Non mais si la police constate que la plupart des trafiquants sont des jeunes hommes noirs et arabes, ils vont forcément contrôler les jeunes hommes arabes et noirs davantage que les mamys à cheveux bleus. Je sais bien que le contrôle au faciès est illégal et blessant pour ceux qui le subissent mais le problème me paraît insoluble.
La plupart des trafiquants sont blancs, c'est un fait
- Initiateur de la discussion abdoo
- Date de début
Non mais si la police constate que la plupart des trafiquants sont des jeunes hommes noirs et arabes, ils vont forcément contrôler les jeunes hommes arabes et noirs davantage que les mamys à cheveux bleus. Je sais bien que le contrôle au faciès est illégal et blessant pour ceux qui le subissent mais le problème me paraît insoluble.
lord fricadelle
de retour de vacance
pour savoir que la plupart des trafiquants sont de telles couleurs il aurait fallu capturer TOUS les traficants,or cela n a jamais été le cas et c est impossible,cependant en ne se focalisant que sur certaines personnes on ne risque pas d attrapper les autres!
si en tant que policier je ne controle que des noirs,je ne risque pas d attrapper un blanc ou un asiatique!
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
je ne sais pas si tu te ballade dans le metro...
j'ai vu a Paris des contrôles ciblés... c a d qu'ils visaient que des Blacks, des Maghrebins et d'autres type non européens (pakistanais,...)...
En Belgique le constat est le même : si on surveille et on controle que certains groupes sociaux, evidemment que ceux ci se retrouvent plus souvent dans les stats... et dans les prisons!
j'ai vu a Paris des contrôles ciblés... c a d qu'ils visaient que des Blacks, des Maghrebins et d'autres type non européens (pakistanais,...)...
En Belgique le constat est le même : si on surveille et on controle que certains groupes sociaux, evidemment que ceux ci se retrouvent plus souvent dans les stats... et dans les prisons!
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
tu pourrais rajouter à la liste, que la plupart des personnes qui comettent de la discrimination au niveau professionnel (refus d'embaucher des personnes différente), qui comettent des delits au niveau de la mixité scolaire (segregation scolaire) au niveau spatiale (quartier ghettos),... sont souvent les mêmes... et ils sont rarement condamnés....par des juges qui sont souvent les mêmes? 
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
les medias ne parlent que des délits ce certaines minorités alors qu'elles "cachent" les delits des autres.... tout en se gardant d'expliquer les raisons qui expliquent pourquoi certaines minorités se retrouvent dans certaines stats et d'autres pas .... la réponse : la DISCRIMINATION structurelle!
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
tout a fait d'accord, le culturel n est qu'un facteur parmi tant d'autres.... tu trouveras evidemment des wallons travailleurs a la pointe de la technologie et des flamands attardés qui pensent encore à l'âge de la pierre...
Je dirai que les facteurs sociologiques sont les plus importants
Je dirai que les facteurs sociologiques sont les plus importants
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
il ne faut pas jouer avec les mots... Zemmour est de l'autre côté de la barrière, il "defend" "ses privilèges" en denigrant les groupes discriminés pour encore mieux les discriminés...
toutes les stats le prouvent : les principales victimes de discriminations ce sont les non européens en particulier africains et maghrebins...
Puisqu'il aime les generalisations il aurait pu préciser que la plupart des trafiquants dans certains secteurs (il doit les préciser) sont plutot de tel origine tout en precisant les raisons sociales (niveau d'instruction,...) et politiques (contrôle ciblé sur les minorités)...
De plus, il devait aussi préciser les délits dans laquelle son "groupe social" est sur représenté en expliquant les raisons sociologique (histoire personnelle, immigration récente ou ancienne, discriminations ou pas...)
Pour une personnalité publique comme Zemmour ses propos sont scandaleux.... il sait très bien que la situation est beaucoup pus complexe que sa vision simpliste et stupide....
Pour ces motifs, je trouve qu'une sanction exemplaire devrait lui être infligé... c a d la prison ferme! puisqqu'il justifie et entretient cette discriminations qui ruine l'avenir des dizaines de milliers de jeunes...
Selmaaa
VIB
les plus grands voyous sont blanc, les plus grands traficants, les plus grands pédophiles meurtriers violeurs !! les plus grands arnaqueurs sont les politiciens ! etc etc
mais c est plus parlant plus vendeur plsu plaisant un petit maghrébin qui vole ou qui vend une barette de shiite à 10euros !
mais c est plus parlant plus vendeur plsu plaisant un petit maghrébin qui vole ou qui vend une barette de shiite à 10euros !
J'espère que tu n'es pas obligée de vivre dans un pays où les blancs sont fortement majoritaires.
