Tobbin Tax

mido94

Don't believe in me
VIB
mssaaa lkhiiiiiiiiiiiiiir

doit-on taxer les transaction financières ?

quelles transactions devraient-être taxées ?

je pense sincèrement que la France va se gourer en taxant les transactions financières ( boursières ) ! la Suède a déjà essayé de le faire dans les années 80, résultats des courses : une expérience assez regrettable, les investisseurs locaux s'étaient détournés du marché domestique et les investisseurs étrangers avaient boudé la bourse de Stockholm !

c'était un échec cuisant ! ils ont donc abandonné cette taxe dans les années 90 !

le problème c'est que l'économiste Tobbin avait une vision aux antipodes de celle qu'ont les économistes et politiques de pacotille d'aujourd'hui !

au lieu de mettre en place une taxe au niveau mondial ( ou du moins continental ), ils préfèrent s'aventurer sur un terrain glissant qui ne tolère aucune bévue !
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
Massa alkhir ;)

Tu sais quelle heure il est ? Parler macro économie à cette heure ci, tu vis en Papouasie ? :D

Il est certain à mon humble avis que cela ne peut marcher que si c'est décidé, dans un premier temps au niveau européen, si l'espace se suffit à lui même, ce qui n'est pas le cas, eût égard les divergences économiques et politiques, et donc à plus grande échelle.

Cela rendrait d'autres espaces plus attractifs.
 

mido94

Don't believe in me
VIB
Massa alkhir ; )

Tu sais quelle heure il est ? Parler macro économie à cette heure ci, tu vis en Papouasie ? : D

Il est certain à mon humble avis que cela ne peut marcher que si c'est décidé, dans un premier temps au niveau européen, si l'espace se suffit à lui même, ce qui n'est pas le cas, eût égard les divergences économiques et politiques, et donc à plus grande échelle.

Cela rendrait d'autres espaces plus attractifs.

j'ai écrit le sujet et je suis parti me coucher :D

je suis d'accord mais avec réserve ! parce que même si cette taxe est utilisée uniquement au niveau européen ( encore faut-il que tous les pays acceptent ), les gros spéculateurs et autres investisseurs vont accourir vers les places boursières asiatiques !

il faut dire que l'idéal serait que toutes les grandes places boursières taxent certaines transactions financières, et que le produit de cette taxe soit reversé à des ONG afin d'aider les pays pauvres, c'était la proposition de Tobbin !

cette taxe découragerait la spéculation au jour le jour ( les adeptes du daytrading pourraient se mordre les doigts :D )
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
j'ai écrit le sujet et je suis parti me coucher :-D

je suis d'accord mais avec réserve ! parce que même si cette taxe est utilisée uniquement au niveau européen ( encore faut-il que tous les pays acceptent ), les gros spéculateurs et autres investisseurs vont accourir vers les places boursières asiatiques !

il faut dire que l'idéal serait que toutes les grandes places boursières taxent certaines transactions financières, et que le produit de cette taxe soit reversé à des ONG afin d'aider les pays pauvres, c'était la proposition de Tobbin !

cette taxe découragerait la spéculation au jour le jour ( les adeptes du daytrading pourraient se mordre les doigts :-D )


J'ai vu Mido qui poste, pas moyen, je réponds, hum hum, je remets mon costard en place :D
Ou est Rifenio ? hihi

Ben sinon, je pense aussi comme toi, enfin, j'y connais rien, je fais un peu appel à mon bon sens. C'est plus une mesure politicienne qu'économique pour moi; car cela suppose un accord sur un espace qui se suffit à lui même. Or les espaces sont globalisés ... ;)

Après, je ne suis pas économiste ...
 

mido94

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VIB
J'ai vu Mido qui poste, pas moyen, je réponds, hum hum, je remets mon costard en place : D
Ou est Rifenio ? hihi

Ben sinon, je pense aussi comme toi, enfin, j'y connais rien, je fais un peu appel à mon bon sens. C'est plus une mesure politicienne qu'économique pour moi; car cela suppose un accord sur un espace qui se suffit à lui même. Or les espaces sont globalisés ... ; )

