Tuer en islam

Tharbat

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c'est le deuxieme péché majeur après celui d'associer une chose au seigneur suprême..



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dit aussi : "Qui n'invoquent pas d'autre dieu avec Allah et ne tuent pas la vie qu'Allah a rendue sacrée, sauf à bon droit; qui ne commettent pas de fornication - car quiconque fait cela encourra une punition
et le châtiment lui sera doublé, au Jour de la Résurrection, et il y demeurera éternellement couvert d'ignominie;
sauf celui qui se repent, croit et accomplit une bonne oeuvre; ceux-là Allah changera leurs mauvaises actions en bonnes, et Allah est Pardonneur et Miséricordieux;"
[Sourate 25, Verset 68-70]
 
Salam

:eek:

Pourquoi se justifier de ce que l'on n'a pas fait, de ce dont on n'est pas responsable?

Se justifier c'est déjà s'accuser, certains diront.

Personne d'Humain ne cautionne ce que ces énergumènes font et feront.

Salam.
 

Prizma

musulman
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Oui, des musulmans lobotomisés qui lisent : "combattez-les là ou vous les rencontrez" (Cor. 9,5) et ne voient pas de qui il est question : "Désaveu de la part d’Allah et de Son messager à l’égard des associateurs avec qui vous avez conclu un pacte." (9,1) & "Ne combattrez-vous pas des gens qui ont violé leurs serments, qui ont voulu bannir le Messager et alors que ce sont eux qui vous ont attaqués les premiers ? Les redoutiez-vous?"(Cor. 9,13), sautent le verset : "Et si l’un des associateurs te demande asile, accorde-le lui, afin qu’il entende la parole d’Allah, puis fais-le parvenir à son lieu de sécurité. Car ce sont des gens qui ne savent pas" (9,6)...

Ils lisent : "Combattez les associateurs sans exception, comme ils vous combattent sans exception. Et sachez qu’Allah est avec les pieux." (9,36), et sautent les versets : "Ô vous qui croyez ! Ne prenez pas pour alliés, vos pères et vos frères s’ils préfèrent la mécréance à la foi. Et quiconque parmi vous les prend pour alliés... ceux-là sont les injustes. Dis: «Si vos pères, vos enfants, vos frères, vos épouses, vos clans, les biens que vous gagnez, le négoce dont vous craignez le déclin et les demeures qui vous sont agréables, vous sont plus chers qu’Allah, Son messager et la lutte dans le sentier d’Allah, alors attendez qu’Allah fasse venir Son ordre. Et Allah ne guide pas les gens pervers»." (Cor. 9,23-24). Ou : "Comment donc ! Quand ils triomphent de vous, ils ne respectent à votre égard, ni parenté ni pacte conclu. Ils vous satisfont de leurs bouches, tandis que leurs cœurs se refusent; et la plupart d’entre eux sont des pervers. Ils troquent à vil prix les versets d’Allah (le Coran) et obstruent Son chemin. Ce qu’ils font est très mauvais ! Ils ne respectent, à l’égard d’un croyant, ni parenté ni pacte conclu. Et ceux-là sont les transgresseurs." (9,8-10)

Enfin, si des musulmans embourbés dans ce mouvement de violence ont encore une hésitation, rappelons-leur qu'à la prise de la Mecque, le Prophète a laissé libre tous les polythéistes, et quand il est mort quelques mois plus tard, il y avait encore des associateurs à la Mecque. Salam.
 
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Tharbat

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Salam

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Pourquoi se justifier de ce que l'on n'a pas fait, de ce dont on n'est pas responsable?

Se justifier c'est déjà s'accuser, certains diront.

Personne d'Humain ne cautionne ce que ces énergumènes font et feront.

Salam.
l'accusation est bien là,tu n'as qu'à parcourir le site..et puis relis mon sujet.je suis de demander des excuses pour ce qui n'est a aucun cas acte musulman.
un poste pour mettre les choses en ordre
salam
 

Prizma

musulman
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C'est l'inflation de savants "un tel a dit" qui appellent au feu. Tu leur cite un verset, ils te répondent : sheykh fulan a dit. Proche est le temps ou il pleuvra des pierres sur nos têtes.
 
