La vérité sur Ceuta et Melilla !!!

Je préviens ça ne sert à rien d'intervenir sur ce post si vous n'avais pas lu le traiter de paix signer entre le Maroc et L'Espagne de la page 328 à la page 334

Pour voir ce traité : http://books.google.fr/books?id=rD8BAAAAYAAJ&dq=Alhucemas&pg=PA328&output=embed

Ce traité de 1860, signé avec le jeune sultan Sidi Mohammed ben Abderrahman, intronisé le 28 août 1859, auquel se réfèrent certains historiens espagnols est un accord de paix signé entre le Maroc et l’Espagne après la défaite de l’armé du Maroc à la bataille de Wad-Ras qui avait était déclenché à la suite d’un raid de la tribu jbala des Anjara contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859).

Dans ce traité que le Maroc à signer. Le Maroc cède Ceuta, Melilla et les ilots à L'Espagne.
Le Maroc s’engage dans ce traité de paix :
- à placer des troupes au tour de Ceuta et Melilla pour protéger les espagnols et réprimé toutes attaques rifaines qui voulaient libérer ces villes.
- de payer des indemnités à l'Espagne
- ils ont autorisé l'établissement de missionnaires chrétiens espagnols dans tous le Maroc et s'engagent à les protéger. C'est pour cette raison qu'on peut trouver la bible traduit dans tous les dialectes marocains et des églises espagnols à travers tous le Maroc.

Malgré ce traité les rifains ont continué à attaquer les espagnols pour libérer Melilla et les ilots comme ils l'ont toujours fait (contre les anglais, portugais et espagnols) mais comme convenu le sultan à envoyer des soldats pour réprimer les rifains après chaque attaques contre les rifains menaient pour libérer ces villes et Moulay Hassan 1er à du payer un second dédommagement à l’Espagne en 1894 à la suite des attaques menées par les populations rifaines qui réagissaient contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. Tous ça à cause du traité qu’ils avaient signé en 1860 à Tétouan.

Voici les dates des attaques rifaines pour libérer les villes occuper après le traité de 1860 et les dates des expéditions punitives sultaniennes contre rifains.

de 1863 à 1898 : Attaques Rifaines contres les présides (places fortes) espagnoles

de 1864 à 1900 : Expéditions punitives sultaniennes contre les Rifains
En effet, plusieurs révoltes (de 1863 à 1898) des Rifains contre les présences française, anglaise et espagnole provoquent les expéditions punitives (cinq entre 1864 et 1900) d’un sultan soumis aux puissances étrangères.

C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).


Pour voir tous les attaques menaient par les rifains contre les anglais, les portugais et espagnols. Les rifains n’ont jamais cessé de combattre pour libérer les occuper au Maroc. Ils ont même libérer des villes non rifaines à des milliers de kilomètre de chez eux.
Voir http://www.bladi.info/85611-chronologie-lhistoire-rif/

.
 
Je préviens ça ne sert à rien d'intervenir sur ce post si vous n'avais pas lu le traiter de paix signer entre le Maroc et L'Espagne de la page 328 à la page 334

Pour voir ce traité : http://books.google.fr/books?id=rD8BAAAAYAAJ&dq=Alhucemas&pg=PA328&output=embed

Ce traité de 1860, signé avec le jeune sultan Sidi Mohammed ben Abderrahman, intronisé le 28 août 1859, auquel se réfèrent certains historiens espagnols est un accord de paix signé entre le Maroc et l’Espagne après la défaite de l’armé du Maroc à la bataille de Wad-Ras qui avait était déclenché à la suite d’un raid de la tribu jbala des Anjara contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859).

Dans ce traité que le Maroc à signer. Le Maroc cède Ceuta, Melilla et les ilots à L'Espagne.
Le Maroc s’engage dans ce traité de paix :
- à placer des troupes au tour de Ceuta et Melilla pour protéger les espagnols et réprimé toutes attaques rifaines qui voulaient libérer ces villes.
- de payer des indemnités à l'Espagne
- ils ont autorisé l'établissement de missionnaires chrétiens espagnols dans tous le Maroc et s'engagent à les protéger. C'est pour cette raison qu'on peut trouver la bible traduit dans tous les dialectes marocains et des églises espagnols à travers tous le Maroc.

