Transmission culturelle des Maghrébins et descendants de Maghrébins

Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D
 

firar

VIB
Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D


les engueulades sont en darija
 
Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D

C'est un super sujet!

Une bonne partie des descendants de "musulmans" d'Afrique se gawrisent et finissent par devenir des kfr, deja que leurs parents arrivés du Maroc Senegal Tunisie Mali Algerie ect...n'étaient pas très croyant et surtout très peu former en dine, pour des raisons extérieur (le colonialisme) et intérieur, qui est la généralisation de la bid3a qui dans certains endroits isolés est arriver au pire, c'est à dire au chérq et au charlatanisme.
Ces pauvres parents arrivés sur le sol français pays ultra intégrateur, ont laissé pour des raisons d'inconscience leurs enfants à l'education nationale, à la télévision,à la rue sous l'emprise des enfants de kfr, au cinéma et aux association de cartier de type communiste, certains meme donnerent naivement lerus enfants aux institutions de l'eglise catho.
Des années plus tard cela nous donne Rachida Dati, La Fouine, le Gang de Barbares,Belkassem,Amara,Benguigui,Bouba, des actrices et acteurs de cinéma, des serveuses et serveurs, des artistes, des famille qui célèbrent noel, qui consomment à crédit, vivent comme des familles kfr, des jeunes qui imitent les rats des ghettos US, qui ont une conduite de racaille, des cadres sup, qui vivent comme de vulgaire bourgeois...
je ne parle meme pas des harki qui ont choisi leurs camps depuuis longtemps.
 
C'est un super sujet!

Une bonne partie des descendants de "musulmans" d'Afrique se gawrisent et finissent par devenir des kfr, deja que leurs parents arrivés du Maroc Senegal Tunisie Mali Algerie ect...n'étaient pas très croyant et surtout très peu former en dine, pour des raisons extérieur (le colonialisme) et intérieur, qui est la généralisation de la bid3a qui dans certains endroits isolés est arriver au pire, c'est à dire au chérq et au charlatanisme.
Ces pauvres parents arrivés sur le sol français pays ultra intégrateur, ont laissé pour des raisons d'inconscience leurs enfants à l'education nationale, à la télévision,à la rue sous l'emprise des enfants de kfr, au cinéma et aux association de cartier de type communiste, certains meme donnerent naivement lerus enfants aux institutions de l'eglise catho.
Des années plus tard cela nous donne Rachida Dati, La Fouine, le Gang de Barbares,Belkassem,Amara,Benguigui,Bouba, des actrices et acteurs de cinéma, des serveuses et serveurs, des artistes, des famille qui célèbrent noel, qui consomment à crédit, vivent comme des familles kfr, des jeunes qui imitent les rats des ghettos US, qui ont une conduite de racaille, des cadres sup, qui vivent comme de vulgaire bourgeois...
je ne parle meme pas des harki qui ont choisi leurs camps depuuis longtemps.

Et donc c'est quoi la solution, interdire aux enfants d'immigrés de parler français et les faire se balader en abibas ou niko? À quoi bon venir en France alors? Pour le RSA et les allocs? Réponds sincèrement sans me dire que je suis un kouffar israëlover ou je ne sais quoi d'autre
 
Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D


Je te le confirme !

Je sais qu'il y a un petit arabe qui vit en moi, mais je dois lutter pour le maintenir en vie. :npq:
 

0chabal0

Vive Tamazgha
C'est un super sujet!

