La vérité absolue de Mohamed dans la bible

Bon, les juifs savaient que Mohammed était bien le prophète attendu, même malgré que son nom soit mentionné dans leur bible, ils refusent de le suivre, pourquoi ? tout simplement parce que le prophète Mohammed paix sur lui n'est pas israélite !

Parce que l'inscription de Mohammed dans la bible est un débat à polémique ! Les chrétiens ne croient pas qu'il s'agisse du prophète ...
 
donc benrouchd tu confirme que la bible est un livre saint...les diables sont trop malin...

tu a le nom des auteurs de l'ancien et du nouveau testament, y a aucun prophète....comment peut tu croire que c'est un livre saint après avoir lu le Coran ??
 
donc benrouchd tu confirme que la bible est un livre saint...les diables sont trop malin...

tu a le nom des auteurs de l'ancien et du nouveau testament, y a aucun prophète....comment peut tu croire que c'est un livre saint après avoir lu le Coran ??

Moi je ne confirme rien du tout !

Je dis ce que les chrétiens en pense

Tu crois que la bible a été écrite par les diables ? :eek:
 
les diables ne sont pas des être immatériel ..

si tu lisais mieux le Coran tu comprendrais que certain humain et certain djinn sont des diable dans leur comportement ...

mais bon t'es trop imprégné du diable avec une queue fourchue pour t'en rendre compte...
 
ces térible ce que l'on peut lire.....
di: je crois en un dieu unique en ses anges,en ses prophètes et en ses livres.
dieu unique
anges au pluriel
prophètes au pluriel
ses livres au pluriel
certes il y a eu des falsifications dans la torah et la bible mais cela reste des messages divins....
 
cantique des cantiques; chap 5, verset 16 :

טז חִכּוֹ, מַמְתַקִּים, וְכֻלּוֹ, מַחֲמַדִּים; זֶה דוֹדִי וְזֶה רֵעִי, בְּנוֹת יְרוּשָׁלִָם.

Prononciation : koulo mahamad'im ; c'est bien sur mohammad le prophète de l'Islam (paix sur lui). que voulez vous de plus pour y croire ? o_O


‫فيلم قوي وإخراج أقوى (مترجم)***** The Absolute Truth about Prophet Muhammad‬‎ - YouTube
 
Bon, les juifs savaient que Mohammed était bien le prophète attendu, même malgré que son nom soit mentionné dans leur bible, ils refusent de le suivre, pourquoi ? tout simplement parce que le prophète Mohammed paix sur lui n'est pas israélite !

Bon, Dieu a bien précisé dans le Coran en 61:6, par le biais du précédent messager Issa, qu'un messager viendrait après et dont le nom serait plus loué ("ahmado").
 
Bon, Dieu a bien précisé dans le Coran en 61:6, par le biais du précédent messager Issa, qu'un messager viendrait après et dont le nom serait plus loué ("ahmado").

Oui le prophète Mohammad est mentionné dans la bible et dans le coran via Issa. La question c'est : Pourquoi les juifs et les chrétiens ne veulent pas le suivre ?

C'est bete de rejeter un message divin par ceque le messager n'est pas mon cousin !!

il faut prendre le contenu du message et oublier l'origine du messager , qu'il soit arabe ou juif ou indien , je ne vois pas ou est le problème !
 
Oui le prophète Mohammad est mentionné dans la bible et dans le coran via Issa. La question c'est : Pourquoi les juifs et les chrétiens ne veulent pas le suivre ?

C'est bete de rejeter un message divin par ceque le messager n'est pas mon cousin !!

il faut prendre le contenu du message et oublier l'origine du messager , qu'il soit arabe ou juif ou indien , je ne vois pas ou est le problème !

Félicitations, voilà ce qui s'appelle appliquer le vrai sens du commandement divin consistant à ne pas faire de distinction entre les messagers.

Malheureusement, la plupart des gens font exactement le contraire de ce commandement: Ils préfèrent parfois aller jusqu'à épouser le facteur, sans avoir lu ne serait-ce qu'une fois la lettre qu'il leur a apportée, ou alors c'est l'autre extrême et ils iraient dans ce cas jusqu'à le tuer, toujours sans avoir lu, ne serait-ce qu'une fois la malheureuse lettre qu'ils mettent dans une oubliette quelconque.

