Peut etre traiter les homosexuels

D"abord est ce que cela vaut le coup
QuelleS sont le causes de leur devenir ainsi
y'a t ils que des causes physiques ou aussi psy
certains accepteront de se faire soigner si la cause est psychologique ou physique
cerfains ne sont pas allés vers l'homo suite à des fortes deceptions heteros
on va dicuter librement de toutes vos experiences, les analyser et voir si l'on peut trouver une solution "spectaculaire"


chacun dis ce qu'il a vu, ,entendu, lu......................
Faites des recherches et on va avancer


SVP pas de religion haram halal c'est un plus haut niveau de discussion et pas des jugement,des injures ou l'ironie ..........................;on leur INTERDIT l'homo et peu etre il leu faut des alternatives: soins ou autres



A vos claviers Merci



Ce qui m'importe c"est pas les hs et discussion adulte dans la chartre
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
L'homosexualité n'est pas une "maladie" que l'on pourrait soigner ...

L'homosexualité est aussi naturel que l'hétérosexualité.
 
En gros c'est un "débat" entre le normal et le pathologique ?
Il est vrai qu'il est plus courant de voir des couples hétéro , mais est ce que l'on peut dire pour autant que c'est pas normal et donc que ça relève de la pathologie ? Franchement je ne sais pas tout , je me dis que si c'était pathologie , il n'y aurait pas d'homosexuels heureux de l'être et serait en grande souffrance.

Sinon pour apporter des connaissances , je peux te citer la vision de Freud. Pour lui l'homosexualité serait un arrêt du développement sexuel. Dans un développement "normal" , lors du complexe d'œdipe vers 3 ans , la fille s'identifie au père et désire être aimé du même amour que la mère donne au mari. Par la suite cette amour se transforme en haine car la mère ne lui a pas donné de pénis , donc s'identifie à la mère et commence a aimer le père qui lui en a un. Mais comme elle voit que son père ne veut pas "l'épouser" , elle sort du CO et se dirige vers des personnes du sexe opposé du même âge qu'elle.
Pour le garçon , il est en rivalité avec le père pour aimer la mère , mais par peur de castration il renonce a la rivalité et donc se dirige vers le sexe opposé du même âge.

Lors de l'homosexualité , c'est l'inverse... Le garçon cherche a se faire aimer du père comme il aime la mère et inversement pour la fille.

Il a expliquer d'autre passage dans l'homosexualité mais je ne m'en rappelle plus , désolé.
 

MysteriousMoi

Blédarde ou Bekheir :D !!
j'ai entendu un jour mon prof d'anat dire que l'homosexualité pourrait etre causée par un trouble au niveau de l'un des lobes cervicaux ...
 
L'homosexualité n'est pas une "maladie" que l'on pourrait soigner ...

L'homosexualité est aussi naturel que l'hétérosexualité.

Il y'a des decenie l'homodrxualites etait dans le chapitre des perversions sexelles, actuellement avec la liberlisme c'est scandaleux de parler de ce devant des organisationc sz trouss de droit de l'Homme, comme parler des juifs ou de la famme on rst tout de suitr cataalogué


un jeune qui est enrain de se chercher on peu l'aider une femme qui a une grande deception avec un mec aboli les homme et devient homos un jeune a frequenté que des homos detoignent sur lui...............................;;;;rt dans ce groupe on peut esayer sz sauvez quelques uns non?
 

Espiegle69

Evil Halouf
On trouve même des tendances homosexuelles chez les animaux :

- Dauphins
- Girafes
- Singes
- Chats
- Chiens

Etc, etc.......

Chez l'homme, dans certaines culture antiques, l'homosexualité était considéré comme presque normale. Elle a été criminalisé avec l'apparition des religions abrahamiques.
 
Je suis peut être pas tout à fait dans le sujet, mais je me pose certaines questions sur l'homosexualité,dans la sphère publique dès que l'on parle d'homosexualité naturelle ou deviation ,on risque de se faire taxer d'ignards intolerants donc voilà..
Y a t-il des chercheurs ou des scientifiques qui ont des pistes sur l'origine ou les facteurs de l'homosexualité? Est ce qu'il y a des theories validees?