Après, je ne suis pas économiste ...

je sais pas où traine ce clochard :D

en plus la taxe ne serait que de 0,0005% c'est presque l'équivalent du taux d'intérêt journalier du SRD :D
 

Pareil

Just like me :D
VIB
j'ai écrit le sujet et je suis parti me coucher :D

je suis d'accord mais avec réserve ! parce que même si cette taxe est utilisée uniquement au niveau européen ( encore faut-il que tous les pays acceptent ), les gros spéculateurs et autres investisseurs vont accourir vers les places boursières asiatiques !

il faut dire que l'idéal serait que toutes les grandes places boursières taxent certaines transactions financières, et que le produit de cette taxe soit reversé à des ONG afin d'aider les pays pauvres, c'était la proposition de Tobbin !

cette taxe découragerait la spéculation au jour le jour ( les adeptes du daytrading pourraient se mordre les doigts :D )


Les gros investisseurs qui partiront seront ceux qui font de la spéculation. Or, ce sont ces derniers qui déstabilisent l'économie des pays (ceci dans le monde entier).
Un réel investisseur fera du moyen et long terme. Ce qui permettra de comprendre beaucoup mieux le fonctionnement et donne le temps de réagir, l'investissement dans l'emploi étant alors considéré par l'investisseur comme une plus value a long terme (car c'est vu comme l'agrandissement d'une entreprise et non comme une perte d'argent à court terme (aux yeux des spéculateurs).
 

mido94

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VIB
Les gros investisseurs qui partiront seront ceux qui font de la spéculation. Or, ce sont ces derniers qui déstabilisent l'économie des pays (ceci dans le monde entier).
Un réel investisseur fera du moyen et long terme. Ce qui permettra de comprendre beaucoup mieux le fonctionnement et donne le temps de réagir, l'investissement dans l'emploi étant alors considéré par l'investisseur comme une plus value a long terme (car c'est vu comme l'agrandissement d'une entreprise et non comme une perte d'argent à court terme (aux yeux des spéculateurs).

la spéculation est une partie intégrante des finances de marché !

s'il y avait que des investisseurs avisés, il n'y aurait pas une bourse ! l’équation serait biaisée !

c'est comme si on faisait de la modélisation économétrique, on prend tous les paramètres en compte, ceux qui peuvent être significatifs, peu significatifs voire même insignifiants !
 

nefert

Au delà de la rive
VIB
je sais pas où traine ce clochard :-D

en plus la taxe ne serait que de 0,0005% c'est presque l'équivalent du taux d'intérêt journalier du SRD :D


A la Défonce, ils ont des problèmes, ils bossent 100 heures je crois, du coup, par semaine!
Tu tapes pas sur mon copain, je te préviens!

Tu expliques aux néophites le SRD ? Moi je connais mais bon , mdr :D

Refi eunobia, ok ça me dit ...
 

Pareil

Just like me :D
VIB
la spéculation est une partie intégrante des finances de marché !

s'il y avait que des investisseurs avisés, il n'y aurait pas une bourse ! l’équation serait biaisée !

c'est comme si on faisait de la modélisation économétrique, on prend tous les paramètres en compte, ceux qui peuvent être significatifs, peu significatifs voire même insignifiants !


Oui, il y aura toujours des spéculateurs.

Le problème actuel, ce sont les "daytrader" comme tu l'as dit précédemment.
Ce sont eux qui déstabilisent toute l'économie et empêchent les état de prendre de véritables mesures à long ou moyen terme afin de sauvegarder l'emploi d'un pays.

C'est le but de la taxe tobin : tenter de faire fuir ces daytraders afin de regagner un certain contrôle - via une plus grande stabilité des marchés - et ainsi être capable de mieux gérer l'emploi et les entreprises.
 

mido94

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A la Défonce, ils ont des problèmes, ils bossent 100 heures je crois, du coup, par semaine!
Tu tapes pas sur mon copain, je te préviens!

