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Tribune pour ceux qui disent "la salat n'est pas une prière"
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[QUOTE="CoranSeul, post: 13746113, member: 377317"] [USER=309651]@LeMagnifique[/USER] Salam, Oui et bien? Quand Allah dit que "ceux qui disent qu'Allah est le troisième de trois sont des mécréants", ça te montre qu'on peut être associateur et kafir. Et par rapport à ta vidéo, désolé je ne peux pas la voir en entier (pb connection) mais je peux pas prendre au sérieux un mec qui dit que Israël=Jacob alors que le Coran nous indique clairement qui est Israël. [B]S5V31.[/B] Puis Allah envoya un corbeau qui se mit à gratter la terre pour [B]lui [/B]montrer comment ensevelir le cadavre [U]de son frère[/U]. Il dit : "Malheur à moi! Suis-je incapable d'être, comme ce corbeau, à même d'ensevelir le cadavre de mon frère? " Il devint alors du nombre de ceux que ronge le remords. [B]S5V32.[/B] [B]C'est pourquoi[/B] Nous avons prescrit [B]pour les Enfants d'Israël[/B] que quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre . Si Israël=Jacob, où est le lien logique? Pourquoi être relié à une bêtise faite par un des fils d'Adam? De plus, on a ceci: [B]S17V2.[/B] Et Nous avions donné à Moïse le Livre dont Nous avions fait un guide pour les [B]Enfants d'Israël[/B] : "Ne prenez pas de protecteur en dehors de Moi". [B]S17V3.[/B] [Ô vous],[B] les descendants de ceux que Nous avons transportés dans l'arche avec Noé[/B]. Celui-ci était vraiment un serviteur fort reconnaissant. [B]S17V4.[/B] Nous avions décrété pour les [B]Enfants d'Israël[/B], (et annoncé) dans le Livre : "Par deux fois vous sèmerez la corruption sur terre et vous allez transgresser d'une façon excessive". Et puis concernant sa traduction de Israël....Le mot isra est dans le Coran non? La langue du Coran c'est "l'arabe" non? Quand Allah rapporte les paroles de ce fameux Israël, des prophètes, des messages, [B]tu penses que c'est des paroles en version originale ou une traduction?[/B] Israël est probablement le 1er meurtrier, il s'est interdit de la nourriture, sa descendance est mentionnée dans le Coran comme contenant un grand nombre de pervers etc Et ton rabbin fait de ce monsieur quelqu'un "qui lutte/luttera pour Dieu" tout ça parce qu'il croit l'histoire délirante de la Bible qui parle du combat et au fait que Israël=Jacob. [USER=299200]@ENOKS2[/USER] Je pars du Coran et après je considère les autres sources, mais pas n'importe lesquelles. Les témoignages, une carte isolée (je vous ai pas vu cité d'autre carte) ne peuvent pas être comparés à des choses encore visibles aujourd'hui et je t'ai donné des exemples: les vestiges archéologiques. On peut pas trafiquer les pyramides, les statues égyptiennes etc. Quand je t'ai cité Mecca Question, c'était pour te donner un exemple. Le gars parle de trucs concret et vérifiables, par exemple: l'orientation des bâtiments par exemple, la végétation etc. Pour les bâtiments, je n'ai pas vérifié l'orientation. Je me fiche des textes rapportés, je t'ai dis Coran, puis sciences: maths/physique/chimie/archéologie etc Concernant le dôme, je sais ce qu'on dit par rapport à la date de sa construction et honnêtement je n'ai pas cherché de témoignage de gens parlant de ça. Je t'ai dis que c'est le bâtiment qui à ce jour et pour moi, correspond le mieux à la description coranique. Des bâtiments octogonaux, construits en altitude, dans une ville considérée comme "sainte" par tous les gens du livre et qui laisse apparaitre un rocher à l'intérieur, y'en a pas foule dans le monde. Ce que je chercherais, ça serait plus une méthode de datation, même si on ne peut pas dater la taille d'une roche. Là oui d'accord, mais les témoignages excuse moi c'est pas crédible. De toute façon le problème c'est qu'on a une manière de raisonner fondamentalement différente. Pour moi le Coran est un dictionnaire des mots qu'il utilise, on ne peut pas changer le sens des mots "cruciaux" sans tomber sur un verset où ça ne collera pas. On parlait de Ka3ba, tu vois je t'ai dis que ce mot n'est cité que 3 fois dans TOUT le Coran, il est cité dans la même sourate: Al Maeda. La 1ère fois qu'il est cité c'est dans le versets relatif aux ablutions, Allah nous dit qu'une cheville est une Ka3ba. Ensuite Allah nous parle 2 fois de ka3ba et le verset 97 relie ka3ba au bayt. Tu dis: "Al Kaaba se dit pour [B]une pièce de forme cubique". [/B]Oui oui je sais ça, mais quand tu regardes tes chevilles tu vois des cubes toi? Il est là le problème et personnellement je prends la définition du Coran et pas la définition admise aujourd'hui. C'est pareil pour ton histoire de B = M, tu me parles de syraique etc. Le coran est écrit dans une langue claire non? Elles viennent d'où ces règles? Tu m'as donné des exemples, mais est ce que tu as un exemple coranique? Iblis n'a que ça pour égarer les gens, changer le sens des mots, donner des livres "explicatifs" du Coran etc. Si tu as un exemple coranique clair de ça, ok parlons en, sinon c'est à mettre à la poubelle. //Je suis pas en train de "noyer" le poisson comme le dit Mr le magnifique mais si tu regardes juste l'histoire récente et à quel point elle a été falsifiée, tu as une idée de ce qu'on peut faire avaler aux gens. Quelques exemples: -Regarde ce que dit Nas Boutammina sur les savants musulmans et le plagiat, j'ai pas vu beaucoup de gens venir le contredire avec des arguments sérieux et pourtant ce qu'il dit est énorme (d'ailleurs je sais pas quel est votre avis là dessus). -On peut aussi parler des témoignages des survivants des chambres à *** et du travail de robert -Adrien Abouzit et la "vraie" histoire De Gaulle/Pétain -Marion Sigaut et les lumières, d'ailleurs ça rejoint Nas etc.// Donc votre argument qui consiste à dire "apporte des témoignages" ne vaut rien pour moi, on peut effacer un témoignage, on peut même en inventer (suivez mon regard....). [/QUOTE]
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