J'espère surtout que tu n'es pas obligée de travailler avec ces voyous! (humour NOIR)
C'est grave comme affirmations!!!!!!!!
Selmaaa
VIB
C EST UN FAIT mon chere monsieur !!
les petites mains sont d une utilité tu ne peux meme pas t imaginer à quel point !
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
quand tu en es à la 5 eme generation, que veux tu faire? le pays ou la personne vit c'est son seul pays.... que veux tu qu'ils fassent? ce sont leur grand parents qui ont immigré..... tu veux que ces personnes s'en aillent? mais ou? c'est ou "chez eux"
De plus, tu es quand même au courant que les discriminations frappent certains groupes de populations et que ces discriminations commisent sout souvent l'oeuvre des même categories de population....
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
bein oui on prefère arrêter le jeune africain, maghrebin qui vole un chocolat dans un magasin que la crapule qui detourne des millions d'euros des pauvres pensionnés!
Selmaaa
VIB
ON SE FOUT BIEN DE NOTRE TRONCHE ...
et y'a toujours des moutons pour croire tout ce qu'on leurs dit..
la réalité est cinglante
Les plus grands gouvernants corrompus ne sont pas blancs, je crois, on les trouve dans les pays arabes
.Il y en a même un qui s'est sauvé récemment avec sa clique. Après que ses policiers (des blancs ?) tiraient à balles réelles sur la population qui se révoltait contre son régime.
en parlant d'inertie de la culture et des mentalités , j'admets de fait la possibilité d'un mouvement qui peut aller vers le mieux comme vers le pire
le colonialisme , le racisme ou l'eugénisme sont les conséquences des différences de développement entre groupe humain et non la cause
je sais bien que le deni des cultures vient d'une volonté de ne pas subir la fatalité et est par conséquent un réflexe intellectuel plutôt sain sociologiquement parlant , maintenant si on s'élève un peu au dessus des réflexes et des émotions même salutaires , on est obligé de tenir compte des cultures (et de ses variations dans l'histoire) dans la compréhension des sociétés humaines
Selmaaa
VIB
ah bon??????????? HAHAHALes plus grands gouvernants corrompus ne sont pas blancs, je crois, on les trouve dans les pays arabes
Il y en a même un qui s'est sauvé récemment avec sa clique. Après que ses policiers (des blancs ?) tiraient à balles réelles sur la population qui se révoltait contre son régime.
j ai failli croireque c était une blague ^^commence par t'informer après on discute
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
En Belgique, il y a un journal, qui s'appelle la DH et bien pire que le Parisien ou le SUN dans ce genre de denigrement communautaire...
Le resultats est atteint puisque la plupart des lecteurs de ce journal pensent que tous les maghrebins, africains et turcs sont tous des voleurs, violeurs, assassins, et profiteur de la securités sociale...
Je trouve cela EFFRAYANT ce lavage de cerveau décidé par tout un journal tiré a des dizaines de milliers d exemplaire quotidiennement! aucun journaliste belge de ce journal n'a t il un sens crtique pour se "revolter" contre cette ligne politique fachisante décidé par la direction de ce journal?
ah bon??????????? HAHAHA
commence par t'informer après on discute
Parait même qu'il s'appelait Ben Ali.
Mais c peut-être un cas isolé; ceci dit. C'est vrai que le monde arabe regorge de dirigeants démocrates, anti-dictatoriaux, anti-népotisme et humanistes. Un exemple lumineux pour le reste du monde vivant dans la corruption.
La DH est un journal populiste et démago. Il tire son succès populaire de la. Je le vois mal changer de ligne éditoriale tant que ca fait vendre et remplit ses caisses.
boptitprince
je ne suis qu'un prince..
oui d'acc pour l'aspect lucratif mais au niveau cohésion sociale c'est extrêmement dangereux...puisque ce journal crée et entretient les dicriminations....
il y a pas besoin d'etre très fort en biologie pour savoir que les gênes et la culture n'ont rien a voir , cette sorte de menace anti-raciste ne suffit plus pour fermer un débat meme si cela à longtemps été très utilisé
je sais que tu es très intelligente et que tu n'a pas besoin de cet "antisémitisme" pour censurer un sujet
d'un autre côté, certains l'apprécient pour oser dire tout haut ce que bcp pensent tout bas. A tort ou à raison déontologiquement. Par exemple, en matière d'insécurité, il serait faux de croire qu'il n'y a que la DH qui entretient le ras-le-bol de la population à l'encontre d'une certaine criminalité urbaine qui, il faut le reconnaître, est majoritairement le cas de la population d'origine immigrée à Bxls.
De la prison ferme à cause d'une "vision simpliste et stupide"?