Je n'y comprends rien , je me dis que c'est naturel, mais je vois en même temps des exemples de personnes subissant leurs attirances, chez des musulmans par exemple, qui luttent pour ne pas suivre leurs pulsions..
Pouvez vous me faire part brièvement des certitudes qu'il ya dans ce domaine?
 

vanichoco

Caramels, Bonbons et Chocolats ...
Je suis peut être pas tout à fait dans le sujet, mais je me pose certaines questions sur l'homosexualité,dans la sphère publique dès que l'on parle d'homosexualité naturelle ou deviation ,on risque de se faire taxer d'ignards intolerants donc voilà..
Y a t-il des chercheurs ou des scientifiques qui ont des pistes sur l'origine ou les facteurs de l'homosexualité? Est ce qu'il y a des theories validees?

Je n'y comprends rien , je me dis que c'est naturel, mais je vois en même temps des exemples de personnes subissant leurs attirances, chez des musulmans par exemple, qui luttent pour ne pas suivre leurs pulsions..
Pouvez vous me faire part brièvement des certitudes qu'il ya dans ce domaine?

Il n'y a aucune étude sérieuse qui a été mené à ce niveau ... C'est juste une volonté perverse que ont les hétésexuels de vouloir forcer les gens à avoir la même sexualité que eux. Le conformise sécurise les personnes et eur donne l'impression d'être sur le bon chemin ...
 
Il y'a des decenie l'homodrxualites etait dans le chapitre des perversions sexelles, actuellement avec la liberlisme c'est scandaleux de parler de ce devant des organisationc sz trouss de droit de l'Homme, comme parler des juifs ou de la famme on rst tout de suitr cataalogué


un jeune qui est enrain de se chercher on peu l'aider une femme qui a une grande deception avec un mec aboli les homme et devient homos un jeune a frequenté que des homos detoignent sur lui...............................;;;;rt dans ce groupe on peut esayer sz sauvez quelques uns non?

occupe toi de te sauver toi même et après on verra pour les autres ok ? :D

personne n'a pu décelé la moindre différence physique ou physiologique entre les homos et les hétérosexuels il semblerait que chez certain c'est naturel d'aimer quelqu'un du même sexe et chez d'autre c'est naturel d'aimer le sexe opposé.
C'est ainsi depuis probablement la nuit des temps et l'humanité comporte un certain nombre d'homo depuis toujours, sans que cela ne pose de problème ( sauf quand les hétéro intolérant en cause ).
conclusion il n'y a rien a soigner ou guérir si ce n'est ton ignorance sur le sujet ;)
 
Des thérapeutes britanniques proposent encore au 21e siècle des traitements pour aider des homosexuels à devenir hétérosexuels contre toute preuve que pareille démarche présente une quelconque utilité et ne soit pas nocive, selon une étude publiée jeudi par la revue spécialisée BMC Psychiatry.

De tels traitements étaient à leur apogée en Angleterre dans les années 1960 et 1970, mais il y a belle lurette que l'orientation sexuelle homosexuelle ou bisexuelle n'est plus considérée comme une maladie mentale, notamment par l'Organisation mondiale de la santé (OMS).

L'équipe de chercheurs de Londres, conduite par le professeur Michael King, a demandé à plus de 1.400 professionnels de la santé mentale (psychiatres et psychologues pour près de la moitié d'entre eux, psychothérapeutes dotés d'un master et nombre de «conseillers») s'ils tenteraient de changer l'orientation sexuelle d'un client en cas de demande. 1328 questionnaires ont pu être analysés.Outre son absence d'efficacité démontrée, ce genre de tentative «peut être réellement dangereuse», avertit le Pr King.

«Il est donc surprenant qu'une minorité significative de praticiens offre encore ce type d'aide à leurs clients», ajoute-t-il.

Un certain nombre de raisons sont avancées par les thérapeutes pour expliquer leur attitude, allant des opinions morales ou religieuses personnelles sur l'homosexualité jusqu'au désir d'aider des patients stressés par des discriminations.

Les chercheurs, spécialistes de santé mentale, ont également relevé un certain «degré d'ignorance» sur l'absence de preuve d'efficacité de telles thérapies - en particulier aucun essai comparatif scientifique n'a jamais été fait à ce sujet.

Le meilleur moyen d'aider ces patients est de leur montrer qu'il n'y a absolument rien de pathologique dans leur orientation sexuelle, selon le Pr King. C'est aux professionnels de la santé mentale et à la société de les aider à affronter les préjugés et discriminations dont ils sont l'objet, souligne-t-il.