Donc si Mohammed fut rejeté, ce n'est pas parce qu'il n'était pas juif, la preuve c'est que Issa était bien juif. Non la vraie raison, c'est Dieu qui nous la donne dans Son dernier livre:

C'est tout simplement parce qu'ils n'ont jamais cru au vrai Dieu qui est impartial, mais seulement à quelque chose qui serait la leur exclusivement, comme le veau, par exemple ou l'argent, bref un dieu qu'ils posséderaient et dont personne d'autre n'aurait droit.

Or ce n'était le cas ni de leur proche cousin Issa ni de leur lointain cousin Mohammed, car tous deux s'adressaient à l'humanité toute entière car venant du vrai Dieu qui n'appartient à personne et à qui nous appartenons tous.
 
Pourtant tu te bases dessus pour dire que Salomon avait 1000 femmes, puisque ceci n'est pas inscrit dans le Coran.

Tu te bases sur un livre écrit par les diables?

tu te trompe , c'est écrit dans le coran !


50. Ohé, le Nabi,
nous voici, nous te permettons
tes épouses auxquelles tu as donné leur douaire,
les captives que ta droite maîtrise,
ce qu’Allah t’assigne:
les filles de ton oncle paternel,
les filles de ton oncle maternel,
les filles de ta tante paternelle,
les filles de ta tante maternelle
qui ont émigré avec toi;
toute adhérente qui s’offre au Nabi,
si le Nabi veut l’épouser,
c’est ton privilège, non celui des adhérents.
Nous savons ce que nous leur avons assigné
pour leurs épouses et les esclaves
que leur droite maîtrise:
rien d’exorbitant ne sera contre toi,
Allah, clément, matriciel.

51. Écarte celles d’entre elles que tu veux,
accueille celles que tu veux,
ou celles que tu désires
parmi celles que tu écartais:
il n’est là rien d’exorbitant pour toi.
Cela t’est permis
pour la fraîcheur de leurs yeux:
qu’elles ne s’affligent pas,
mais agréent ce que tu leur donnes à toutes.
Allah sait ce qui est dans vos coeurs,
Allah, savant, longanime.

52. D’autres femmes encore ne te seront pas permises,
ni de les échanger contre d’autres épouses,
même si elles te plaisent,
sauf les captives que ta droite maîtrise,
Allah vigilant en tout.


ton prophète "mohamed" il a des tantes ??
il a épousé ses cousines ???
 
tu te trompe , c'est écrit dans le coran !


50. Ohé, le Nabi,
nous voici, nous te permettons
tes épouses auxquelles tu as donné leur douaire,
les captives que ta droite maîtrise,
ce qu’Allah t’assigne:
les filles de ton oncle paternel,
les filles de ton oncle maternel,
les filles de ta tante paternelle,
les filles de ta tante maternelle
qui ont émigré avec toi;
toute adhérente qui s’offre au Nabi,
si le Nabi veut l’épouser,
c’est ton privilège, non celui des adhérents.
Nous savons ce que nous leur avons assigné
pour leurs épouses et les esclaves
que leur droite maîtrise:
rien d’exorbitant ne sera contre toi,
Allah, clément, matriciel.

51. Écarte celles d’entre elles que tu veux,
accueille celles que tu veux,
ou celles que tu désires
parmi celles que tu écartais:
il n’est là rien d’exorbitant pour toi.
Cela t’est permis
pour la fraîcheur de leurs yeux:
qu’elles ne s’affligent pas,
mais agréent ce que tu leur donnes à toutes.
Allah sait ce qui est dans vos coeurs,
Allah, savant, longanime.

52. D’autres femmes encore ne te seront pas permises,
ni de les échanger contre d’autres épouses,
même si elles te plaisent,
sauf les captives que ta droite maîtrise,
Allah vigilant en tout.


ton prophète "mohamed" il a des tantes ??
il a épousé ses cousines ???

Où est-ce que tu vois écrit qu'il y en a 1000? Je ne le vois nul part.
 
ou vois tu écrit qu'il y en a moins de mille ??
juste toute adhérente qui s'offre au nabi ça en fait un très bon paquet !


revenant à la question essentielle mohamed avait il des tantes ??

oui ou non ???