Salam

l'accusation est bien là,tu n'as qu'à parcourir le site..et puis relis mon sujet.je suis de demander des excuses pour ce qui n'est a aucun cas acte musulman.
un poste pour mettre les choses en ordre
salam

Que les autres accusent est une chose. Se justifier de ce dont ils accusent une autre.

Je ne me sens responsable en rien. Je n'ai à me justifier de rien. Je n'ai rien à voir ni de près ni de loin avec ces énergumènes.
Quand la Palestine se fait massacrer. Ce qu'on habille du vocable guerre ce qui n'est autre qu'un génocide, on ne demande pas aux juifs de s'excuser, de se justifier.
Après je ne perds pas de vue, que tout dépend de quel côté on situe sa sensibilité et sa pensée.

C'est mon opinion.

Salam.
 
Certains semblent oublier que les musulmans de Syrie sont sous l'assaut des Noussayris et du PKK (tous deux des groupes de mécréants) et que les armées de Bachar ont fait 200 000 morts parmi les musulmans.

L'Islam au contraire est innocent de ceux qui veulent que les musulmans soient des brebis et des agneaux qui se font gentiment égorger sans résistance. L'Islam c'est la religion des hommes libres qui refusent de vivre à genoux sous la domination de quiconque et sous les lois de quiconque si ce n'est la domination du Créateur.
 

Prizma

musulman
VIB
L'islam ne permet pas de tuer une personne non armée. Se défendre est fard ayn en cas d'invasion. Mais pour organiser des attaques en dehors de son village ou sa ville, il faut un Emir, et si un second sort il faut l'écarter. Au Proche-Orient, c'est la fitnah. En cas de fitnah, l'islam exige de poser les armes. En islam, on ne peut pas décider de sortir attaquer des villes et tuer des civils, ni même des soldats en dehors de sa ville-même, sans un Emir. Même si deux personnes sont en voyage, l'islam exige et ne tolère qu'un seul emir. On ne peut pas massacrer des gens au nom d'Allah sans se conformer à son livre et son Prophète. Tu aimerais que je tue quelqu'un et que je dise Maha exige ça ?
 
Dernière édition:
L'islam ne permet pas de tuer une personne désarmée. Se défendre est fard ayn en cas d'attaque. Mais pour organiser des attaques il faut un Emir, et si un second sort il faut l'écarter. Au Proche-Orient, c'est la fitnah. En cas de fitnah, l'islam exige de poser les armes.

Il est évident qu'il n'est pas permis de tuer les innocents désarmés, mais que vient faire cette remarque dans ce débat? Les soldats du gouvernement chiite Irakien ou les soldats de Bachar al Assad sont-ils désarmés? Non ils ne le sont pas, et ils sont combattus...

Nous sommes en plein cas de défense. Les nations mécréantes du monde entier se sont réunies et bombardent les musulmans de Syrie, les chiites ont envoyés leurs armées d'Iran, d'Irak, du Liban, les communistres du PKK se sont invités, les Noussayris mécréants ont égorgés 200 000 de nos frères et continuent à l'instant même, et bientôt, tu verras les soldats Américains et Britanniques rejoindre la fête. Ce n'est pas un cas de défense?
 

Prizma

musulman
VIB
Non, si les ezidis sont tués sans raison, des journalistes décapités au nom des musulmans. Ce n'est plus de la défense.

Les associateurs mutilaient les cadavres, buvaient du vin dans les cranes des musulmans et laissaient les cadavres sur place mutilés. Le Prophète a-t-il dit de rendre la pareile ? Non, interdit de mutiler, et obligation d'enterrer les ennemis. Le talion c'est uniquement contre celui ou ceux qui ont violé un droit, on ne peut pas tuer la soeur de quelqu'un parcequ'il a tué sa soeur. Cela n'est pas le talion, c'est la vendetta de la jahiliyyah que le Coran est venu interdisant.
 
Non, si les ezidis sont tués sans raison, des journalistes décapités au nom des musulmans. Ce n'est plus de la défense.