Seul un sur 25 (4%) a dit qu'il le ferait, mais un sur six (17%) indique avoir aidé au moins un client à réprimer ses penchants «gay» ou «lesbien», généralement par le biais de la thérapie. L'étude n'a pas décelé de signe d'un déclin de ces pratiques dans la période récente.
 
occupe toi de te sauver toi même et après on verra pour les autres ok ? :D

personne n'a pu décelé la moindre différence physique ou physiologique entre les homos et les hétérosexuels il semblerait que chez certain c'est naturel d'aimer quelqu'un du même sexe et chez d'autre c'est naturel d'aimer le sexe opposé.
C'est ainsi depuis probablement la nuit des temps et l'humanité comporte un certain nombre d'homo depuis toujours, sans que cela ne pose de problème ( sauf quand les hétéro intolérant en cause ).
conclusion il n'y a rien a soigner ou guérir si ce n'est ton ignorance sur le sujet ;)

Ne detournons pas le sujet aux injures stp:
Bien qu’un continuum étendu existe entre l’hétérosexualité, la bisexualité et l’homosexualité exclusive, il est généralement accepté que, dans notre société, les personnes, qui se déclarent homosexuelles représentent 3 à 4% de la population masculine et 1 à 2% de la population féminine.

Quant aux causes de l’homosexualité, de nombreuses explications, sociologiques ou physiologiques, ont été proposées. Aussi devient-il évident qu’aucun facteur ne peut, à lui seul, expliquer cette orientation sexuelle. Même s’il est reconnu que les origines de l’homosexualité sont, dans la majorité des cas, «environnementales», ce type de facteur ne peut être considéré comme exclusif. Pour une minorité d’homosexuels, une cause dominante, médicale, est de plus en plus évidente.

Il existe, au sein de la communauté chrétienne, une résistance importante et un grand embarras face à cette possible dimension physiologique de l’homosexualité. L’article suivant cherche à examiner l’homosexualité dans une perspective chrétienne et médicale, bien que certains arguments soient aussi pertinents pour l’homosexualité acquise, principalement par des causes sociologiques ou psychologiques.

Dr Calum MacKELLAR
 
etant donné que de tout temps et dans toutes les cultures du monde on trouve une minorité d'homosexuels , moi j'ai tendance a penser que cela a une origine génétique
 
occupe toi de te sauver toi même et après on verra pour les autres ok ? :D

personne n'a pu décelé la moindre différence physique ou physiologique entre les homos et les hétérosexuels il semblerait que chez certain c'est naturel d'aimer quelqu'un du même sexe et chez d'autre c'est naturel d'aimer le sexe opposé.
C'est ainsi depuis probablement la nuit des temps et l'humanité comporte un certain nombre d'homo depuis toujours, sans que cela ne pose de problème ( sauf quand les hétéro intolérant en cause ).
conclusion il n'y a rien a soigner ou guérir si ce n'est ton ignorance sur le sujet ;)

L’histoire troublée du désir de la profession médicale de traiter l’homosexualité comme une maladie est illustrée par l’exemple de l’Association psychiatrique américaine (APA). Après quelques hésitations, les membres de l’association ont décidé, le 15 décembre 1973, par un vote, de modifier la liste des maladies mentales de 1968, qui incluait l’homosexualité. Sur les 15 membres, 13 ont voté pour effacer l’homosexualité de cette liste.

Il a été alors proposé que l’homosexualité soit considérée seulement comme une orientation sexuelle perturbée, qui n’affecterait pas tous les homosexuels, mais seulement ceux qui seraient insatisfaits de leur situation (et se considéreraient eux-mêmes comme «malades»).

La communauté gay a crié victoire, tandis qu’un grand nombre de psychanalystes et de psychiatres refusaient d’accepter la décision de l’APA et ont demandé son annulation. Un référendum a été proposé en avril 1974. Après un lobbying intensif du mouvement Gay Rights, 58% des 10 000 votants ont confirmé la décision de l’APA d’exclure l’homosexualité de sa liste des désordres mentaux.