Malgré ce traité les rifains ont continué à attaquer les espagnols pour libérer Melilla et les ilots comme ils l'ont toujours fait (contre les anglais, portugais et espagnols) mais comme convenu le sultan à envoyer des soldats pour réprimer les rifains après chaque attaques contre les rifains menaient pour libérer ces villes et Moulay Hassan 1er à du payer un second dédommagement à l’Espagne en 1894 à la suite des attaques menées par les populations rifaines qui réagissaient contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. Tous ça à cause du traité qu’ils avaient signé en 1860 à Tétouan.

Voici les dates des attaques rifaines pour libérer les villes occuper après le traité de 1860 et les dates des expéditions punitives sultaniennes contre rifains.

de 1863 à 1898 : Attaques Rifaines contres les présides (places fortes) espagnoles

de 1864 à 1900 : Expéditions punitives sultaniennes contre les Rifains
En effet, plusieurs révoltes (de 1863 à 1898) des Rifains contre les présences française, anglaise et espagnole provoquent les expéditions punitives (cinq entre 1864 et 1900) d’un sultan soumis aux puissances étrangères. C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).


Pour voir tous les attaques menaient par les rifains contre les anglais, les portugais et espagnols. Les rifains n’ont jamais cessé de combattre pour libérer les occuper au Maroc. Ils ont même libérer des villes non rifaines à des milliers de kilomètre de chez eux.
Voir http://www.bladi.info/85611-chronologie-lhistoire-rif/

.


Juste un complément: il faut savoir que c'est dès 1664 qu'apparaît la dynastie alouite et sa prise de pouvoir sur le Makhzen.

Sinon, je me ferai un grand plaisir à lire tout commentaire fondé sur ce sujet. Merci à vous.
 

brolyy

VIB
Je préviens ça ne sert à rien d'intervenir sur ce post si vous n'avais pas lu le traiter de paix signer entre le Maroc et L'Espagne de la page 328 à la page 334

Pour voir ce traité : http://books.google.fr/books?id=rD8BAAAAYAAJ&dq=Alhucemas&pg=PA328&output=embed

Ce traité de 1860, signé avec le jeune sultan Sidi Mohammed ben Abderrahman, intronisé le 28 août 1859, auquel se réfèrent certains historiens espagnols est un accord de paix signé entre le Maroc et l’Espagne après la défaite de l’armé du Maroc à la bataille de Wad-Ras qui avait était déclenché à la suite d’un raid de la tribu jbala des Anjara contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859).

Dans ce traité que le Maroc à signer. Le Maroc cède Ceuta, Melilla et les ilots à L'Espagne.
Le Maroc s’engage dans ce traité de paix :
- à placer des troupes au tour de Ceuta et Melilla pour protéger les espagnols et réprimé toutes attaques rifaines qui voulaient libérer ces villes.
- de payer des indemnités à l'Espagne
- ils ont autorisé l'établissement de missionnaires chrétiens espagnols dans tous le Maroc et s'engagent à les protéger. C'est pour cette raison qu'on peut trouver la bible traduit dans tous les dialectes marocains et des églises espagnols à travers tous le Maroc.

Malgré ce traité les rifains ont continué à attaquer les espagnols pour libérer Melilla et les ilots comme ils l'ont toujours fait (contre les anglais, portugais et espagnols) mais comme convenu le sultan à envoyer des soldats pour réprimer les rifains après chaque attaques contre les rifains menaient pour libérer ces villes et Moulay Hassan 1er à du payer un second dédommagement à l’Espagne en 1894 à la suite des attaques menées par les populations rifaines qui réagissaient contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. Tous ça à cause du traité qu’ils avaient signé en 1860 à Tétouan.

Voici les dates des attaques rifaines pour libérer les villes occuper après le traité de 1860 et les dates des expéditions punitives sultaniennes contre rifains.

de 1863 à 1898 : Attaques Rifaines contres les présides (places fortes) espagnoles

de 1864 à 1900 : Expéditions punitives sultaniennes contre les Rifains
En effet, plusieurs révoltes (de 1863 à 1898) des Rifains contre les présences française, anglaise et espagnole provoquent les expéditions punitives (cinq entre 1864 et 1900) d’un sultan soumis aux puissances étrangères.