Les associateurs mutilaient les cadavres, buvaient du vin dans les cranes des musulmans et laissaient les cadavres sur place mutilés. Le Prophète a-t-il dit de rendre la pareile ? Non, interdit de mutiler, et obligation d'enterrer les ennemis. Le talion c'est uniquement contre celui ou ceux qui ont violé un droit, on ne peut pas tuer la soeur de quelqu'un parcequ'il a tué sa soeur. Cela n'est pas le talion, c'est la vendetta de la jahiliyyah que le Coran est venu interdisant.

Il n'y a aucune preuve de massacre de Yézidis et c'est prouvé aujourd'hui que cette histoire était une pure propagande Occidentale pour justifier une intervention..

Les Yézidis sont des associateurs a qui on a donné un choix: la conversion à l'islam, la jizya ou l'exil, et ce sont les mêmes choix qui ont été donnés par les premiers musulmans pendant leurs conquêtes.

Les avions du Pentagone sont même allé jusqu'au Mt. Sinjar et sont revenus car la situation était "moins catastrophique que ce qui avait été annoncé" !!!

On ne tue pas la soeur de quelqu'un parce qu'il a tué sa soeur, mais on tue la personne qui a commis le meurtre, ou le meurtrier paye le prix du sang, ou se fait pardonner par la famille de la victime. Voilà la loi du talion telle qu'elle existe dans la Torah et le Coran.

C'est de la défense car un groupe de musulman, les syriens sunnites en l'occurence, subissent des attaques de toutes part: Bachar, PKK, Occidentaux, Hezbollah, milices iraniennes, milices irakiennes, etc..


Ce n'est plus une question de Daesh ou pas Daesh. Des mouvements islamiques comme Nosra ou Ahrar Sham, qui n'ont aucun agenda régional (seulement national), qui n'ont pas été accusés de "barbarie" comme l'EI, ont pourtant été bombardés. La raison est que c'est une guerre contre l'Islam et quiconque porte un projet islamique sera bombardé.
 

Prizma

musulman
VIB
Si les massacres de ezidis est une élucubration occidentale, les vidéos de décapitation de journalistes aussi sont-ils diffusés au nom de l'islam de façon mensongère ? Rien, de ce qui est fait là-bas au nom de l'islam n'a de légitimité, sauf de se défendre dans sa ville, si on y est attaqué. On ne peut pas exiger de jizyah sans avoir établi un véritable état. Pour qu'il y ait un état, il faudrait avoir entièrement évincé celui en place. Une revendication ne suffit pas à exiger une jizyah.
 
Il y a quelques années, en Algérie, des gens sont tués par centaines au nom de l'islam, et aucune manifestation contre ce fait à l'horizon, alors que dans les mêmes années pour une caricature, les manifs faisait la une des JT...
En ce temps là l'image de l'islam se dessinait face un silence et ce n'est pas quelques mots d'innocence qui pourront effacer cela...
 
Si les massacres de ezidis est une élucubration occidentale, les vidéos de décapitation de journalistes aussi sont-ils diffusés au nom de l'islam de façon mensongère ?

Il faut faire la part du vrai et du faux.

Ce n'est pas parce que les combattants ont fait une erreur (au sujet de la décapitation des journalistes) que cela fait d'eux des mécréants ou que cela délégitimise leur combat.

Rien, de ce qui est fait là-bas au nom de l'islam n'a de légitimité, sauf de se défendre dans sa ville, si on y est attaqué. On ne peut pas exiger de jizyah sans avoir établi un véritable état. Pour qu'il y ait un état, il faudrait avoir entièrement évincé celui en place. Une revendication ne suffit pas à exiger une jizyah.

L'état irakien est une supercherie et une marionnette des Iraniens et des Américains. Les musulmans ont été attaqués dans toutes les villes de Syrie, et dans toutes les villes de Syrie tu trouveras une résistance armée qui combat au nom d'Allah. Un certain groupe s'est illustré par un grand nombre de combattants, et par une organisation supérieure aux autres, et qui s'est organisé en état en appliquant les lois d'Allah sur les territoires qu'il contrôle, tout en continuant le combat contre les forces de Bachar, du PKK, etc..