Etant donné qu’un scrutin démocratique n’est pas vraiment l’équivalent d’un résultat scientifique8, un grand nombre de défenseurs de l’homosexualité en tant que désordre ont persisté à influencer le monde médical dans la recherche d’un traitement. Pour certains, si l’homosexualité n’était plus une maladie, elle constituait encore une «déviance» ou un «fonctionnement défectueux» chez le patient. Cependant, la ligne étroite entre déviance et maladie n’est pas caractérisée9 et on en revient à redéfinir les limites de la sexualité considérée comme «normale».

De plus en plus d’articles paraissent aujourd’hui dans la presse médicale et démontrent l’existence de causes médicales différentes dans l’orientation homosexuelle. Pour une critique récente de ces propositions, on peut se référer à l’article du Dr J. Bancroft10, qui classe les recherches médicales sous quatre titres: les mécanismes hormonaux, la structure du cerveau, le fonctionnement neuropsychologique et les facteurs génétiques.

Il conclut que le phénomène d’orientation sexuelle est toujours la conséquence d’un processus d’un développement multifactoriel. Aussi, les composantes biologiques devraient-elles être considérées en même temps que des facteurs psychologiques complexes.
 
etant donné que de tout temps et dans toutes les cultures du monde on trouve une minorité d'homosexuels , moi j'ai tendance a penser que cela a une origine génétique

L'homosexualité est estimée vers les 4% chez les hommes et 2.5% chez les femmes, je ne sais plus si c'est toujours d'actualités ces chiffres
 
occupe toi de te sauver toi même et après on verra pour les autres ok ? :D

personne n'a pu décelé la moindre différence physique ou physiologique entre les homos et les hétérosexuels il semblerait que chez certain c'est naturel d'aimer quelqu'un du même sexe et chez d'autre c'est naturel d'aimer le sexe opposé.
C'est ainsi depuis probablement la nuit des temps et l'humanité comporte un certain nombre d'homo depuis toujours, sans que cela ne pose de problème ( sauf quand les hétéro intolérant en cause ).
conclusion il n'y a rien a soigner ou guérir si ce n'est ton ignorance sur le sujet ;)

la sexualité est devenue pour l’homosexuel la vérité ultime de son existence

ref:E. Badinter, op. cit.
 
L'homosexualité est estimée vers les 4% chez les hommes et 2.5% chez les femmes, je ne sais plus si c'est toujours d'actualités ces chiffres

on est d'accord pour dire que c'est une minorité a peu pres constante dans le temps et la geographie
et qu est ce qui est a peu pres constant chez l'espece humaine dans le temps et la geographie si ce n est le programme genetique ?
 
on est d'accord pour dire que c'est une minorité a peu pres constante dans le temps et la geographie
et qu est ce qui est a peu pres constant chez l'espece humaine dans le temps et la geographie si ce n est le programme genetique ?

Moi je crois que qu'il s'agit d'un processus multifatoriel don't la genetique ou du moins la predisposition peut jouer un rôle! je ne sais pas s'il y a des familles d'homosexuels
 
Il faut dire que depuis quelques années, les relations entre psychiatres et homosexuels étaient devenues ouvertement conflictuelles maintenant un peu moins peut etre à cause ou grace aux asso
 
"A mon avis, ceux qui souffrent de l'homosexualité peuvent guérir de leur souffrance comme ils peuvent sortir de leur homosexualité car, d'après ma modeste expérience, ceux qui en souffrent sont souvent des faux homosexuels. Les homosexuels demandent exceptionnellement un traitement pour guérir de leur homosexualité. Si cette demande existe, elle est toujours subvertie soit par la pression du milieu, soit par des déboires non spécifiquement reliés à l'homosexualité (par exemple: impuissance, anorgasmie). Dans ce dernier cas, les psychothérapies, psychanalytiques ou non, peuvent être couronnées de succès. "
Dr. Khalid El Alj, psychiatre
 
Les façons de surmonter ces tendances varient pour chaque individu. Il y a cependant plusieurs règles à respecter. Tout d'abord, il faut évidemment renoncer au mode de vie homosexuel, ce qui demande des efforts et de la discipline. Les efforts seront d'ailleurs d'autant plus grands que la dépendance est plus forte. Ensuite, les associations ont un rôle énorme. Il importe donc d'éviter la compagnie d'anciens partenaires qui pratiquent encore, ou la fréquentation de clubs homosexuels. Au contraire, il est bon de chercher le soutien d'associations d'anciens homosexuels qui incitent d'autres à s'en sortir, comme l'International Healing Foundation fondée par Richard Cohen, ou les associations Exodus Europe
 