C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).


Pour voir tous les attaques menaient par les rifains contre les anglais, les portugais et espagnols. Les rifains n’ont jamais cessé de combattre pour libérer les occuper au Maroc. Ils ont même libérer des villes non rifaines à des milliers de kilomètre de chez eux.
Voir http://www.bladi.info/85611-chronologie-lhistoire-rif/

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C est un tactique dans une periode ou le Maroc ete faible a cause de l absence de l union et solidarite du peuple
 
C est un tactique dans une periode ou le Maroc ete faible a cause de l absence de l union et solidarite du peuple

c'est une tactique de cédé notre terre aux espagnols et de réprimé dans le sang les rifains qui veulent récupérer leur terre. Il sont censé défendre le peuple et le territoire marocain ou massacrer les marocains pour le compte des espagnols ?

.
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Le Maroc est toujours faible. Sinon pourquoi bénéficierait-il d'un statut avancé au sein de l'Union européenne alors que la Russie refuse un tel "privilège"?


Ont parle d'histoire tu devrais éviter ce topic.

Pour ceuta et mélila faut pas ce voiler la face les rifains ont une grande responsabilité dans la perte de ses villes la dynastie wattassides avais perdu la guerre face aux espagnols
 
Je préviens ça ne sert à rien d'intervenir sur ce post si vous n'avais pas lu le traiter de paix signer entre le Maroc et L'Espagne de la page 328 à la page 334

Pour voir ce traité : http://books.google.fr/books?id=rD8BAAAAYAAJ&dq=Alhucemas&pg=PA328&output=embed

Ce traité de 1860, signé avec le jeune sultan Sidi Mohammed ben Abderrahman, intronisé le 28 août 1859, auquel se réfèrent certains historiens espagnols est un accord de paix signé entre le Maroc et l’Espagne après la défaite de l’armé du Maroc à la bataille de Wad-Ras qui avait était déclenché à la suite d’un raid de la tribu jbala des Anjara contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859).

Dans ce traité que le Maroc à signer. Le Maroc cède Ceuta, Melilla et les ilots à L'Espagne.
Le Maroc s’engage dans ce traité de paix :
- à placer des troupes au tour de Ceuta et Melilla pour protéger les espagnols et réprimé toutes attaques rifaines qui voulaient libérer ces villes.
- de payer des indemnités à l'Espagne
- ils ont autorisé l'établissement de missionnaires chrétiens espagnols dans tous le Maroc et s'engagent à les protéger. C'est pour cette raison qu'on peut trouver la bible traduit dans tous les dialectes marocains et des églises espagnols à travers tous le Maroc.

Malgré ce traité les rifains ont continué à attaquer les espagnols pour libérer Melilla et les ilots comme ils l'ont toujours fait (contre les anglais, portugais et espagnols) mais comme convenu le sultan à envoyer des soldats pour réprimer les rifains après chaque attaques contre les rifains menaient pour libérer ces villes et Moulay Hassan 1er à du payer un second dédommagement à l’Espagne en 1894 à la suite des attaques menées par les populations rifaines qui réagissaient contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. Tous ça à cause du traité qu’ils avaient signé en 1860 à Tétouan.

Voici les dates des attaques rifaines pour libérer les villes occuper après le traité de 1860 et les dates des expéditions punitives sultaniennes contre rifains.

de 1863 à 1898 : Attaques Rifaines contres les présides (places fortes) espagnoles

de 1864 à 1900 : Expéditions punitives sultaniennes contre les Rifains
En effet, plusieurs révoltes (de 1863 à 1898) des Rifains contre les présences française, anglaise et espagnole provoquent les expéditions punitives (cinq entre 1864 et 1900) d’un sultan soumis aux puissances étrangères.

C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).


Pour voir tous les attaques menaient par les rifains contre les anglais, les portugais et espagnols. Les rifains n’ont jamais cessé de combattre pour libérer les occuper au Maroc. Ils ont même libérer des villes non rifaines à des milliers de kilomètre de chez eux.
Voir http://www.bladi.info/85611-chronologie-lhistoire-rif/

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et dans la même continuité hassan 2 en 1958 continuera dans la longue liste des expeditions makhzenienne
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Le Maroc est toujours faible. Sinon pourquoi bénéficierait-il d'un statut avancé au sein de l'Union européenne alors que la Russie refuse un tel "privilège"?