Une bonne partie des descendants de "musulmans" d'Afrique se gawrisent et finissent par devenir des kfr, deja que leurs parents arrivés du Maroc Senegal Tunisie Mali Algerie ect...n'étaient pas très croyant et surtout très peu former en dine, pour des raisons extérieur (le colonialisme) et intérieur, qui est la généralisation de la bid3a qui dans certains endroits isolés est arriver au pire, c'est à dire au chérq et au charlatanisme.
Ces pauvres parents arrivés sur le sol français pays ultra intégrateur, ont laissé pour des raisons d'inconscience leurs enfants à l'education nationale, à la télévision,à la rue sous l'emprise des enfants de kfr, au cinéma et aux association de cartier de type communiste, certains meme donnerent naivement lerus enfants aux institutions de l'eglise catho.
Des années plus tard cela nous donne Rachida Dati, La Fouine, le Gang de Barbares,Belkassem,Amara,Benguigui,Bouba, des actrices et acteurs de cinéma, des serveuses et serveurs, des artistes, des famille qui célèbrent noel, qui consomment à crédit, vivent comme des familles kfr, des jeunes qui imitent les rats des ghettos US, qui ont une conduite de racaille, des cadres sup, qui vivent comme de vulgaire bourgeois...
je ne parle meme pas des harki qui ont choisi leurs camps depuuis longtemps.



au contraire

c'est en France qu'ils s'islamisent et se radicalisent


ama fel maghrib 9atelna ghir chte7 o rde7:D
 
Et donc c'est quoi la solution, interdire aux enfants d'immigrés de parler français et les faire se balader en abibas ou niko? À quoi bon venir en France alors? Pour le RSA et les allocs? Réponds sincèrement sans me dire que je suis un kouffar israëlover ou je ne sais quoi d'autre

Un musulman ne doit jamais amener ses enfants en France car ils seront foutu, la preuve tu peux la voir tous les jours.
On ne peut venir en France que seul sans sa famille, pour régler des affaires très limité dans le temps, pour un objectif précis à accomplir et revenir chez soit le plus vite possible.
Il y va sans dire que ceux que qui sont la pour les alloc nourrits par perfusions par l'etat font partie des pires dans l’échelle des égarés... c'est d'ailleurs ceux qui ont cette mentalité de mendiant de parasites et de chacal qui donnent en général les vagabondes et les dealers...
 

0chabal0

Vive Tamazgha
Un musulman ne doit jamais amener ses enfants en France car ils seront foutu, la preuve tu peux la voir tous les jours.
On ne peut venir en France que seul sans sa famille, pour régler des affaires très limité dans le temps, pour un objectif précis à accomplir et revenir chez soit le plus vite possible.
Il y va sans dire que ceux que qui sont la pour les alloc nourrits par perfusions par l'etat font partie des pires dans l’échelle des égarés... c'est d'ailleurs ceux qui ont cette mentalité de mendiant de parasites et de chacal qui donnent en général les vagabondes et les dealers...


les maghrebins quand ils sont arrivés en France avaient un bagage musulman ultra léger

c'est en France qu'ils s e sont radicalisés et islamisés

tu remarque que dans les années 90 rare etaient les filles voilées

a partir de 2000 ça commence a s'accélérer:D
 

allissia

l'air de rien............
Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D
parfois on mange du couscous j avoue avec une fourchette , ma grand mere me parlait en kabyle je ne l ai jamais comprise .
 

allissia

l'air de rien............
C'est un super sujet!

Une bonne partie des descendants de "musulmans" d'Afrique se gawrisent et finissent par devenir des kfr, deja que leurs parents arrivés du Maroc Senegal Tunisie Mali Algerie ect...n'étaient pas très croyant et surtout très peu former en dine, pour des raisons extérieur (le colonialisme) et intérieur, qui est la généralisation de la bid3a qui dans certains endroits isolés est arriver au pire, c'est à dire au chérq et au charlatanisme.
Ces pauvres parents arrivés sur le sol français pays ultra intégrateur, ont laissé pour des raisons d'inconscience leurs enfants à l'education nationale, à la télévision,à la rue sous l'emprise des enfants de kfr, au cinéma et aux association de cartier de type communiste, certains meme donnerent naivement lerus enfants aux institutions de l'eglise catho.
Des années plus tard cela nous donne Rachida Dati, La Fouine, le Gang de Barbares,Belkassem,Amara,Benguigui,Bouba, des actrices et acteurs de cinéma, des serveuses et serveurs, des artistes, des famille qui célèbrent noel, qui consomment à crédit, vivent comme des familles kfr, des jeunes qui imitent les rats des ghettos US, qui ont une conduite de racaille, des cadres sup, qui vivent comme de vulgaire bourgeois...
je ne parle meme pas des harki qui ont choisi leurs camps depuuis longtemps.
et ben ......................................:D
 

JustWannaIt

Je suis pas aussi moche que mon avatar
C'est un super sujet!

