Comment tsahal sabote la diplomatie

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AncienMembre

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Bonjour à tous, salut à chacun

Voici un article dont les conclusions ne devrait pas surprendre grand monde : http://www.lesinrocks.com/2014/06/1...-soldats-israeliens-rompent-silence-11509278/

Des soldats israéliens témoignent de leur quotidien en territoire occupé. Défoulement sur "le premier palestinien venu" (vieillards y compris), conduite d'opérations spéciales dites "provocation et réaction" (c'est à dire provoquer des jets de pierres pour pouvoir tirer), bons points accordés "au rendement" (comprendre au nombre de palestiniens abattus), etc...

La dernière "oeuvre" de cette violence révoltante et systématique, c'est le meurtre d'un jeune palestinien de 14 ans dans le cadre de l'opération menée par Tsahal pour retrouver les trois colons enlevés : http://www.lemonde.fr/proche-orient...-israelienne-en-cisjordanie_4441951_3218.html

Malheureux "hasard" : cet enlèvement criminel (et la réaction barbare qu'il a suscité) sont intervenus alors que le Hamas semblait sur le point d'accepter le principe d'un accord de paix avec Israël sur la base des frontières de 1967 ! C'est du moins ce qu'avançait Hassan YOUSSEF en mai dernier : http://fr.timesofisrael.com/le-hamas-pourrait-accepter-un-accord-de-paix-avec-israel/

A la lumière de cette avancée révolutionnaire vers le dialogue, on comprend mieux l'objectif politique d'une violence qui est loin d'être gratuite : le Likoud et les factions les plus extrémistes du Hamas ont un intérêt commun dans la guerre. Les choses sont très claires : l'enlèvement des trois colons israéliens il y a une semaine a tendu une perche formidable à Netanyahou, lui donnant une excellente raison de lancer une nouvelle opération meurtrière dans le but de saboter toute possibilité diplomatique. En écho, le meurtre de ce jeune palestinien permet aux factions radicales du Hamas de décrédibiliser la démarche de chefs réalistes tels que Hassan YOUSSEF.

Il y a fort à parier que cette stratégie du donnant-donnant entre fondamentalistes des deux camps aura, malheureusement, son efficacité habituelle...
 
A

AncienMembre

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atheisme à dit:
Les israeliens n'ont aucun intérêt à faire la paix, donc ils font tout pour continuer la guerre, c'est tellement évident !
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Salut à toi,

Je pense au contraire que beaucoup d'israéliens auraient intérêt à la paix, mais malheureusement pas le gang qui les gouverne aujourd'hui (c'est à dire le Likoud)... Même chose chez les palestiniens, où les factions les plus radicales ont tout intérêt à la poursuite de la guerre.
 
atheisme

atheisme

Saytham à dit:
Salut à toi,

Je pense au contraire que beaucoup d'israéliens auraient intérêt à la paix, mais malheureusement pas le gang qui les gouverne aujourd'hui (c'est à dire le Likoud)... Même chose chez les palestiniens, où les factions les plus radicales ont tout intérêt à la poursuite de la guerre.
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pourquoi donc les israeliens souhaiteraient faire la paix avec les palestiniens.
d'un point de vue israelien la paix signifie:
-retrait des territoires
-partage de l'eau
-partage du gaz
-partage de l'espace maritime
-partage de jérusalem
-immigration des anciens réfugiés
-10 à 20 vies israelienne gagnées chaque année
-fin de la justification de l'aide militaire américaine

d'un point de vue israelien, la guerre signifie:
-occupation des territoires et colonisation
-utilisation de l'eau
-vente unilatérale du gaz
-exploitation de l'espace maritime
-jérusalem uni
-pas de réfugiés palestiniens qui reviennent
-10 à 20 morts israeliens par an (100 fois moins que les accidents de la route)
-justification du soutien américain


bref, d'un point de vue purement logique, ils n'ont aucun intérêt a faire la paix, CQFD !
 
AmericanDad

AmericanDad

Hibou57 à dit:
Les expansionnistes, pas les Israéliens, qui ne sont pas tous expansionnistes.
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Pas tous les israéliens bien entendu, j'ai essayé d’être nuancé. Mais malheureusement la tendance est à l’extrême droite, la gauche et les mouvements pacifistes sont moins attractifs depuis un moment.
 
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AncienMembre

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atheisme à dit:
pourquoi donc les israeliens souhaiteraient faire la paix avec les palestiniens.
d'un point de vue israelien la paix signifie:
-retrait des territoires
-partage de l'eau
-partage du gaz
-partage de l'espace maritime
-partage de jérusalem
-immigration des anciens réfugiés
-10 à 20 vies israelienne gagnées chaque année
-fin de la justification de l'aide militaire américaine

d'un point de vue israelien, la guerre signifie:
-occupation des territoires et colonisation
-utilisation de l'eau
-vente unilatérale du gaz
-exploitation de l'espace maritime
-jérusalem uni
-pas de réfugiés palestiniens qui reviennent
-10 à 20 morts israeliens par an (100 fois moins que les accidents de la route)
-justification du soutien américain


bref, d'un point de vue purement logique, ils n'ont aucun intérêt a faire la paix, CQFD !
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Déjà, je ne suis pas d'accord avec tous les points que tu énumères. Le retrait des territoires occupés serait une bien maigre perte pour Israël comparé aux bénéfices réels de la paix. Le refus de cette hypothèse par Tel-Aviv est avant tout idéologique.

Pour ce qui est du partage du gaz et de l'espace maritime, franchement, Israël ne perdrait pas grand chose : l'Etat conserverait son trésor gazier offshore (http://www.liberation.fr/monde/2013/04/11/gaz-israel-marche-sur-des-eaux_895539), et ce n'est pas l'amputation de la plage gazaouie qui porterait préjudice aux ports de commerce israéliens.

Les questions de l'eau douce et de Jérusalem sont sans doute plus problématiques...

Il n'empêche que, d'un point de vue réaliste, Israël a tout intérêt à la signature d'un traité de paix avec un Etat palestinien souverain. Le Likoud est tout simplement incapable de le percevoir.
 
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