Les Espagnols et portugais étaient trés fort millitairement aux XV siecle Oran et beaucoup de ville étaient Espagnol

les Algériens alliés aux turc ont pue contenir les espagnols et les portugais par la suite
 

brolyy

VIB
c'est une tactique de cédé notre terre aux espagnols et de réprimé dans le sang les rifains qui veulent récupérer leur terre. Il sont censé défendre le peuple et le territoire marocain ou massacrer les marocains pour le compte des espagnols ?

.

C est une tactique pour eviter le pire ...normalement les rifains ne devaient pas attaquer ces villes sans l accord du pouvoir central
 

LeMagnifique

Soliman
VIB
Oui. Mais c'est le 17 février 1961 (date à vérifier) que feu Hassan II prendra le pouvoir au Maroc.

Bien que feu Hassan II s'était fait distingué déjà en 1958 lorsqu'il donnera l'ordre aux FAR de se ranger du côté de l'Espagne et de la France afin d'écraser la révolution marocaine lors de l'opération Ouragan-Ecouvillon.


Reste dans le sujet stp
 
normalement les rifains ne devaient pas attaquer ces villes sans l accord du pouvoir central

ok accord du pouvoir central transmis via bluetooth, wifi ou à dos d'ane?


et à quels tribus rifaines le "pouvoir central" allait transmettre l'info..parcequE si c'est pas transmis simultanément au ayt touzine ayt ouaerghel au temsamanes etc... tu risquais de declencher une guerre inter tribale :D

car le seul defaut des rifains était les divisions tribales, et c était notre seul point faible.

tout cela pour te dire que ton argumentation ne tient pas debout, ton pouvoir central n'avait de central que son ego...
 
Oui. Mais c'est le 17 février 1961 (date à vérifier) que feu Hassan II prendra le pouvoir au Maroc.

Bien que feu Hassan II s'était fait distingué déjà en 1958 lorsqu'il donnera l'ordre aux FAR de se ranger du côté de l'Espagne et de la France afin d'écraser la révolution marocaine lors de l'opération Ouragan-Ecouvillon.


oui j oubliais qu'il n etait encore que chef des Far, et qu'il etait accompagné de son futur ex putschiste oufkir...
 

brolyy

VIB
ok accord du pouvoir central transmis via bluetooth, wifi ou à dos d'ane?


et à quels tribus rifaines le "pouvoir central" allait transmettre l'info..parcequE si c'est pas transmis simultanément au ayt touzine ayt ouaerghel au temsamanes etc... tu risquais de declencher une guerre inter tribale :D

car le seul defaut des rifains était les divisions tribales, et c était notre seul point faible.

tout cela pour te dire que ton argumentation ne tient pas debout, ton pouvoir central n'avait de central que son ego...

Justement ajoutons les divisions tribales rifaines ... il faut avouer que c etait une periode difficile pour le Maroc et les marocains ...
 
Reste dans le sujet stp

Je suis dans le sujet! Lorsque Hassan II donne l'ordre aux FAR de se rallier aux armées espagnoles et françaises lors de l'opération Ouragan-Ecouvillion, il sait bien qu'il tire un trait définitif sur Ceuta et Melilla. Une honte pour le peuple marocain que les FAR s'étaient alliées au colonisateur du Sahara Occidental et à l'ancien administrateur (possesseur du protectorat).
 
C est une tactique pour eviter le pire ...normalement les rifains ne devaient pas attaquer ces villes sans l accord du pouvoir central
à l'époque n'avait pas autorité sur le rif (bled siba).
Ce sont les rifains qui se sont fait voler leur terre et pas les allaouites.
Tu as lu au moins mon thread « En 1894 la populations rifaines a réagit contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. »
Tu voulais qui laissent les espagnols qui étendaient leur territoire qu’ils avaient voler au rifains en grignotent les villages au tour de Melilla.

super la tactique les espagnols agrandissait leur territoire en occupant les terre au tour de Melilla et les villagois du rif devaient les regarder.
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Je suis dans le sujet! Lorsque Hassan II donne l'ordre aux FAR de se rallier aux armées espagnoles et françaises lors de l'opération Ouragan-Ecouvillion, il sait bien qu'il tire un trait définitif sur Ceuta et Melilla. Une honte pour le peuple marocain que les FAR s'étaient alliées au colonisateur du Sahara Occidental et à l'ancien administrateur (possesseur du protectorat).