Tu expliques aux néophites le SRD ? Moi je connais mais bon , mdr : D

Refi eunobia, ok ça me dit ...

mdrrrrrrr maskine Rifenio !

ben le service de règlement différé en bourse ! en gros, on bénéficie d'une effet de levier allant jusqu'à 5 fois la valeur de notre protfolio !

Oui, il y aura toujours des spéculateurs.

Le problème actuel, ce sont les "daytrader" comme tu l'as dit précédemment.
Ce sont eux qui déstabilisent toute l'économie et empêchent les état de prendre de véritables mesures à long ou moyen terme afin de sauvegarder l'emploi d'un pays.

C'est le but de la taxe tobin : tenter de faire fuir ces daytraders afin de regagner un certain contrôle - via une plus grande stabilité des marchés - et ainsi être capable de mieux gérer l'emploi et les entreprises.

je suis d'accord ! c'est pour contrer les daytraders que cette taxe a été pensée !

et je pense sincèrement qu'il pourrait y avoir du positif en l'appliquant !
 

Pareil

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VIB
mssaaa lkhiiiiiiiiiiiiiir

doit-on taxer les transaction financières ?

quelles transactions devraient-être taxées ?

je pense sincèrement que la France va se gourer en taxant les transactions financières ( boursières ) ! la Suède a déjà essayé de le faire dans les années 80, résultats des courses : une expérience assez regrettable, les investisseurs locaux s'étaient détournés du marché domestique et les investisseurs étrangers avaient boudé la bourse de Stockholm !

c'était un échec cuisant ! ils ont donc abandonné cette taxe dans les années 90 !

le problème c'est que l'économiste Tobbin avait une vision aux antipodes de celle qu'ont les économistes et politiques de pacotille d'aujourd'hui !

au lieu de mettre en place une taxe au niveau mondial ( ou du moins continental ), ils préfèrent s'aventurer sur un terrain glissant qui ne tolère aucune bévue !


Je me demande si la suède ne s'y est pas prise trop tôt pour la taxe tobin.

L'ampleur du daytrading n'était, je pense, pas aussi forte que maintenant. Ce genre de choses s'est grandement développé avec les moyens de télécommunication - internet principalement - où la course à l'information - y compris la fausse info- joue un rôle énorme.

A l'époque, les spéculateurs devaient faire preuve de beaucoup plus de prudence que maintenant où ils doivent jouer avec la vitesse.

Je serais d'avis que la taxe tobin était une bonne idée, mais pas encore adaptée à cette époque : les cibles visées n'existaient pas encore. A défaut de trouver assez de cibles, cette taxe a perdu en efficacité et a fait fuir un peu tout le monde alors que de nos jours, les cibles sont plus nombreuses et les "dégâts colatéraux" seront (en comparaison aux daytraders fuyant), bien moindre que dans les années 80.
 

mido94

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VIB
Je me demande si la suède ne s'y est pas prise trop tôt pour la taxe tobin.

L'ampleur du daytrading n'était, je pense, pas aussi forte que maintenant. Ce genre de choses s'est grandement développé avec les moyens de télécommunication - internet principalement - où la course à l'information - y compris la fausse info- joue un rôle énorme.

A l'époque, les spéculateurs devaient faire preuve de beaucoup plus de prudence que maintenant où ils doivent jouer avec la vitesse.

Je serais d'avis que la taxe tobin était une bonne idée, mais pas encore adaptée à cette époque : les cibles visées n'existaient pas encore. A défaut de trouver assez de cibles, cette taxe a perdu en efficacité et a fait fuir un peu tout le monde alors que de nos jours, les cibles sont plus nombreuses et les "dégâts colatéraux" seront (en comparaison aux daytraders fuyant), bien moindre que dans les années 80.

j'ai pensé à la même chose :cool:

le taux de la taxe était aussi élevé ! déjà que Tobbin propose un taux de 0,2% :D

sinon ils vont parler de la taxe sur France2 !
 

Espiegle69

Evil Halouf
Pour être efficace, la taxe Tobin doit être appliquée sur une zone économique ayant une taille critique c'est à dire non contournable par les potentiels investisseurs.

Qui plus est, elle doit être sur les produits dérivés et non pas seulement sur les actions.
 
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