Richard Cohen lui-même distingue quatre étapes dans la réorientation sexuelle [5, chap. 4] :
la transition durant laquelle on coupe avec les anciennes habitudes pour former un nouveau réseau de soutien ;
la reconstruction durant laquelle on renforce l'assurance en soi, la communication, la résolution des problèmes pour identifier les pensées, blessures et besoins ;
la guérison des blessures homo-émotionnelles en en identifiant les racines, en commençant le processus de l'affliction, du pardon, de la prise de responsabilité, tout en renormalisant les relations avec le même sexe ;
la guérison des blessures hétéro-émotionnelles, par le même processus.

Tout les spécialistes s'accordent par ailleurs à dire que le soutien spirituel est d'une grande aide dans ce processus de reconversion.


Nous présentons ici une approche parmi d'autres, celle du Dr. Steven A. Richfield (extraits)[*]


"Le traitement de l'homosexualité est une thérapie très exigeante. Sur le plan techinque, le patient présente typiquement plusieurs résistances, conscientes ou non, au fait de grandir. On peut déceler des peurs de l'hétérosexualité qui se manifestent par une grande activité sexuelle, un comportement auto-destructeur ou suicidaire, une certaine passivité, un rejet du problème, un besoin de se justifier, ou autres.

Le thérapeute doit être préparé à ce genre de blocages et à bien d'autres obstacles, et s'appuyer sur la facette de la personnalité du patient qui le pousse au changement. Un tel travail requiert que le patient se sente en sécurité, compris, et convaincu qu'un changement est possible. Si ces conditions ne sont pas satisfaites, le patient ne sentira pas que le thérapeute est "de son côté" et le résultat de la thérapie en sera sérieusement compromis.

Au cours de ces dernières années que j'ai passées à soigner des homosexuels, j'ai appris énormément de choses sur eux -- sur leur état de contradiction interne et leurs efforts pour cacher leurs vies secrètes ; sur leurs sensibilités interpersonnelles ; et surtout, sur leur sens profond de leur sentiment d'infériorité masculine.

A mon sens, ce complexe d'infériorité masculine est un état amené par des années et des années de blessures de l'estime d'un garçon. J'ai appris par expérience que le premier but à se fixer dans une thérapie effectuée sur de tels patients est de travailler à réparer ces dommages et a reconstruire une estime complète de la masculinité du patient. Cette évolution vers un "état phallique" crée un contexte plus sain dans lequel ces hommes peuvent surmonter leurs peurs et appréhender le fait de grandir avec plus de sérénité, car ils peuvent se rendre compte directement des changements dans leur comportement. La thérapie donne au patient une seconde chance de suivre un modèle masculin en la personne du thérapeute, ce qui est crucial pour le résultat du traitement.

Nous allons maintenant énumérer les circonstances spécifiques qui favorisent la consolidation de l'identité masculine. Nous indiquerons au passage les résistances qui font inévitablement surface et exigent des interventions spécifiques pour être efficacement traitées.

Les succès du patient dans ses efforts sont directement liés à son acceptation et à sa reconnaissancedes différents facteurs qui entravé et continuent d'entraver la réalisation de son identité masculine. De ce fait, le thérapeute invite le patient à replonger dans les épisodes marquants de son enfance, à établir des liens entre ces épisodes et des états émotionnels présents et passés, et à mettre un nom sur les phénomènes dégagés. Une fois cette étape accomplie, le terrain est préparé pour guider le patient vers une "masculinisation". Cette planification implique l'exploitation de l'histoire personnelle du patient pour expliquer comment les situations de l'enfance lui ont donné un sentiment d'exclusion du "club masculin" et l'ont porté à croire qu'il n'était "pas à la hauteur".

La persistance de telles convictions l'ont mené à adopter une attitude de soumission et d'auto-exclusion. La soumission est devenu un moyen d'entrer temporairement, bien que de façon humilliante, dans le monde masculin, et l'auto-exclusion a été adoptée pour se prémunir contre des atteintes supplémentaires à la fragile virilité du garçon.

