal aux gens , je respecterai les religieux , et je me donnerai coeur et âme sur ce que je fais .

 

[Saiiiid]

non, y'a aussi les fourmis,l'araignée,la vache,le chien ,la huppe,les oiseau,les singes,porcs,les poux,les sauterelles,la baleine,les chevaux les mules,

C ce que je disais , il ne parle que des créatures qui vivent ou vivaient en arabie (el cham) ou du moins pas loin . Si c'était la parole de dieu il parlerait au moins de quelques créatures qui
vivraient ailleurs qu'en Arabie . Pourquoi n'a t-il pas parlé d'une créature aussi extraordinaire et mystérieuse que le saumon pourquoi n'a t-il pas parlé su castor ou du crocodile ? . S'il avait parlé des dinosaures ça aurait consisté une belle preuve de la véridicité de la religion .
Bref moi je ne vois aucune preuve dans le coran , tout ce qui a été dit par les muftis égyptiens C du khorti , les égyptiens sont les rois dans l'art de l'hypocrisie et du mensonge , à chaque fois que je découvre quelque chose ça me dégoute car j'aurais été certain que c'était la vérité .

Sinon je pense que l'islam est une sorte d'éducation pleine de lacunes , je parle biensûr de l'inégalité des sexes , des trucs trop violents comme égorger un mouton , battre les amoureux qui font l'amour sans mariage , tuer la femme mariée qui trompe son mari , couper la main d'un voleur etc ...

Je pense qu'on peut vivre sans religion mais en s'appuyant sur une éducation parfaite , car sans éducation le monde serait foutu . Mais avec des individus éduqués comme il se doit , le monde serait parfait . (l'éducation est la base de tout , elle détermine la façon de penser et d'agir d'un individu , étant donné que les individus ont reçus des éducations différentes , dieu ne peut les juger car ça serait trop injuste envers ceux qui ont reçus une mauvaise éducation . Cela n'est qu'une autre preuve de la non-existance de dieu

 

[godless]

en mathematique rond n existe pas c est sphere ( en geometrie dans l espace donc 3d)
ou cercle ( en geometrie plane 2d)
rond est un adjectif vulgarisant les termes mathematique si dessus...tu dis rond a ton prof de math ,tu perds des points ...sauf si tu parles de Rond désigne le symbole O utilisé en mathématique pour définir la composition de fonctions : f O g = f(g(x)).
la composition de fonctions (ou composition d'applications) est un procédé qui consiste, à partir de deux fonctions, à en construire une nouvelle.

Hé hé... C'est toi-même qui as parlé de rond en 2D. Tu n'étais donc pas en langage mathématique, et je suis donc resté sur la même lignée que toi pour faire ma remarque, tout simplement.

Sinon, je suis mathématicien de formation, et j'ai même été prof de maths durant 2 ou 3 ans. Je te remercie donc sincèrement pour ton petit cours...
(Wiki a juste fait une petite erreur tout à fait pardonnable. f(g(x)), ce n'est pas fog, mais c'est fog(x), en d'autre terme, f(g(x)), c'est la fonction composée fog appliquée à la variable x)

Bonne journée, Abdelnassr.

 

[simplement la]

A vrai dire J'ai jamais été convaincu par la religion , mon père m'emmenait faire la salat quand j'étais encore gamin mais j'aimais pas ça . J'ai ensuite essayé de devenir religieux à mon adolescence , mais y avait trop de questions qui me chifonnaient . Je me disait :" Pourquoi dieu veut qu'on se prosterne Pour lui ? Pourquoi dieu a créé des pauvres , des handicapés , des orphelins ? Comment peut-il jugé quelqu'un qui est né dans un endroit de voleurs et de malhonnêtes avec des parents malhonnêtes ? " Je me disais que tous le monde devrait être sur la même longueur d'onde pour être jugé .

c'est sur que si deja en étant gamin tes parents te forcer dans une pratique que tu ne comprennais pas, qu'il ne t'expliquait pas et que en plus tu n'aimais pas... ca laisse des traces d'amertume plus tard.

Allah a dit "Vous ne pouvez vouloir que si dieu le veux" , je me suis dis si je volais , ça voudrait dire que dieu avait voulu que je vole , ce qui veut dire que je n'y suis pour rien , ce qui voudrait dire que je ne dois pas être jugé pour cet acte dont je suis innocent

.

tu confond le libre arbitre et le fait que tout depend de la volonté de dieu... ou plutot la PERMISSION de dieu...
si tu vole c'est ton propre nafs qui le veut.... c'est toi l'unique fautif car tu es responsable de tes actes...
aprés il y'a effectviement la notion de destin, qui est indépendante de nous... et effectivement allah nous impose des epreuves ou des recompense comme bon lui semble, mais c'est uniquement dans TON interet...
ce que toi tu ne comprend pas ou ne sais pas, sache que dieu lui en a connaissance.... donc forcement il y'a des choses qu'on comprendra jamais....