Et toi en affirmant que le sahara n'est pas marocain ne te ranges tu pas du côté du colon?? Un comble franchement.

Sinon vous étiez où pour rendre la pareil aux rifains ?
 
Je suis dans le sujet! Lorsque Hassan II donne l'ordre aux FAR de se rallier aux armées espagnoles et françaises lors de l'opération Ouragan-Ecouvillion, il sait bien qu'il tire un trait définitif sur Ceuta et Melilla. Une honte pour le peuple marocain que les FAR s'étaient alliées au colonisateur du Sahara Occidental et à l'ancien administrateur (possesseur du protectorat).

Ils ont fait la même chose à sidi ifni.
 
Raisonne un peu avec intelligence.

En 1860, il y a une guerre marroco-espagnole, où un caid rifain attaque les espagnol a la tete de Jbala et de Rifains dans la region de Tetouan, le rifain se fait démonter par les espagnols.

Les espagnols vont voir le makhzen et c'est lui qui paye les pots cassés.

Traité de Tetouan marroco-espagnol:

Le Maroc (makhzen pas les rifains) paye une trés forte somme d'argent et céde un territoire a l'espagne, ce territoire c'est SANTA CRUZ DE MAR PEQUENA , la ville de SIDI IFNI dans le sud du Maroc a plus de 1000km de Tetouan.

Les espagnols reussissent a y entrer en 1934 et y font un protectorat, 1957 Guerre d'IFNI, le territoire est libéré par la population de l'enclave qui bat l'espagnol qui se retranche a Sidi Ifni, ville rétrocédé 10 ans plus tard.

SEBTA et MELILIA c'est d'abord les Jbala et les Rifains qui doivent la liberer, le makhzen s'il bouge il va se faire démonter par l'espagne, pas les autochtones de cet région, ces deux villes sont des villes Jbala et Rifaines c'est par eux que viendra la liberation de ces villes par les espagnols comme pour la ville de Sidi Ifni qui est aussi un territoire cédé a l'espagne en 1860 pourtant libre et marocain aujourd'hui.

Tout ce qui a été cédé l'a été par force pas par plaisir !

Abdelkrim était a deux doigts de Melilia aprés le désastre subi par les espagnols a Anoual, il fallait entrer dans la ville et briser son statut, la symbolique aurait tout changé.
 
Oui. Mais c'est le 17 février 1961 (date à vérifier) que feu Hassan II prendra le pouvoir au Maroc.

Bien que feu Hassan II s'était fait distingué déjà en 1958 lorsqu'il donnera l'ordre aux FAR de se ranger du côté de l'Espagne et de la France afin d'écraser la révolution marocaine lors de l'opération Ouragan-Ecouvillon.

Donc le Sahara Occidental est un territoire marocain :)

Puisque l'opération ouragan écouvillion concerne le territoire du Sahara Occidental où l'armée de liberation du sud marocain avait éliminé l'espagne !

Tu ne peux plus nier la marocanité de ce territoire.
 
Et toi en affirmant que le sahara n'est pas marocain ne te ranges tu pas du côté du colon?? Un comble franchement.

Sinon vous étiez où pour rendre la pareil aux rifains ?

Nuance! Je prononce un avis que suite à l'indépendance du Maroc en date du 2 mars 1956. Quant au passé, à savoir le Makhzen, j'en suis moins convaincu et à juste raison. Sinon, si effectivement le Sahara Occidental appartenait au Makhzen devenu le Maroc, alors aussi la Mauritanie, le Sahara Oriental et le Senegal. Mais il s'avère, qu'aujourd'hui, le royaume ne réclame pas la Mauritanie et le Senegal mais seulement le Sahara Occidental et celui- moins certainement- Oriental de la bouche des hégémoniste El-Fassi (qu'il s'agisse de Halal que de Abbas).