Si demain il n'y avait plus de résistance armée sunnite en Syrie, les sunnites de la région vivraient l'enfer sur terre. Ils n'ont personne pour défendre leurs vies, leurs bien et leur honneur. C'est d'ailleurs pourquoi ils manifestent en soutien à leur résistance et contre les bombardements Américains:

http://www.bladi.info/threads/manifestations-soutien-lei-nosra-syrie-yemen.387198/
 

Prizma

musulman
VIB
Cela n'est pas une accusation de mécréance, mais une question de conformité aux règles de l'islam. Le fait de ne pas reconnaitre la légitimité du pouvoir Irakien, ne justifie pas de lever les armes contre lui comme ça à sa tête. Il faut déjà que les personnes opposées s'unissent tous et choisissent UN SEUL emir, ensuite il faut respecter les règles et ne pas s'attaquer aux civils... Avant d'exiger une jizyah etc., il faut avoir évincé le pouvoir établi...
 

Fitra

Allah, Souria, Houria wa bass
Certains semblent oublier que les musulmans de Syrie sont sous l'assaut des Noussayris et du PKK (tous deux des groupes de mécréants) et que les armées de Bachar ont fait 200 000 morts parmi les musulmans.

L'Islam au contraire est innocent de ceux qui veulent que les musulmans soient des brebis et des agneaux qui se font gentiment égorger sans résistance. L'Islam c'est la religion des hommes libres qui refusent de vivre à genoux sous la domination de quiconque et sous les lois de quiconque si ce n'est la domination du Créateur.


Tout à fait, c'est ce que nous reproche d'ailleurs l'occident. Ils n'arrivent pas à comprendre que des musulmans persistent à jeter des pierres alors qu'on leur envoie des bombes dessus. C'est comme des puces, concrètement tu peux les écraser facilement, tu es plus fort qu'eux, mais si elles reviennent te gratter sans cesse, tu ne le supportes plus et tu finis par céder.
 
Cela n'est pas une accusation de mécréance, mais une question de conformité aux règles de l'islam.

Personne n'est à l'abri des péchés, nous prions Allah qu'il nous pardonne tous et nous récompense pour nos intentions.

Le fait de ne pas reconnaitre la légitimité du pouvoir Irakien, ne justifie pas de lever les armes contre lui comme ça à sa tête.

C'est au contraire une raison pour lever les armes contre lui.

Quand les français ont nommé un nouveau sultan au Maroc après avoir déporté Mohamed V, fallait-il se taire et accepter de ne pas lever les armes? Bien sûr que non.. et heureusement qu'un brave anonyme s'est levé et a assassiné l'imposteur mis en place par les Francais.. ce qui a enclenché une suite d'évènements qui a conduit à l'indépendance de notre pays..

Les sunnites d'Irak ont subi pendant 10 ans des atrocités que ni toi ni moi ne pourrons supporter. Les sunnites étaient massacrés et emprisonnés, et les témoignages des habitants de Mossoul sont édifiants, disant qu'ils se sentent enfin en sécurité maintenant que les milices chiites sont expulsées.

Il faut déjà que les personnes opposées s'unissent tous et choisissent UN SEUL emir, ensuite il faut respecter les règles et ne pas s'attaquer aux civils... Avant d'exiger une jizyah etc., il faut avoir évincé le pouvoir établi...

Dans les zones contrôlées par les combattants sunnites, le pouvoir "établi" est évincé, ils sont donc en droit d'appliquer les lois d'Allah, dont la Jizya citée dans le Coran, et ils sont bien sous un seul Emir.
 

Tharbat

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Il faut faire la part du vrai et du faux.

Ce n'est pas parce que les combattants ont fait une erreur (au sujet de la décapitation des journalistes) que cela fait d'eux des mécréants ou que cela délégitimise leur combat.



L'état irakien est une supercherie et une marionnette des Iraniens et des Américains. Les musulmans ont été attaqués dans toutes les villes de Syrie, et dans toutes les villes de Syrie tu trouveras une résistance armée qui combat au nom d'Allah. Un certain groupe s'est illustré par un grand nombre de combattants, et par une organisation supérieure aux autres, et qui s'est organisé en état en appliquant les lois d'Allah sur les territoires qu'il contrôle, tout en continuant le combat contre les forces de Bachar, du PKK, etc..