Ces trucs-là m'ont poussé à ne plus croire en la religion , même si je respecte encore les règles de l'islam et que je fais le ramadhan (peut être plus pour longtemps) .

la par contre, t'es musulman ou tu l'es pas...
si tu ne crois ni en l'islam ni en dieu tout court, pourquoi mettre en pratique un rite religieux comme le ramadan? je comprend pas? a moin que ce soit a but culturel peut etre?
j'avou que j'ai du mal a saisir ton raisonnement, mais au fond de toi tu semble indécis pour le moment, tu as le Q entre deux chaises comme ont dit

 

[simplement la]

Pour les monstres et tout , je pense que l'être humain n'a pas inventé tous ces mythes pour rien , y a bien un truc de vrai dans ce qui est raconté . Je suis peut être pro-rationnaliste mais je crois aussi en des trucs que la science est entrain d'essayer de prouver .

tu es libre en effet de croire a ce que tu veux de prouver on infondé... je mettais juste le doigt sur le fait que ce qui te rébute au niveau de la religion ne semble pas te poser de probleme dans la croyance d'autre chose completement surnaturelle.....

J'ai vu un documentaire sur M6 ou on a montré des gens qui filmaient des phantomes (ou monstres) entrain de se nourrir du sang qui se trouvait sur un mur . Serait-ce vrai ? Je ne sais pas ^^ .

ça ne change rien au fait que je ne suis pas convaincu par la religion , je veux être libre , m'épanouir , être heureux et assouvir mes désirs ... Je ne ferai pas de mal aux gens , je respecterai les religieux , et je me donnerai coeur et âme sur ce que je fais

voila alors une bonne chose... que tu respectes les autres comme eux te respecteront. et de ne pas nuir a autrui et à leur croyance.... et vice versa.

je te conseil tout de meme d'un peu mieux te renseigner sur l'islam, tu semble avoir recu une education religieuse baclée au regard de certaines questions de base que tu te pose et a tes arguments.

je ne peux pas te conseiller de te detourner de la religion qui est pour moi veridique.. tu l'auras compris,
alors renseigne toi sur l'islam, apprend ! si tu ne le fais pas pour toi même, personne ne le feras a ta place...

et profites en apres pour ouvrir ta culture et elargir tes connaissances théologique...


salam,
Paix

 

[Saiiiid]

Merci pour tes conseils mais ne t'en fais pas , je suis toujours en phase de recherche , j'aime savoir et essayer de comprendre tout ce qui est dis dans la religion

Tu as raison je suis indécis , mais quand même sûr à 80% que dieu n'existe pas . Tu me dis que je suis libre dans mes actes , mais allah dit le contraire , preuve à l'appui : "Et ceci [le Coran] n'est point la parole d'un diable banni. Ou allez vous donc? Ceci n'est qu'un rappel pour l'univers , pour celui d'entre vous qui veut suivre le chemin droit. Mais vous ne pouvez vouloir , que si Allah veut , [lui] , le Seigneur de l'Univers" AT-TAKWIR (25-29) .

Réfléchis bien , en d'autres termes , il dit que celui qui ne veut pas suivre le chemin droit , ne le veut pas parce que Allah ne le veut pas aussi , comment pourrait-il le juger alors ? On ne peut vouloir que si dieu veut , cela veut dire que tous nos faits et gestes font parties du destin , tout ce qu'on fait est voulu par dieu , on ne fait rien par nous-même , on est prisonniers de la volonté d'Allah , rien de tout ce qu'on fait ne fait partie de notre volonté , car notre volonté est celle d'Allah . Te rends-tu comptes ? C pas moi qui ai dit ça , C "Allah" .

Selon toi C pour notre bien ? ça C ce qu'on nous a appris à l'école je m'en souviens ^^ . Mais regardons la réalité de face , il y a des gens malhonnêtes (qui ne sont pas dans le droit chemin) et qui vivent dans la misère et la pauvreté et qui ne sont pas heureux et qui + vont griller en enfer parce qu'ils ne sont pas dans le droit chemin . Désolé mais si dieu existe il ne leur veut sûrement pas du bien .

Autre preuve :" Cependant , vous ne saurez vouloir , à moins qu'Allah veuille. Et Allah est Omniscient et Sage. Il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et quant aux injustes, Il leur a préparé un châtiment douleureux" Al-Insan (30-31) .

Ouvrez vos yeux et soyez corrects envers vous-même , ne cachez pas la vérité , regardez-la de face .