The Independent: "L'Algérie tente de fournir des chars aux forces de Kadhafi"

Le Maure

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Taza avant Gaza
Comme en réponse à la déclaration dimanche du Premier ministre algérien Ahmed Ouyahia qui a accusé le Maroc de chercher à impliquer Alger dans le conflit libyen, un article du quotidien britannique “The Independent” a dénoncé hier le fait que l'Algérie tente de fournir des armes, notamment des chars et des véhicules blindés, aux forces loyales au colonel libyen Mouammar Kadhafi.

L'Algérie tente de fournir des armes, notamment des chars et des véhicules blindés, aux forces loyales au colonel libyen Mouammar Kadhafi, a rapporté lundi le quotidien britannique, The Independent dans un article de son célèbre spécialiste des questions moyen-orientales, Robert Fisk.

Selon le journal, un dirigeant arabe a tenté de convaincre Alger de ne pas fournir ces équipements militaires à l'armée du colonel Kadhafi.

The Independent qui rappelle que la Libye et l'Algérie partagent de longues frontières, qui rendent facile toute opération de livraison d'armes, s'est par ailleurs interrogé sur le rôle que joue “le pouvoir” algérien, qui comprend un grand nombre de “généraux corrompus”, dans les livraisons d'armes aux forces de Kadhafi.

Nombre de journaux internationaux ont rapporté des informations au sujet de la présence, parmi les forces de Kadhafi, de mercenaires venus notamment d'Algérie. Le mois dernier, le CNT libyen avait d'ailleurs remis un mémorandum à la Ligue arabe pour lui demander de faire pression sur Alger pour l’amener à cesser son soutien au colonel Kadhafi.

Rappelons que le Premier ministre algérien Ahmed Ouyahia a estimé dimanche à Alger que l'ouverture des frontières terrestres avec le Maroc n'était “pas à l'ordre du jour”, accusant Rabat de chercher à impliquer Alger dans le conflit libyen...

Les insurgés à bout de ressources

Par ailleurs, selon le Pr Ali Tarhuni, ministre du Pétrole et des Finances de la rébellion libyenne, sur le plan financier, l'insurrection est “dans une situation critique”. Le ministre a sollicité dimanche l'aide de la communauté internationale, “pour le fuel, l'électricité, la nourriture et les médicaments”.

Concernant les avoirs gelés à l'étranger de Mouammar Kadhafi, le ministre a regretté que la rébellion ne puisse les récupérer. “Nos interlocuteurs financiers internationaux nous disent: 'oui, nous les avons gelés, mais ils appartiennent à Kadhafi, pas à vous”.

Aufait Maroc
 
C

cerpico

l'algerie a tout interer a aidé la libye (autant que pays) pour ne pas voir s'eriguer sur c frontieres est un etat hostile diriger depuis washington et londre...........
 
N

nono06

cerpico à dit:
l'algerie a tout interer a aidé la libye (autant que pays) pour ne pas voir s'eriguer sur c frontieres est un etat hostile diriger depuis washington et londre...........
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c'est sûr mais attention au retour de bâton qui risque d'être brutal pour l'Algérie, à force d'aider tous les tordus de la terre, elle va se faire dégommer par les états que tu as nommé....Crois tu vraiment que l' Algérie souhaite se mettre à dos les pays de l'otan, ou alors elle cherche le suicide.....Mais en même temps, je fais confiance au gouvernement algérien concernant les coups tordus et foireux dont elle est capable...Dès que ça va sentir le roussi, elle va lâcher l'autre espèce de taré....
 
laythe

laythe

cerpico à dit:
l'algerie a tout interer a aidé la libye (autant que pays) pour ne pas voir s'eriguer sur c frontieres est un etat hostile diriger depuis washington et londre...........
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diriger de pûisq paris ya sidi paris

autant qu'algerien j'espere de tous coeur que mon pays fera tous pour aider la lybie ,comme elle la fait en 1987
 
C

cerpico

nono06 à dit:
c'est sûr mais attention au retour de bâton qui risque d'être brutal pour l'Algérie, à force d'aider tous les tordus de la terre, elle va se faire dégommer par les états que tu as nommé....Crois tu vraiment que l' Algérie souhaite se mettre à dos les pays de l'otan, ou alors elle cherche le suicide.....Mais en même temps, je fais confiance au gouvernement algérien concernant les coups tordus et foireux dont elle est capable...Dès que ça va sentir le roussi, elle va lâcher l'autre espèce de taré....
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lollllllllllll l'otan dis-tu ? ca c pour faire peur au petit gamin qui fond encore pipi dans leur culotte genre salah du yemen ou abdoulahh d'arabie,un pays comme l'algerie avec les psycopathe qui le dirige il fallait l'avoir dans les années 90 de l'interieur......
 