Le thérapeute peut se référer à des tentatives manquées d'affirmation de la masculinité vécues à l'enfance lorsque le patient évoque les échecs et les déceptions qu'il vit quotidiennement. Un discours commun au patient et au thérapeute, qui incorporera les termes utilisés par le patient, les circonstances précises de la dégradation de l'identité masculine, ainsi que les commentaires du thérapeute, fournissent au patient des moyens de mettre des mots sur des sentiments contradictoires qui refont surface.
 
j'ai entendu un jour mon prof d'anat dire que l'homosexualité pourrait etre causée par un trouble au niveau de l'un des lobes cervicaux ...

Ce prof "d'anat." pense-t-il que Léonard de Vinci ou Abou Nawass-à coté desquels il est un nain- souffraient de ce trouble?
Quand on a une orientation sexuelle classique(hétéro)-ce qui est mon cas depuis le jardin d'enfant!-,se pose-t-on la question de savoir pourquoi on est attiré par l'autre sexe? Non.
C'est tout simplement naturel et l'attirance homosexuelle a l'air d'être tout aussi naturelle même si elle est moins fréquente.
 
Ce prof "d'anat." pense-t-il que Léonard de Vinci ou Abou Nawass-à coté desquels il est un nain- souffraient de ce trouble?
Quand on a une orientation sexuelle classique(hétéro)-ce qui est mon cas depuis le jardin d'enfant!-,se pose-t-on la question de savoir pourquoi on est attiré par l'autre sexe? Non.
C'est tout simplement naturel et l'attirance homosexuelle a l'air d'être tout aussi naturelle même si elle est moins fréquente.

Parler d'un trouble au niveau d'un lobe cerebral c'est fort notemment en anatomie mais normaliser ausi simplement c'est aussi fort !!
 
D"abord est ce que cela vaut le coup
QuelleS sont le causes de leur devenir ainsi
y'a t ils que des causes physiques ou aussi psy
certains accepteront de se faire soigner si la cause est psychologique ou physique
cerfains ne sont pas allés vers l'homo suite à des fortes deceptions heteros
on va dicuter librement de toutes vos experiences, les analyser et voir si l'on peut trouver une solution "spectaculaire"


chacun dis ce qu'il a vu, ,entendu, lu......................
Faites des recherches et on va avancer


SVP pas de religion haram halal c'est un plus haut niveau de discussion et pas des jugement,des injures ou l'ironie ..........................;on leur INTERDIT l'homo et peu etre il leu faut des alternatives: soins ou autres



A vos claviers Merci



Ce qui m'importe c"est pas les hs et discussion adulte dans la chartre

Ca aurait peut-être valu la peine de rechercher "homosexualité" sur Wikipédia ou Google avant de lancer un débat sans aucun sens.
 
Il y'a des decenie l'homodrxualites etait dans le chapitre des perversions sexelles, actuellement avec la liberlisme c'est scandaleux de parler de ce devant des organisationc sz trouss de droit de l'Homme, comme parler des juifs ou de la famme on rst tout de suitr cataalogué


un jeune qui est enrain de se chercher on peu l'aider une femme qui a une grande deception avec un mec aboli les homme et devient homos un jeune a frequenté que des homos detoignent sur lui...............................;;;;rt dans ce groupe on peut esayer sz sauvez quelques uns non?

La plupart des pédés ne disent pas qu'ils ont été déçus par les femmes...
C'est pas parcequ'on cotoie des pédés qu'on le devient.L'attirance sexuelle ne se décide pas!Une femme déçue des hommes ne devient pas lesbienne,en général elle renonce au sexe plus ou moins durablement.Et il ne faut pas confondre 1 expérience homosexuelle-qui semble fréquente chez les jeunes gens quand il n'y a pas d'accès aux filles- avec homosexualité.Et de quoi faut-il sauver les homosexuels?
 
La plupart des pédés ne disent pas qu'ils ont été déçus par les femmes...
C'est pas parcequ'on cotoie des pédés qu'on le devient.L'attirance sexuelle ne se décide pas!Une femme déçue des hommes ne devient pas lesbienne,en général elle renonce au sexe plus ou moins durablement.Et il ne faut pas confondre 1 expérience homosexuelle-qui semble fréquente chez les jeunes gens quand il n'y a pas d'accès aux filles- avec homosexualité.Et de quoi faut-il sauver les homosexuels?

oui et si on evoque aussi les autres possibilités de la psy et fe la phase anale et du ere absent et de la mere hyperprotecrice ou possesive, on tombe dans le piege de la psy
 
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