Peu importe s'il avait des tantes.

Tu me dis que ce verset fait référence à Salomon, très bien: nul part il n'est écrit qu'il avait 1000 femmes. Le verset dit qu'il lui est permis d'épouser ces femmes, et non qu'il les a toutes épousées; et deuxièmement à aucun endroit on n'indique le nombre de 1000.

Tu tiens ceci de la Bible, c'est tout.
 
tu te trompe , c'est écrit dans le coran !


50. Ohé, le Nabi,
nous voici, nous te permettons
tes épouses auxquelles tu as donné leur douaire,
les captives que ta droite maîtrise,
ce qu’Allah t’assigne:
les filles de ton oncle paternel,
les filles de ton oncle maternel,
les filles de ta tante paternelle,
les filles de ta tante maternelle
qui ont émigré avec toi;
toute adhérente qui s’offre au Nabi,
si le Nabi veut l’épouser,
c’est ton privilège, non celui des adhérents.
Nous savons ce que nous leur avons assigné
pour leurs épouses et les esclaves
que leur droite maîtrise:
rien d’exorbitant ne sera contre toi,
Allah, clément, matriciel.

51. Écarte celles d’entre elles que tu veux,
accueille celles que tu veux,
ou celles que tu désires
parmi celles que tu écartais:
il n’est là rien d’exorbitant pour toi.
Cela t’est permis
pour la fraîcheur de leurs yeux:
qu’elles ne s’affligent pas,
mais agréent ce que tu leur donnes à toutes.
Allah sait ce qui est dans vos coeurs,
Allah, savant, longanime.

52. D’autres femmes encore ne te seront pas permises,
ni de les échanger contre d’autres épouses,
même si elles te plaisent,
sauf les captives que ta droite maîtrise,
Allah vigilant en tout.


ton prophète "mohamed" il a des tantes ??
il a épousé ses cousines ???

Juste un petit remarque , si ça te dérange pas , quand tu cites un verset du Coran , donne nous aussi le nom de la sourat et le nombre du verset en question , comme ça on peut vérifier la traduction , car je fais pas confiance à un sioniste comme chouraqui qui me traduit le Coran ! Merci
 
Juste un petit remarque , si ça te dérange pas , quand tu cites un verset du Coran , donne nous aussi le nom de la sourat et le nombre du verset en question , comme ça on peut vérifier la traduction , car je fais pas confiance à un sioniste comme chouraqui qui me traduit le Coran ! Merci

pourquoi ? à qui peux tu faire confiance aveuglement ??
le coran n'est il pas pour tout les hommes ??

sinon c'est bien évidemment la sourate 33 !
 
Peu importe s'il avait des tantes.

Tu me dis que ce verset fait référence à Salomon, très bien: nul part il n'est écrit qu'il avait 1000 femmes. Le verset dit qu'il lui est permis d'épouser ces femmes, et non qu'il les a toutes épousées; et deuxièmement à aucun endroit on n'indique le nombre de 1000.

Tu tiens ceci de la Bible, c'est tout.
ce qu’Allah t’assigne:
les filles de ton oncle paternel,
les filles de ton oncle maternel,
les filles de ta tante paternelle,
les filles de ta tante maternelle
qui ont émigré avec toi;

une assignation n'a rien a voir avec une permission ! c'est un ordre , c'est une obligation !!!

exemple


121. Quand tu t’es éloigné de tes tentes, au matin,
tu as assigné aux adhérents leur poste de combat,
¬ Allah, entendeur, savant ¬.

sinon j'ai jamais dit qu'il ne fallait pas lire la bible !

j'ai dit que c’était une satire des vrai récit des prophètes !
 
pourquoi ?? il t'appartient le coran ?? à qui fais tu confiance aveuglement ??
le coran n'est il pas pour tout les hommes ??

sinon c'est bien évidemment la sourate 33 !

Parce que quelqu'un qui n'est pas musulman comme chouraqui , donc n'a pas la même croyance comme les musulmans , à savoir croire en Dieu unique , et ses créatures : les anges - les djinns et les humains ... , il aura du mal à nous traduire le message divin auquel il ne se soumet pas ! si il essaye de le faire , il va certainement déformer le sens pour arriver à sa propre vision disant que le coran n'est pas la parole de Dieu ou je sais quoi !