Une bonne partie des descendants de "musulmans" d'Afrique se gawrisent et finissent par devenir des kfr, deja que leurs parents arrivés du Maroc Senegal Tunisie Mali Algerie ect...n'étaient pas très croyant et surtout très peu former en dine, pour des raisons extérieur (le colonialisme) et intérieur, qui est la généralisation de la bid3a qui dans certains endroits isolés est arriver au pire, c'est à dire au chérq et au charlatanisme.
Ces pauvres parents arrivés sur le sol français pays ultra intégrateur, ont laissé pour des raisons d'inconscience leurs enfants à l'education nationale, à la télévision,à la rue sous l'emprise des enfants de kfr, au cinéma et aux association de cartier de type communiste, certains meme donnerent naivement lerus enfants aux institutions de l'eglise catho.
Des années plus tard cela nous donne Rachida Dati, La Fouine, le Gang de Barbares,Belkassem,Amara,Benguigui,Bouba, des actrices et acteurs de cinéma, des serveuses et serveurs, des artistes, des famille qui célèbrent noel, qui consomment à crédit, vivent comme des familles kfr, des jeunes qui imitent les rats des ghettos US, qui ont une conduite de racaille, des cadres sup, qui vivent comme de vulgaire bourgeois...
je ne parle meme pas des harki qui ont choisi leurs camps depuuis longtemps.
"Bouba" MDRRRRRR

Des cadres sup', tu rages mec? Ils peuvent vivre aisément, hein, si ils ont les moyens.
 

JustWannaIt

Je suis pas aussi moche que mon avatar
Mon père est Cadre sup, j'aime les artistes, je vis en partie comme une "kfr", j'aime les ghetto US....
N'empêche que je m'implique dans la vie en France et que je suis utile dans mon quartier, je ne fais pas de différence entre les arabes (ca c'est relatif déjà) et les autres...
N'empêche que je parle hassaiya 24/24 sauf avec des Francophones, que je mange limite parfois de la bouffe italienne (vive les tajines :D), que je mets du bkhour partout chez moi...Et?
 
Mon père est Cadre sup, j'aime les artistes, je vis en partie comme une "kfr", j'aime les ghetto US....
N'empêche que je m'implique dans la vie en France et que je suis utile dans mon quartier, je ne fais pas de différence entre les arabes (ca c'est relatif déjà) et les autres...
N'empêche que je parle hassaiya 24/24 sauf avec des Francophones, que je mange limite parfois de la bouffe italienne (vive les tajines :D), que je mets du bkhour partout chez moi...Et?

T'es l'exemple typique de la conséquence du défaut de transmission.
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D

Soit les parents ont su transmettre la/les langues la culture les traditions... et là c'est nickel ou alors c'est pas le cas et là tu peux mettre une croix sur la transmission et franchement c'est très très très très triste.
 

0chabal0

Vive Tamazgha
C'est quoi qui a provoqué cette évolution a ton avis ?
(je pose une question, je ne sous entends rien)


la Peur de perdre son identité

alors on s'accroche a la religion

-la Médiatisation du Voile à l'ecole
-l'infiltration de salafistes dans les Mosquées des banlieues
-la ghettoïsation des populations arabes, noires et etrangères
-peur de devenir comme des kouffars


....etc:)
 

0chabal0

Vive Tamazgha
je constate que c'est le seul héritage ou presque qu'on garde finalement ....semble t il ....