Si demain il n'y avait plus de résistance armée sunnite en Syrie, les sunnites de la région vivraient l'enfer sur terre. Ils n'ont personne pour défendre leurs vies, leurs bien et leur honneur. C'est d'ailleurs pourquoi ils manifestent en soutien à leur résistance et contre les bombardements Américains:

http://www.bladi.info/threads/manifestations-soutien-lei-nosra-syrie-yemen.387198/
exacte.mais c'est des pechés irreparables..on ne doit surtout pas negliger leur mauvaises consequences sur les musulmans partout..
 
MohTaha, post: 13174993, member: 171644"]Il faut faire la part du vrai et du faux.

Alors Prizme prouve-nous qu'aucun Yazidi a ete touche par IS, qu'aucune execution de masse a eu lieu? Que TOUTES les video's qu'on vois sur Youtube sont fausses, et faits par des acteurs dequises comme combattant IS. Que aucune declaration barbare de la part des Porcs IS sur youtube est reelle. Prouve-nous qu'aucune femme ou petite fille capturee a ete violee.

Les IS ne sont qu'une bande de pedophiles perverts, psychopathes et perdus. Tu verras combien de temps leur califat va durer. Tres vite la petite vie de luxe qu'ils ont connu en Europe leur manquera, une fois que ces gamins auront atteint l'age ou ils seront trop fatigue pour jouer a la gueguerre. Quand ils verront que leur califat de ***** ne leur permettra pas de vivre, d'apprendre, de sortir, de se faire guerir, ... Ce califat deviendra le pole de l'anti-vie

Au fait ces perverts ils font tout pour pouvoir baiser. Violer des petites filles, tuer et puis esperer de recevoir 72 jeunes petites vierges pour pouvoir baiser par apres...
 
exacte.mais c'est des pechés irreparables..on ne doit surtout pas negliger leur mauvaises consequences sur les musulmans partout..

Salam alaykoum Tharbat,

Il y aura toujours de mauvaises conséquences sur les musulmans même s'ils ne font rien... Imagine qu'il n'y ai jamais eu de combattant musulman dans le monde aujourd'hui, eh bien ils nous attaqueront sur notre Coran ou notre mode de vie Islamique (polygamie, héritage, droit de la femme, etc..) si bien que pour leur faire plaisir il nous faudrait supprimer des versets du Livre Saint !
 

Prizma

musulman
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Non, on ne peut pas comme ça brandir des armes et diviser le monde musulman. Cela n'est pas conforme aux usages islamiques. Alors si une faction du Daes trouve que le pouvoir n'est pas conforme, il va prendre une partie de son territoir ? Sur quelle base on peut ainsi embourber le monde musulman dans une fitnah pareille ?

Il faut plus qu'un différent politique pour prendre des armes et s'entre-tuer entre musulmans.
 
Non, on ne peut pas comme ça brandir des armes et diviser le monde musulman. Cela n'est pas conforme aux usages islamiques. Alors si une faction du Daes trouve que le pouvoir n'est pas conforme, il va prendre une partie de son territoir ? Sur quelle base on peut ainsi embourber le monde musulman dans une fitnah pareille ?

Il faut plus qu'un différent politique pour prendre des armes et s'entre-tuer entre musulmans.

Il faut effectivement bien plus: des massacres, 200 000 morts parmi nos frères sunnites de Syrie, l'humiliation, le vol, le viol, les enfants massacrés et au crâne brisé après les bombardements, le silence de la communauté internationale et des arabes, voilà ce qu'il a fallu pour prendre les armes.
 

Prizma

musulman
VIB
"Quand deux musulmans se rencontrent brandissant l'épée l'un contre l'autre, le meurtrier et le tué iront tous les deux en enfer". Les compagnons dirent : "O Messager d'Allah ! Le cas du meurtrier est clair, mais pourquoi le tué"? Il dit: "Le tué cherchait lui aussi à tuer l'autre". [ Rapporté par Al-Boukhâri & Mouslim ]

« Il y aura très bientôt une agitation (Fitnah). Celui qui s'est assis sera meilleur que celui qui est debout. Celui qui est debout sera meilleur que celui qui marche. Et celui qui marche sera meilleur que celui qui court. » Quelqu'un dit: "Que ferai-je si quelqu'un entre dans ma maison et veut me tuer?" Il répondit: "Sois comme le fils d'Adam." [Mousnad Ahmad, Abou Dâwoud et at- Tirmidhi. L'imam Mouslim raconta le même Hadith d'Abi Tharr] Dans une autre version de ce Hadith, il dit: "Sois comme le meilleur des deux fils d'Adam."
 