Alors que l'on m'explique pourquoi le royaume fait l'impasse sur la Mauritanie...notamment (le Sahara oriental n'est que du rêve incongru)?
 

SoumaSoum078

Je stresse comme un lutin !
VIB
Nuance! Je prononce un avis que suite à l'indépendance du Maroc en date du 2 mars 1956. Quant au passé, à savoir le Makhzen, j'en suis moins convaincu et à juste raison. Sinon, si effectivement le Sahara Occidental appartenait au Makhzen devenu le Maroc, alors aussi la Mauritanie, le Sahara Oriental et le Senegal. Mais il s'avère, qu'aujourd'hui, le royaume ne réclame pas la Mauritanie et le Senegal mais seulement le Sahara Occidental et celui- moins certainement- Oriental de la bouche des hégémoniste El-Fassi (qu'il s'agisse de Halal que de Abbas).

Alors que l'on m'explique pourquoi le royaume fait l'impasse sur la Mauritanie...notamment (le Sahara oriental n'est que du rêve incongru)?

Merci de répondre à ma dernière question si tu le peux biensure.
 
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Raisonne un peu avec intelligence.

En 1860, il y a une guerre marroco-espagnole, où un caid rifain attaque les espagnol a la tete de Jbala et de Rifains dans la region de Tetouan, le rifain se fait démonter par les espagnols.

Les espagnols vont voir le makhzen et c'est lui qui paye les pots cassés.

Traité de Tetouan marroco-espagnol:

Le Maroc (makhzen pas les rifains) paye une trés forte somme d'argent et céde un territoire a l'espagne, ce territoire c'est SANTA CRUZ DE MAR PEQUENA , la ville de SIDI IFNI dans le sud du Maroc a plus de 1000km de Tetouan.

Les espagnols reussissent a y entrer en 1934 et y font un protectorat, 1957 Guerre d'IFNI, le territoire est libéré par la population de l'enclave qui bat l'espagnol qui se retranche a Sidi Ifni, ville rétrocédé 10 ans plus tard.

SEBTA et MELILIA c'est d'abord les Jbala et les Rifains qui doivent la liberer, le makhzen s'il bouge il va se faire démonter par l'espagne, pas les autochtones de cet région, ces deux villes sont des villes Jbala et Rifaines c'est par eux que viendra la liberation de ces villes par les espagnols comme pour la ville de Sidi Ifni qui est aussi un territoire cédé a l'espagne en 1860 pourtant libre et marocain aujourd'hui.

Tout ce qui a été cédé l'a été par force pas par plaisir !

Abdelkrim était a deux doigts de Melilia aprés le désastre subi par les espagnols a Anoual, il fallait entrer dans la ville et briser son statut, la symbolique aurait tout changé.

Tout abord pourquoi tu essaye d'introduire les rifains dans la bataille de tetouan. La tribus qui a attaquer les espagnols est une tribus jbala et pas rifains les Anjara qui avait était déclenché à la suite d’un raid contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859) et ils ont eu raison de les attaquer parce que les espagnols ont construit en dehors de sebta sur un village jeblis.

lorsque les rifains ont attaquer les espagnols à Melilla 3 ans après le traité de paix qui n'arreter pas d'etendre leur territoire et les traitres de l'armé du sultan ont réprimé ces villages.

en conclusion les rifains n'ont rien avoir avec la guerre de Tetouan de 1860 où l'armé du sultan s'est fait démonter et sont devenu des esclaves pour les espagnols.







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LeMagnifique

Soliman
VIB
Je préviens ça ne sert à rien d'intervenir sur ce post si vous n'avais pas lu le traiter de paix signer entre le Maroc et L'Espagne de la page 328 à la page 334

Pour voir ce traité : http://books.google.fr/books?id=rD8BAAAAYAAJ&dq=Alhucemas&pg=PA328&output=embed

Ce traité de 1860, signé avec le jeune sultan Sidi Mohammed ben Abderrahman, intronisé le 28 août 1859, auquel se réfèrent certains historiens espagnols est un accord de paix signé entre le Maroc et l’Espagne après la défaite de l’armé du Maroc à la bataille de Wad-Ras qui avait était déclenché à la suite d’un raid de la tribu jbala des Anjara contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859).