effectivement

les Maghrebins de France (en majorité) n'ont gardés que la Religion comme héritage:)

tu verras jamais des Maghrébins en France célébrer Achoura, ou une circoncision accompagnée de lGhayata

ou un mariage Marocain typique du Maroc

ils ont adoptés la culture de Broocklin et gardés l'Islam
 
effectivement

les Maghrebins de France (en majorité) n'ont gardés que la Religion comme héritage:)

tu verras jamais des Maghrébins en France célébrer Achoura, ou une circoncision accompagnée de lGhayata

ou un mariage Marocain typique du Maroc

ils ont adoptés la culture de Broocklin et gardés l'Islam

bkatlina 2M .... :D
si les familles magrébines sont concentrées elles ont pu conserver des fêtes, des évènements des traditions et surtout si la maman en général au foyer ne parle pas le Français ...les enfants parlent la langue ect
mais la religion est facile à conserver, plus facilement qu'une langue, des coutumes ect ect
 

0chabal0

Vive Tamazgha
bkatlina 2M .... :D
si les familles magrébines sont concentrées elles ont pu conserver des fêtes, des évènements des traditions et surtout si la maman en général au foyer ne parle pas le Français ...les enfants parlent la langue ect
mais la religion est facile à conserver, plus facilement qu'une langue, des coutumes ect ect


c'est vrai qu'il reste la Parabole pour capter les chaines maghrebines:D

même dans les cités et quartiers a forte concentration marocaine et maghrebine, Achoura n'est pas fêté, on circoncit le garçon à l'hôpital et pas de ghyata...

bon pour les mariages y'a des salles...mais on a perdu le sens de la vraie ambiance marocaine

il y'a une forte dominance du raï et de musique orientale et moins de chants du Pays


on peut dire qu'ils ont délaissé la culture et s'attacher très fortement à la religion

les maghrebins de France sont 10 fois plus islamiques que ceux restés au Pays
 
c'est vrai qu'il reste la Parabole pour capter les chaines maghrebines:D

même dans les cités et quartiers a forte concentration marocaine et maghrebine, Achoura n'est pas fêté, on circoncit le garçon à l'hôpital et pas de ghyata...

bon pour les mariages y'a des salles...mais on a perdu le sens de la vraie ambiance marocaine

il y'a une forte dominance du raï et de musique orientale et moins de chants du Pays


on peut dire qu'ils ont délaissé la culture et s'attacher très fortement à la religion

les maghrebins de France sont 10 fois plus islamiques que ceux restés au Pays

je vois la différence entre ceux qui sont nés au Maghreb et ceux qui sont nés ici ......
ceux qui sont nés au Maroc par exemple n'évoquent que peu la religion voir en sont détournés ...contrairement aux gens nés ici (il y a de tout mais plus d'attachement et revendication on va dire)
Pour les traditions, ...c'est plus light quand il y en a et adaptées au contexte européen..
 

0chabal0

Vive Tamazgha
je vois la différence entre ceux qui sont nés au Maghreb et ceux qui sont nés ici ......
ceux qui sont nés au Maroc par exemple n'évoquent que peu la religion voir en sont détournés ...contrairement aux gens nés ici (il y a de tout mais plus d'attachement et revendication on va dire)
Pour les traditions, ...c'est plus light quand il y en a et adaptées au contexte européen..


les traditions pas grand chôse

a part les mamans qui font couscous vendredi, les Youyous pour le mariage, s'habillent en jellava...etc

en fait nos mamans sont les gardiennes des traditions:D



Vive les Mamans Maghrebines:cool:
 
les traditions pas grand chôse

a part les mamans qui font couscous vendredi, les Youyous pour le mariage, s'habillent en jellava...etc

en fait nos mamans sont les gardiennes des traditions:D



Vive les Mamans Maghrebines:cool:
je te rejoins, c'est le noyau de l'atome maghrébin ...elles transmettent beaucoup de choses ...et ont un rôle très important de part leur présence et gestion de la famille ....la femme transmet bcp ...
 
Je lis ici et là une volonté parfois farouche de certaines personnes qui fustigent les relations hors Maghreb, qui revendiquent avec ferveur leurs valeurs religieuses ou leur région d'origine (voir leur ethnie).

Or, ce que je constate dans les faits, c'est que la population maghrébine en France (rassemblons les immigrés et enfants d'immigrés) vivent en grande majorité, comme n'importe quelle famille française, reste des vestiges culturelles et identitaires.