Donc le Coran appartient à toute l'humanité et aux djinns pour nous guider vers lui , et n'importe qui , qui veut l'expliquer ou le traduire , à part le prophète, on doit étudier et vérifier ce qu'il dit , les preuves qu'il apporte et la logique de son raisonnement , mais avant tout il doit croire à Dieu et à TOUS SES MESSAGERS , ce qui n'est pas le cas de chouraki ( qu'est un juif).

Ma remarque , c'était en général , et ce n'est pas contre toi . les traductions doivent être vérifiées , car à causes d'elles que le mot mohamad dans la bible à été traduit par le bien-aimé et que le Dieu de jésus à été traduit et compris par son père ! ce qui n'est pas honnête et logique .
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Parce que quelqu'un qui n'est pas musulman comme chouraqui , donc n'a pas la même croyance comme les musulmans , à savoir croire en Dieu unique , et ses créatures : les anges - les djinns et les humains ... , il aura du mal à nous traduire le message divin auquel il ne se soumet pas ! si il essaye de le faire , il va certainement déformer le sens pour arriver à sa propre vision disant que le coran n'est pas la parole de Dieu ou je sais quoi !

Donc le Coran appartient à toute l'humanité et aux djinns pour nous guider vers lui , et n'importe qui , qui veut l'expliquer ou le traduire , à part le prophète, on doit étudier et vérifier ce qu'il dit , les preuves qu'il apporte et la logique de son raisonnement , mais avant tout il doit croire à Dieu et à TOUS SES MESSAGERS , ce qui n'est pas le cas de chouraki ( qu'est un juif).

Ma remarque , c'était en général , et ce n'est pas contre toi . les traductions doivent être vérifiées , car à causes d'elles que le mot mohamad dans la bible à été traduit par le bien-aimé et que le Dieu de jésus à été traduit et compris par son père ! ce qui n'est pas honnête et logique .


Salut Talib,

Si je peut me permettre tu manque un peu de nuance quand tu juge cette personne suivant la sphère dans laquelle elle évolue. De plus quand il sagit de "travail" il fait partie de ces gens qui le font consciencieusement. D'ailleurs dans les commentaires d'introduction il précise bien comme tout les autres traducteurs que bla, bla...

Tu te doute bien aussi qu'on ne sort pas une traduction du coran comme on le veut:


Traduction mot à mot du Coran par André Chouraqui

La révision synoptique et diachronique de la présente version du Qur’ân a été faite avec le concours du Dr Mahmoud Azab Mohamed, professeur de langues sémitiques et de Coran à l’université d’Al-Azhar au Caire, docteur en Sorbonne, et du R. P. Pierre Lambert, O. P., de la Province de Paris.

Elle a également bénéficié des conseils du professeur Roger Arnaldez, de l’Académie des sciences morales et politiques, ainsi que de l’apport des traductions et des commentaires classiques de ce Texte fondateur.

Ont participé à la préparation de la présente édition: MM. Jean-Claude Frère, orientaliste, Bruno Lagrange, écrivain, Yves Thoraval, conservateur au département islamique de la Bibliothèque nationale.

Écrite à Jérusalem, elle a également bénéficié des lumières de coranistes éminents, de Beyrouth, du Caire, d’Alexandrie, de Tunis, de Ouargla, d’Alger, d’Oran, de Tlemcen, de Marrakech, de Fès, de Rabat, de Casablanca, jusqu’en ce centre de convergences qu’est Paris, où elle est publiée par les éditions Robert Laffont.




Personnellement j'aime bien utiliser plusieurs traductions.
 
Salut Talib,

Si je peut me permettre tu manque un peu de nuance quand tu juge cette personne suivant la sphère dans laquelle elle évolue. De plus quand il sagit de "travail" il fait partie de ces gens qui le font consciencieusement. D'ailleurs dans les commentaires d'introduction il précise bien comme tout les autres traducteurs que bla, bla...

Tu te doute bien aussi qu'on ne sort pas une traduction du coran comme on le veut:

Personnellement j'aime bien utiliser plusieurs traductions.


Je ne juge personne , et je ne fais pas totalement confiance à quelqu'un qui veut me traduire ou m’expliquer le coran , alors que qui lui même il ne s'y soumet pas.