C

Casablanquai

Heureusement que l'on peut remonter aux sources directement en anglais de l'article et de quoi se rend t-on compte: l'auteur utilse le CONDITIONNEL pour expliquer que l'emir du qatar s'est rendu en algerie pour *prevenir l'algerie de ne pas remplacer les chars de qadafi detruits par l'OTAN. A la fin du passage, il rajoute que l'equipement algerien est bien superieur a l'armement libyen pour bien preciser que si il y a fourniture de la part de l'algerie alors ce serait visible.

Dans l'autre article il evoque une CRAINTE de la part des pays du golf d'un soutient de l'algerie, et il réaffirme la superiorité technologique des équipements algeriens.
Donc pas de preuves avancées comme le suggere le detournement du sens de l'article pas le journal marocain mais une révocation des rumeurs par ce journaliste. D'ailleurs un avocat americain dénonce l'origine de ces rumeurs:
 
C

Casablanquai

Un éminent juriste américain, M. Gare Smith, a dénoncé, dans un article publié par un journal américain, les fausses accusations d’envoi de mercenaires par l’Algérie en Libye pour lutter aux côtés des forces du guide libyen, le colonel Maammar El-Gueddafi. * * * **
*Dans son écrit intitulé « Le Maroc est-il en quête d'une unité régionale *ou d'une hégémonie sur ses voisins ? », M. Smith oppose une réplique cinglante à un article d’un lobbyiste américain travaillant pour le compte du Maroc, Edward Gabriel, paru récemment dans le journal spécialisé dans les affaires du Congrès américain, The Hill. Ce lobbyiste pro-marocain, qui avait été l'ambassadeur américain au Maroc de 1997 à 2001, actuellement conseiller du gouvernement marocain, s'était adonné à des dénigrements sur la position de l’Algérie vis-à-vis de la crise libyenne et de la question des mercenaires. Dans son article, le juriste Gare Smith considère qu’Edward Gabriel « accuse l’Algérie hâtivement et d’une manière décousue et semble avoir l'intention d'attiser davantage le différend entre le Maroc et l'Algérie que de promouvoir l'unité du Maghreb que le gouvernement marocain exprime en public». « Dans son effort pour alimenter la machine de propagande marocaine, Gabriel fait une série de revendications sans fondement selon lesquelles l'Algérie *soutient Maammar El-Gueddafi contre l'OTAN et la résistance libyenne. De telles *allégations ne peuvent rester sans réponse », poursuit M. Smith dans le journal *spécialisé dans les questions du Parlement américain. Pour ce juriste, qui avait dirigé auparavant le Bureau du département *d’Etat américain pour la démocratie et les droits de l’homme, « contrairement aux assertions de Gabriel, l'OTAN elle-même n'a fait aucune déclaration indiquant que le gouvernement algérien appuie El-Gueddafi contre l'OTAN et l'insurrection, *et je mets au défi quiconque de produire une telle preuve ». « Ironiquement, alors qu’il professe, d’une part, des relations plus étroites avec ses voisins du Maghreb, le Maroc persiste, d’autre part, à payer des lobbyistes comme Gabriel pour “remuer le pot” en faisant de telles allégations spécieuses
 
C

Casablanquai

poursuit-il, tout en ajoutant que « l'Algérie a protesté contre ces fausses allégations dans le passé et continuera de le faire ». Cet ancien conseiller en politique étrangère de feu Edward Kennedy, ancien sénateur, explique que « conformément à sa position de longue date de non-ingérence dans les affaires intérieures des autres pays, l'Algérie a déclaré publiquement *qu'elle ne prend pas parti dans le conflit libyen, qu'elle respecte scrupuleusement *les résolutions du Conseil de sécurité relatives à la Libye et que, comme la *plupart, y compris l'OTAN, elle est favorable à une solution politique à la crise libyenne ». « Regardons de plus près les faits : Gabriel prétend que l'Algérie a voté contre la décision de la Ligue arabe relative au soutien de l'ONU pour la mise en place d’une zone d'exclusion aérienne sur la Libye. Il a tort. La décision de la Ligue arabe a été adoptée par consensus, par tous *ses membres », rappelle M. Smith. En outre, ajoute-t-il, « l'Algérie a exprimé, immédiatement après, son *engagement à respecter la résolution 1973 de l’ONU, qui a établi une zone d'exclusion *aérienne sur la Libye, et elle l’a fait scrupuleusement ». * Abordant la question des mercenaires, M. Smith décortique cette question et démolit, sans laisser le moindre doute, la fausse thèse de l’implication *de l’Algérie. « Gabriel allègue également que des Algériens ont été capturés par les rebelles libyens. Cela peut être vrai. Mais même si c’est le cas, cela ne prouve en rien quant à la position du gouvernement algérien à l’égard de la Libye », soutient ce juriste qui fut également le représentant des Etats-Unis à l’ex-Commission des droits de l’homme de l’ONU. *En effet, explique-t-il, « les mercenaires des pays africains voyagent souvent à travers le continent pour combattre dans les guerres d’autres pays. Mais ces activités individuelles sont loin de représenter la politique étrangère *de leur gouvernement. Gabriel affirmerait-il que la capture d’un Marocain reflète le soutien de Rabat à El-Gueddafi ? », s’interroge-t-il. Pour M. Smith, « la crise en Libye est grave et exige, à la fois, l'attention de la communauté internationale et celle des dirigeants régionaux matures ». * * * **
*En conséquence, relève-t-il, « l’utilisation de cette crise comme un *prétexte pour attaquer un voisin qui œuvre de bonne foi afin de régler la situation est irresponsable et soulève de sérieuses questions au sujet des véritables intérêts régionaux du Maroc».
 