Mais, finalement, que représente pour vous cette transmission culturelle et comment s'exprime t elle, parce que même dans un couple endogame de Maghrébins nés en France, je ne suis pas sûre par exemple, qu'ils se parlent en Darija ou Tamazigh, qu'ils écoutent les chikhates, ou mangent des tajines tous les jours ......:D


Ce que je peux en dire, c'est que les immigrés sont avant-tout les défavorisés de la région, du pays ,qu'ils quittent.C'est donc rarement l'élite du pays d'origine qui émigre en premier lieu.De fait, ce sont surtout des familles pauvres dans tous les sens du terme qui se retrouvent à l'étranger.Ces familles qui ont une pratique coutumière n'ont pas nécessairement de pratiques Culturelles élaborées.Difficile dans ce cas de transmettre quelque chose qui n'a de raison d'être que dans le pays d'origine.Seule une Culture forte peut trouver à s'adapter, voire à juger, une autre Culture.Les parents de jeunes "beurs" n'ont souvent à transmettre que des pratiques qui ne trouvent pas leur application en occident.
Il ne faut pas se leurrer,la culture paysanne magrébine , par exemple, n'apporte rien à un jeune de banlieue,sinon un certain passéisme...voire, un repli identitaire.S'adapter, dans ce cas, c'est se taire.Or, on peut imaginer que les parents de seconde génération, ceux qui auront eu accès à la Culture, pourront dans un dépassement de cette Culture, proposer à leurs enfants des options nouvelles tirées de leur histoire.Ce que je veux dire, c'est qu'il faut avoir compris la Culture d'accueil pour prétendre la réformer, la faire avancer ou même y adosser sa propre Culture.
 
Quid des Marocains qui n'ont jamais été musulmans?
Tu parles des immigrés ? Ils étaient tous musulmans, leurs enfants sans doute moins ou pas pour certains.
Mais, la culture ne se résume pas à la religion ...
Ce que je peux en dire, c'est que les immigrés sont avant-tout les défavorisés de la région, du pays ,qu'ils quittent.C'est donc rarement l'élite du pays d'origine qui émigre en premier lieu.De fait, ce sont surtout des familles pauvres dans tous les sens du terme qui se retrouvent à l'étranger.Ces familles qui ont une pratique coutumière n'ont pas nécessairement de pratiques Culturelles élaborées.Difficile dans ce cas de transmettre quelque chose qui n'a de raison d'être que dans le pays d'origine.Seule une Culture forte peut trouver à s'adapter, voire à juger, une autre Culture.Les parents de jeunes "beurs" n'ont souvent à transmettre que des pratiques qui ne trouvent pas leur application en occident.
Il ne faut pas se leurrer,la culture paysanne magrébine , par exemple, n'apporte rien à un jeune de banlieue,sinon un certain passéisme...voire, un repli identitaire.S'adapter, dans ce cas, c'est se taire.Or, on peut imaginer que les parents de seconde génération, ceux qui auront eu accès à la Culture, pourront dans un dépassement de cette Culture, proposer à leurs enfants des options nouvelles tirées de leur histoire.Ce que je veux dire, c'est qu'il faut avoir compris la Culture d'accueil pour prétendre la réformer, la faire avancer ou même y adosser sa propre Culture.

Les immigrés étaient avant tous des immigrés économiques issus d'une classe sociale pauvre ou de la campagne venus pour un meilleur avenir; ensuite, je ne serais pas aussi radicale dans ta vision des choses et la transmission d'un bagage acculturé ou d'une culture déformée uniquement fondée sur des pratiques qui seraient en décalage avec le pays d'accueil. Cela dépend des familles et de l'appropriation de cette culture par leurs enfants ainsi que leur volonté de la connaître tout en s'adaptant à leur environnement. Je ne pense pas qu'une culture dépend uniquement du niveau d'éducation des immigrés même si dans culture on englobe beaucoup de choses: musique, langue, littérature, cuisine, religion, traditions, etc et que cela suppose donc une appropriation pour transmettre cette culture ...je te rejoins...
 
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