Quand tu ne crois pas en quelque chose et tu que veux la traduire ou l'expliquer à quelqu'un d'autre , sans doute tu vas inclure ta vision et ça serait difficile d’être neutre.

voilà un exemple de traduction de chouraqui , qui nous traduit les anges par les messagers , alors que ce n'est pas honnête , il veut passer une conception comme quoi il n'y pas d'autres espèces invisibles pour les humains à savoir les anges et les djinns ! nikcy il le suit , il croit qu'il a raison !

Sourat al bakara verset 30 :

وَإِذۡ قَالَ رَبُّكَ لِلۡمَلَـٰٓٮِٕكَةِ إِنِّى جَاعِلٌ۬ فِى ٱلۡأَرۡضِ خَلِيفَةً۬*ۖ قَالُوٓاْ أَتَجۡعَلُ فِيہَا مَن يُفۡسِدُ فِيہَا وَيَسۡفِكُ ٱلدِّمَآءَ وَنَحۡنُ نُسَبِّحُ بِحَمۡدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ*ۖ قَالَ إِنِّىٓ أَعۡلَمُ مَا لَا تَعۡلَمُونَ (٣٠)

traduction chouraqui

30. Quand ton Rabb a dit aux Messagers:
« Me voici, je mettrai sur terre un calife »,
ils ont dit: « Y mettras-tu quelqu’un pour la corrompre
et y répandre le sang,
quand nous, consacrés à Toi, nous glorifions ta désirance ? »
Il dit: « Me voici, je sais ce que vous ne savez pas. »

Alors pourquoi traduire le mot malak (لِلۡمَلَـٰٓٮِٕكَةِ ) par messagers ?! on arabe un messager c'est rassoul , tu vois pourquoi je fais attention !
 

David39

On est les enfants oublié de l'Histoire les amis!
VIB
Je ne juge personne , et je ne fais pas totalement confiance à quelqu'un qui veut me traduire ou m’expliquer le coran , alors que qui lui même il ne s'y soumet pas.

Quand tu ne crois pas en quelque chose et tu que veux la traduire ou l'expliquer à quelqu'un d'autre , sans doute tu vas inclure ta vision et ça serait difficile d’être neutre.

voilà un exemple de traduction de chouraqui , qui nous traduit les anges par les messagers , alors que ce n'est pas honnête , il veut passer une conception comme quoi il n'y pas d'autres espèces invisibles pour les humains à savoir les anges et les djinns ! nikcy il le suit , il croit qu'il a raison !

Sourat al bakara verset 30 :

وَإِذۡ قَالَ رَبُّكَ لِلۡمَلَـٰٓٮِٕكَةِ إِنِّى جَاعِلٌ۬ فِى ٱلۡأَرۡضِ خَلِيفَةً۬*ۖ قَالُوٓاْ أَتَجۡعَلُ فِيہَا مَن يُفۡسِدُ فِيہَا وَيَسۡفِكُ ٱلدِّمَآءَ وَنَحۡنُ نُسَبِّحُ بِحَمۡدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ*ۖ قَالَ إِنِّىٓ أَعۡلَمُ مَا لَا تَعۡلَمُونَ (٣٠)

traduction chouraqui

30. Quand ton Rabb a dit aux Messagers:
« Me voici, je mettrai sur terre un calife »,
ils ont dit: « Y mettras-tu quelqu’un pour la corrompre
et y répandre le sang,
quand nous, consacrés à Toi, nous glorifions ta désirance ? »
Il dit: « Me voici, je sais ce que vous ne savez pas. »

Alors pourquoi traduire le mot malak (لِلۡمَلَـٰٓٮِٕكَةِ ) par messagers ?! on arabe un messager c'est rassoul , tu vois pourquoi je fais attention !


Je comprends parfaitement ta méfiance qui est totalement légitime.

Par contre pour un occidental c'est pas du tout choquant de traduire ange par messager car ange veut dire messager à la base... De plus dans beaucoup de courants spirituels les anges (ou leurs variantes) ont souvent une fonction de messagers.
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Quoiqu'on en dise, la bible est un livre saint pour toute une communauté et il fait partie intégrante de l'histoire monothéiste (celle qui nous unit)
je dis pas le contraire pour le contenu ...à part le lexique"fils du dieu"mais globalement c'est un livre sain!!
je parlais de ce qu'ils auraient fait mieux pour sa littérature!!
 