Azawane

Azawane

Casablanquaise t'as pas le niveau pour jouer avec les marocains.


Au nom du gouvernement algérien

Le texte de Gare Smith, publié dans le blog du Congrès « The Hill », mentionne clairement qu'il agit pour le gouvernement algérien. Au bas de l'article, il est en effet mentionné que « cette lettre a été écrite par Gare Smith au nom du Gouvernement algérien, un client de Foley Hoag LLP ».
Le juriste estime que M. Edward Gabriel «accuse l'Algérie hâtivement et d'une manière décousue et semble avoir l'intention d'attiser davantage le différend entre le Maroc et l'Algérie que de promouvoir l'unité du Maghreb que le gouvernement marocain exprime en public».
«Dans son effort pour alimenter la machine de propagande marocaine, Gabriel fait une série de revendications sans fondement selon lesquelles l'Algérie soutient Mouammar El-Gueddafi contre l'OTAN et la résistance libyenne. De telles allégations ne peuvent rester sans réponse», a estimé M. Smith. «Contrairement aux assertions de Gabriel, l'OTAN elle-même n'a fait aucune déclaration indiquant que le gouvernement algérien appuie El-Gueddafi contre l'OTAN et l'insurrection, et je mets au défi quiconque de produire une telle preuve», ajoute-t-il.
«Ironiquement, alors qu'il professe, d'une part, des relations plus étroites avec ses voisins du Maghreb, le Maroc persiste, d'autre part, à payer des lobbyistes comme Gabriel pour +remuer le pot+ en faisant de telles allégations spécieuses», poursuit-il, tout en ajoutant que «l'Algérie a protesté contre ces fausses allégations dans le passé et continuera de le faire».
A propos des mercenaires, M. Smith souligne que même si des Algériens avaient été capturés par des rebelles libyens, « cela ne prouve rien quant à la position du gouvernement algérien à l'égard de la Libye».

par Salem Ferdi
Quotidien d'Oran
 
Le Maure

Le Maure

Taza avant Gaza
Casablanquai à dit:
Heureusement que l'on peut remonter aux sources directement en anglais de l'article et de quoi se rend t-on compte: l'auteur utilse le CONDITIONNEL pour expliquer que l'emir du qatar s'est rendu en algerie pour *prevenir l'algerie de ne pas remplacer les chars de qadafi detruits par l'OTAN. A la fin du passage, il rajoute que l'equipement algerien est bien superieur a l'armement libyen pour bien preciser que si il y a fourniture de la part de l'algerie alors ce serait visible.

Dans l'autre article il evoque une CRAINTE de la part des pays du golf d'un soutient de l'algerie, et il réaffirme la superiorité technologique des équipements algeriens.
Donc pas de preuves avancées comme le suggere le detournement du sens de l'article pas le journal marocain mais une révocation des rumeurs par ce journaliste. D'ailleurs un avocat americain dénonce l'origine de ces rumeurs:
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Parceque les preuves sont la ! Que le régime voyou et génocidaire algérien essaye de fournir de l'aide a Kadhafi !! Sans quoi cette visite aurait été inutile.
 
C

Casablanquai

Voila une traduction du passage, notez les conditionnels en majuscules...

Pendant ce temps, les Qataris tentent d'empêcher l'Algérie de ravitailler Kadhafi en chars et véhicules blindés – ce fut l'une des raisons pour lesquelles l'émir du Qatar, le plus sage de tous ces oiseaux dans le golfe Persique, a rendu visite au président algérien, Abdelaziz Bouteflika, la semaine dernière. Le Qatar est engagé auprès des rebelles libyens à Benghazi : ses avions survolent la Libye et la Crète et – ce qui n’a pas été divulgué à ce jour – des officiers qataris conseillent les rebelles dans la ville de Misurata, dans l'ouest de la Libye. Mais si des blindés algériens étaient en effet remis à Kadhafi pour remplacer le matériel qui a été détruit lors des frappes aériennes, cela rendrait compte des progrès ridiculement lents de la campagne que l'OTAN mène contre Kadhafi.