Bonjour le totalitarisme. Personnellement je préfère la liberté d'expression, qui permet, entre autres, d'expliquer à Zemmour qu'il a tort (même si à mon avis il a raison sur le constat mais n'a pas eu le temps de développer sur les causes dans une émission où on a 30 secondes de parole.)
ah bon Zemmour a raison?
Donc pour pouvoir dire que la plupart des trafiquants sont noirs ou arabes il faudrait que l'on ait arreté a peu pres 100% des trafiquants officiant en France (grossistes internationaux aussi)
As t on interpellé tous les trafiquants en France?
Zemmour a justifié le fait que la plupart des controles de police se font au delit de facies car d'apres lui "la plupart des trafiquants sont noirs et arabes"
le delit de facies est une réalité...
mais que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes c'est basé sur quoi?
Donc pour pouvoir dire que la plupart des trafiquants sont noirs ou arabes il faudrait que l'on ait arreté a peu pres 100% des trafiquants officiant en France (grossistes internationaux aussi)
As t on interpellé tous les trafiquants en France?
Zemmour a justifié le fait que la plupart des controles de police se font au delit de facies car d'apres lui "la plupart des trafiquants sont noirs et arabes"
le delit de facies est une réalité...
mais que la plupart des trafiquants sont noirs et arabes c'est basé sur quoi?
Mais bon XavierD et Mirano dire que Zemmour a raison alors qu'il ne fait que formuler un sophisme des plus grossiers montre une fois de plus votre tendance a regarder le bout du doigt du sage quand celui ci vous indique la Lune
Mais heureux comme le simple d'esprit...
Mais heureux comme le simple d'esprit...
Moi je suis d'accord avec les propos de Zemmour. il y a une surreprésentation de la population immigrée dans les faits de trafic de drogue et délinquance en France.
Ceci dit, si je n'ai pas l'outrecuidance de nier une réalité évidente en France, je n'ai pas la sottise de ne pas voir ce qui se cache derrière ces propos : en effet, Zemmour (qui est un nom berbère), le maghrébin juif, aime à dresser les français contre les noirs et arabes tout en se faisant passer lui et sa communauté comme de bons français.
Dans ce cas, Zemmour n'est qu'un communautariste de plus, car sous couvert de défense de l'identité française, il n'est qu'en service commandé pour le CRIF.
S'il est cohérent avec lui-même, qu'il nous explique, dans la grave crise financière que nous traversons, pourquoi une certaine communauté est surreprésentée dans les faits de grande délinquance financière, de déstabilisation de monnaies, de délits boursiers et de corruption. Car comme il dit, ce sont des faits.
Ceci dit, si je n'ai pas l'outrecuidance de nier une réalité évidente en France, je n'ai pas la sottise de ne pas voir ce qui se cache derrière ces propos : en effet, Zemmour (qui est un nom berbère), le maghrébin juif, aime à dresser les français contre les noirs et arabes tout en se faisant passer lui et sa communauté comme de bons français.
Dans ce cas, Zemmour n'est qu'un communautariste de plus, car sous couvert de défense de l'identité française, il n'est qu'en service commandé pour le CRIF.
S'il est cohérent avec lui-même, qu'il nous explique, dans la grave crise financière que nous traversons, pourquoi une certaine communauté est surreprésentée dans les faits de grande délinquance financière, de déstabilisation de monnaies, de délits boursiers et de corruption. Car comme il dit, ce sont des faits.
Relis les derniers massages.
Il n'était pas question de discrimination mais de délinquance et.....de voyous désignés par leur couleur de peau.
C'est la dixième fois au-moins que ce type de sujet est ouvert sur le forum. Toujours avec le même résultat: stigmatiser les uns ou les autres et même, parfois, stigmatiser les uns et les autres avec une composition de message détestable!
Ce genre d'amalgame, de globalisation, de généralisation serait permis quand il vise les blancs ou les verts et pas XXXXX?????????
OK! J'ai compris!
Pour en revenir au sujet, fais une recherche sur "symptômes, causes et remèdes pour la délinquance juvénile".
Il y a des études très sérieuses, honnêtes et non "colorées".
Non car il n'a pas été dit que TOUS les trafiquants sont noirs et arabes mais LA PLUPART. C'est pourtant une notion simple que tu as du mal à intégrer.
En l'absence de statistiques ethniques, le propos de Zemmour n'est pas vérifiable à 100%. Mais on ne condamne pas quelqu'un au pénal parce qu'il s'est trompé.... si tant est que ce soit le cas! Et en l'occurence il semblerait qu'il ait raison: le procureur général de Paris a abondé dans son sens, un ancien ministre de l'Intérieur de gauche qui a consulté les listings des tribunaux aussi, etc.
Quoiqu'il en soit, qu'il ait tort ou raison, on a le droit de débattre de cela en démocratie.