Merci Talib !

Bon j'ai regardé la vidéo, c'est pas mal et très enrichissant, surtout quand le musulman raconte sont histoire avec le rabbin...mais trop hollywoodien dans la forme (trop de musique, trop d'effet spéciaux etc...) mais enfin bon l'essentiel est là :

Muhammad est cité dans la Thora.

Tu peux me dire à quel endroit s'il te plaît? Je ne peux pas voir la vidéo, merci.
 
Tu peux me dire à quel endroit s'il te plaît? Je ne peux pas voir la vidéo, merci.

Alors dans le livre le chant des chants chapitre 5 verset 16.

Le mot hébreux traduis "entièrement agréable" et en réalité "Muhammad", prit seul, les Rabbin le traduise Muhammad et dans la vidéo, on prend le dit mot et on le place dans un logiciel de traduction de mot hébreux selon les références des spécialiste en hébreux (le logiciel s'appel SDL) et le mot ce traduis encore par "Muhammad".

Le Dictionnaire Hébreux "Ben-Yehuda" le traduis "Muhammad".

Beaucoup de Rabbins savent qu'il s'agit de Muhammad mais ne veulent pas changer de religion, un Rabbin le dit, il dit aussi que si il ne suivent pas le prophète, c'est parce qu'ils ne sont déjà pas capable de suivre Moïse...

Sa ce défend !
 
Félicitations, voilà ce qui s'appelle appliquer le vrai sens du commandement divin consistant à ne pas faire de distinction entre les messagers.

Malheureusement, la plupart des gens font exactement le contraire de ce commandement: Ils préfèrent parfois aller jusqu'à épouser le facteur, sans avoir lu ne serait-ce qu'une fois la lettre qu'il leur a apportée, ou alors c'est l'autre extrême et ils iraient dans ce cas jusqu'à le tuer, toujours sans avoir lu, ne serait-ce qu'une fois la malheureuse lettre qu'ils mettent dans une oubliette quelconque.

Donc si Mohammed fut rejeté, ce n'est pas parce qu'il n'était pas juif, la preuve c'est que Issa était bien juif. Non la vraie raison, c'est Dieu qui nous la donne dans Son dernier livre:

C'est tout simplement parce qu'ils n'ont jamais cru au vrai Dieu qui est impartial, mais seulement à quelque chose qui serait la leur exclusivement, comme le veau, par exemple ou l'argent, bref un dieu qu'ils posséderaient et dont personne d'autre n'aurait droit.

Or ce n'était le cas ni de leur proche cousin Issa ni de leur lointain cousin Mohammed, car tous deux s'adressaient à l'humanité toute entière car venant du vrai Dieu qui n'appartient à personne et à qui nous appartenons tous.

Merci Livresdivins , qu'Allah nous guide tous . Amine.

Ce qu'il faut faire par un Homme qui a un minimum d’intelligence , c'est d'abord ouvrir le courrier , remercier le facteur de l'avoir ramenée jusqu'à chez moi,sans la modifier et puis la lire , l'étudier et la prendre en considération dans ma vie quotidienne .

Un autre problème qui se pose c'est quand la lettre contient des règles auxquelles certaines personnes n'ont pas envie d'appliquer car, ça limite un peu la liberté , ou qui contient une conception qui pousse à changer la vision du monde que l'on a précédemment.

Je ne sais pas si ils ont jamais cru au vrai Dieu , mais ils sont vraiment égoïstes et veulent garder un monopole de la religion ou autrement dit une relation entre eux et Dieu exclusivement !
 
Merci Talib !

Bon j'ai regardé la vidéo, c'est pas mal et très enrichissant, surtout quand le musulman raconte sont histoire avec le rabbin...mais trop hollywoodien dans la forme (trop de musique, trop d'effet spéciaux etc...) mais enfin bon l'essentiel est là :

Muhammad est cité dans la Thora.

De rien breakbeat ,

voilà on doit retenir que l'essentiel et se poser la question pourquoi les juifs et chrétiens le nient toujours malgré que cela existe encore dans leurs livres ?!

ils défient Dieu exprès ou sont dans l'ignorance ?
 
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