Bien sûr, tout dépend du réel contrôle que Bouteflika a sur son armée – ou si le « pouvoir » algérien, qui inclut beaucoup de généraux corrompus et secrets, font l’affaire. L’équipement algérien est supérieur à celui de Kadhafi et, pour chaque char perdu, Kadhafi POURRAIT donc obtenir un modèle amélioré pour le remplacer. Au Sud de la Tunisie, l'Algérie et la Libye partagent une frontière de désert de 1.200 kilomètres, une voie d'accès facile pour faire transiter ces armes.
 
w75

w75

Ca fait des mois qu' "on"(je ne citerais pas l'origine des personnes) essaye d'incriminer l'Algérie mais personne n'y prête attention quel dommage ;)
 
Essainaute

Essainaute

w75 à dit:
Ca fait des mois qu' "on"(je ne citerais pas l'origine des personnes) essaye d'incriminer l'Algérie mais personne n'y prête attention quel dommage ;)
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j'étais sur le point d'intervenir dans ce sens, mais je me suis ravisée, tu l'as fait mieux que moi

d'autant que c'est notoire sur bladi que le maure poste toujours à décharge de l'Algérie

:confused:
 
R

rimbra

C vrai c lalgerie qui vend des armes a Libye a toute la terre d'ailleurs
Quand les USA et l'Europe arme le monde sa dérange qui?
Et quand israel arme le Maroc sa dérange qui?
LOL vs êtes drôle
 
Azawane

Azawane

rimbra à dit:
C vrai c lalgerie qui vend des armes a Libye a toute la terre d'ailleurs
Quand les USA et l'Europe arme le monde sa dérange qui?
Et quand israel arme le Maroc sa dérange qui?
LOL vs êtes drôle
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quels armes ? :)

pour l'algerie c'est pas une question d'armes, meme si elle lui donne ses avions, les occidentaux vont les massacrer, c'est le soutien a kadhafi qui dérange, kadhafi doit tomber !
 
Le Maure

Le Maure

Taza avant Gaza
rimbra à dit:
C vrai c lalgerie qui vend des armes a Libye a toute la terre d'ailleurs
Quand les USA et l'Europe arme le monde sa dérange qui?
Et quand israel arme le Maroc sa dérange qui?
LOL vs êtes drôle
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Israel a vendu des armes au Maroc ?! Quand ca ?! :D

Le Maroc, c'est la Libye ?! Le Maroc est sous un embargo des NU ?! Le Maroc bombarde sa population ?!

T'es complètement HS.
 
R

rimbra

Le Maure à dit:
Israel a vendu des armes au Maroc ?! Quand ca ?! :D

Le Maroc, c'est la Libye ?! Le Maroc est sous un embargo des NU ?! Le Maroc bombarde sa population ?!

T'es complètement HS.
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Oui israel soutien le Maroc ds tt les domaine y compris militairement

Jsui pas hs c'est un constat kadafi a des avions et des chars vendu par l Europe sûrement d'autre

Donc pourquoi lui avoir vendu des armes? Tt le monde sait qu'il est cinglé et sa date pas d' hier
 
Azawane

Azawane

rimbra à dit:
Oui israel soutien le Maroc ds tt les domaine y compris militairement

Jsui pas hs c'est un constat kadafi a des avions et des chars vendu par l Europe sûrement d'autre

Donc pourquoi lui avoir vendu des armes? Tt le monde sait qu'il est cinglé et sa date pas d' hier
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Tu as dis qu'israel a vendu des armes au Maroc quel sont ses armes.

Dépéche toi de trouver avant que je balance le lien des armes quémendés par l'algerie a israel.
 
Le Maure

Le Maure

Taza avant Gaza
rimbra à dit:
Oui israel soutien le Maroc ds tt les domaine y compris militairement
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Israel ne soutient pas le Maroc ! En fait, le Maroc et Israël n'ont, malheureusement, aucune relations diplomatiques officielles ! Le Maroc n'a jamais acheté ou aquis des armes de fabrication israélienne. (Ce qui est dommage) :D

Jsui pas hs c'est un constat kadafi a des avions et des chars vendu par l Europe sûrement d'autre

Donc pourquoi lui avoir vendu des armes? Tt le monde sait qu'il est cinglé et sa date pas d' hier
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Kadhafi n'a jamais aquis d'armes militaires fabriqués en occident ou par l'Europe !!! LOL. Les tanks, les chasseurs, les armes lourdes sont pour la pluparts des vieux armes soviètes et russes.
 
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