"Non car il n'a pas été dit que TOUS les trafiquants sont noirs et arabes mais LA PLUPART. C'est pourtant une notion simple que tu as du mal à intégrer.
En l'absence de statistiques ethniques, le propos de Zemmour n'est pas vérifiable à 100%. Mais on ne condamne pas quelqu'un au pénal parce qu'il s'est trompé.... si tant est que ce soit le cas! Et en l'occurence il semblerait qu'il ait raison: le procureur général de Paris a abondé dans son sens, un ancien ministre de l'Intérieur de gauche qui a consulté les listings des tribunaux aussi, etc.
Quoiqu'il en soit, qu'il ait tort ou raison, on a le droit de débattre de cela en démocratie.
"
apparemment la LOGIQUE n'est pas ton truc hein?
j'ai dit que pour pourvoir affirmer dans un monde idéal que la PLUPART des trafiquants sont noirs ou arabes il faudrait arreter TOUS les trafiquants de France tu piges la? donc il faudrait inclure ceux qui ne se font pas controler car ils ont la bonne gueule, ceux qui sont haut placés etc...
bien sur la democratie n'interdit pas a un gros *** de s'exprimer je n'ai pas dit le contraire
donc en democratie republicaine tu penses qu'on eput debattre sur des themes ethniques en l'absence de statistiques? ca aboutit a des discussions de bistrot mais si tu veux
En l'absence de statistiques ethniques, le propos de Zemmour n'est pas vérifiable à 100%. Mais on ne condamne pas quelqu'un au pénal parce qu'il s'est trompé.... si tant est que ce soit le cas! Et en l'occurence il semblerait qu'il ait raison: le procureur général de Paris a abondé dans son sens, un ancien ministre de l'Intérieur de gauche qui a consulté les listings des tribunaux aussi, etc.
Quoiqu'il en soit, qu'il ait tort ou raison, on a le droit de débattre de cela en démocratie.
"
apparemment la LOGIQUE n'est pas ton truc hein?
j'ai dit que pour pourvoir affirmer dans un monde idéal que la PLUPART des trafiquants sont noirs ou arabes il faudrait arreter TOUS les trafiquants de France tu piges la? donc il faudrait inclure ceux qui ne se font pas controler car ils ont la bonne gueule, ceux qui sont haut placés etc...
bien sur la democratie n'interdit pas a un gros *** de s'exprimer je n'ai pas dit le contraire
donc en democratie republicaine tu penses qu'on eput debattre sur des themes ethniques en l'absence de statistiques? ca aboutit a des discussions de bistrot mais si tu veux
Raisonnement grotesque comme à ton habitude. Si la plupart des trafiquants arrêtés sont Noirs et Arabes c'est que la plupart des trafiquants sont Noirs et Arabes, point.
A moins que la police laisse tranquille délibérément une majorité cachée de trafiquants blancs ou asiatiques. Mais ça il faut le démontrer. Adepte comme tu es des théories du complot et de la pleurnicherie victimaire, je suis sûr que tu oseras sans peine.
"Raisonnement grotesque comme à ton habitude. Si la plupart des trafiquants arrêtés sont Noirs et Arabes c'est que la plupart des trafiquants sont Noirs et Arabes, point."
la tu confirmes que tu es tres limité (pour moi ce n'est pas une surprise) qui ne saisit meme pas que l'on est en plein sophisme...
"A moins que la police laisse tranquille délibérément une majorité cachée de trafiquants blancs ou asiatiques. Mais ça il faut le démontrer. Adepte comme tu es des théories du complot et de la pleurnicherie victimaire, je suis sûr que tu oseras sans peine."
tu donnes la reponse comme un grand...ca s'appel le delit de facies...mais bon t'as jamais du etre controlé de ta vie...
la tu confirmes que tu es tres limité (pour moi ce n'est pas une surprise) qui ne saisit meme pas que l'on est en plein sophisme...
"A moins que la police laisse tranquille délibérément une majorité cachée de trafiquants blancs ou asiatiques. Mais ça il faut le démontrer. Adepte comme tu es des théories du complot et de la pleurnicherie victimaire, je suis sûr que tu oseras sans peine."
tu donnes la reponse comme un grand...ca s'appel le delit de facies...mais bon t'as jamais du etre controlé de ta vie...
Sophisme? Explique. POur moi ce n'est qu'une observation factuelle partagée par tous les acteurs du terrain. Je suis sûr que même toi tu sais qui sont les gens qui dealent en majorité si tu vis dans une grande ville française.
Tu confonds la cause (sureprésentation de noirs et d'arabes dans la délinquance) avec l'effet (contrôle au faciès).
Le pire c'est que tu ne le fais même pas exprès.