Tharbat

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Salam alaykoum Tharbat,

Il y aura toujours de mauvaises conséquences sur les musulmans même s'ils ne font rien... Imagine qu'il n'y ai jamais eu de combattant musulman dans le monde aujourd'hui, eh bien ils nous attaqueront sur notre Coran ou notre mode de vie Islamique (polygamie, héritage, droit de la femme, etc..) si bien que pour leur faire plaisir il nous faudrait supprimer des versets du Livre Saint !
oui helas tu as raison....
 

Prizma

musulman
VIB
@Prizma salam
simple question : pq les rashidun ont attaque militairement des pays qui ne les menacés pas?
Abu Bakr a combattu les Byzantins et les Perses, car il y avait eu des convertis maltraités et tués par ces deux pouvoirs et le Prophète ayant envoyé des troupes les défendre, les musulmans étaient en guerre contre-eux. Umar aussi a juste continué à combattre ces deux états. Uthman idem. Mais il est PERMIS au Emir d'entreprendre une conquête, selon les règles de la guerre islamiques. Comme cela a commencé politiquement sous les Omeyyades.
 
"Quand deux musulmans se rencontrent brandissant l'épée l'un contre l'autre, le meurtrier et le tué iront tous les deux en enfer". Les compagnons dirent : "O Messager d'Allah ! Le cas du meurtrier est clair, mais pourquoi le tué"? Il dit: "Le tué cherchait lui aussi à tuer l'autre". [ Rapporté par Al-Boukhâri & Mouslim ]

Ton hadith est hors contexte, car on parle ici de ceux qui combattent pour autre chose que l'islam. Sinon Ali et Muawiya sont tous deux en enfer ...

Laissons donc les mécréants entrer dans nos maisons, violer nos femmes, fracasser le crâne de nos enfants contre le sol, et laissons nous nous faire égorger car c'est une fitna et celui qui est à genoux est meilleur que celui qui est debout.

C'est ça votre Islam? La religion qui libère l'homme de l'adoration des idoles et l'élève vers l'adoration du Créateur?

« Autorisation est donnée à ceux qui sont attaqués (de se défendre) parce que vraiment ils sont lésés ; et Allah est certes Capable de les secourir » (Sourate 22 – Verset 39)

Tant que les mécréants Noussayris, chiites, communistes et Américains combattrons les Syriens musulmans, ils continueront à se défendre fisabilillah jusqu'à ce que la parole d'Allah soit la plus haute.
 
Abu Bakr a combattu les Byzantins et les Perses, car il y avait eu des convertis maltraités et tués par ces deux pouvoirs et le Prophète ayant envoyé des troupes les défendre, les musulmans étaient en guerre contre-eux. Umar aussi a juste continué à combattre ces deux états. Uthman idem. Mais il est PERMIS au Emir d'entreprendre une conquête, selon les règles de la guerre islamiques. Comme cela a commencé politiquement sous les Omeyyades.
D'accord merci, quelles sont ces règles stp ?
 

Prizma

musulman
VIB
D'accord merci, quelles sont ces règles stp ?
Obéir à l'appel du Emir, sauf si les parents sont vieux, ne pas mêler sa haine tribale ou autre à son combat, ne pas fuir, ne pas tuer de personne non armée, ne pas bruler les gens, ne pas mutiler, ne pas prendre de bien du butin sans distribution, ne pas toucher les mosquées, églises, synagogues, ne pas arracher d'arbre, ne pas tuer de bêtes etc.
 
Obéir à l'appel du Emir, sauf si les parents sont vieux, ne pas mêler sa haine tribale ou autre à son combat, ne pas fuir, ne pas tuer de personne non armée, ne pas bruler les gens, ne pas mutiler, ne pas prendre de bien du butin sans distribution, ne pas toucher les mosquées, églises, synagogues, ne pas arracher d'arbre, ne pas tuer de bêtes etc.

Avant cela, commencer par appeler le peuple concerné à l'islam, s'il refuse, lui proposer de devenir tributaire en payant la jizya, s'il refuse, c'est là que les armes sont prises ;)
 
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