Dans ce traité que le Maroc à signer. Le Maroc cède Ceuta, Melilla et les ilots à L'Espagne.
Le Maroc s’engage dans ce traité de paix :
- à placer des troupes au tour de Ceuta et Melilla pour protéger les espagnols et réprimé toutes attaques rifaines qui voulaient libérer ces villes.
- de payer des indemnités à l'Espagne
- ils ont autorisé l'établissement de missionnaires chrétiens espagnols dans tous le Maroc et s'engagent à les protéger. C'est pour cette raison qu'on peut trouver la bible traduit dans tous les dialectes marocains et des églises espagnols à travers tous le Maroc.

Malgré ce traité les rifains ont continué à attaquer les espagnols pour libérer Melilla et les ilots comme ils l'ont toujours fait (contre les anglais, portugais et espagnols) mais comme convenu le sultan à envoyer des soldats pour réprimer les rifains après chaque attaques contre les rifains menaient pour libérer ces villes et Moulay Hassan 1er à du payer un second dédommagement à l’Espagne en 1894 à la suite des attaques menées par les populations rifaines qui réagissaient contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. Tous ça à cause du traité qu’ils avaient signé en 1860 à Tétouan.

Voici les dates des attaques rifaines pour libérer les villes occuper après le traité de 1860 et les dates des expéditions punitives sultaniennes contre rifains.

de 1863 à 1898 : Attaques Rifaines contres les présides (places fortes) espagnoles

de 1864 à 1900 : Expéditions punitives sultaniennes contre les Rifains
En effet, plusieurs révoltes (de 1863 à 1898) des Rifains contre les présences française, anglaise et espagnole provoquent les expéditions punitives (cinq entre 1864 et 1900) d’un sultan soumis aux puissances étrangères.

C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).


Pour voir tous les attaques menaient par les rifains contre les anglais, les portugais et espagnols. Les rifains n’ont jamais cessé de combattre pour libérer les occuper au Maroc. Ils ont même libérer des villes non rifaines à des milliers de kilomètre de chez eux.
Voir http://www.bladi.info/85611-chronologie-lhistoire-rif/

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Un Article qui comporte beaucoup d'erreur quant meme!!
Le Maroc en 1860 ne cède rien car sebta et mélila était déja Espagnol
En faite l'Espagne a juste demandé que les frontieres s'élargissent pour sécuriser les deux enclaves
 

brolyy

VIB
à l'époque n'avait pas autorité sur le rif (bled siba).
Ce sont les rifains qui se sont fait voler leur terre et pas les allaouites.
Tu as lu au moins mon thread « En 1894 la populations rifaines a réagit contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. »
Tu voulais qui laissent les espagnols qui étendaient leur territoire qu’ils avaient voler au rifains en grignotent les villages au tour de Melilla.

super la tactique les espagnols agrandissait leur territoire en occupant les terre au tour de Melilla et les villagois du rif devaient les regarder.

la difference est la : vous vous raisonnez de Rif contre Allalouites
alors que les Allaouites sont pour tous les marocains
vous avez toujours voulu se distinguer des autres marocains
vous ne raisonnez jamais en tant que marocain mais en tant que rifain
en quelque sorte soit que le roi du maroc soit un rifain soit creer votre republique
 
la difference est la : vous vous raisonnez de Rif contre Allalouites
alors que les Allaouites sont pour tous les marocains
vous avez toujours voulu se distinguer des autres marocains
vous ne raisonnez jamais en tant que marocain mais en tant que rifain
en quelque sorte soit que le roi du maroc soit un rifain soit creer votre republique

oui on a toujours voulu se distinguer du pouvoir central mais pas du peuple marocain
 
la difference est la : vous vous raisonnez de Rif contre Allalouites
alors que les Allaouites sont pour tous les marocains
vous avez toujours voulu se distinguer des autres marocains
vous ne raisonnez jamais en tant que marocain mais en tant que rifain
en quelque sorte soit que le roi du maroc soit un rifain soit creer votre republique

comprend tu cette phrase du sultan hassan 1er en parlant des rifains

C’est ce qui conduit Moulay Hassan 1er à écrire en 1893 : « Il arrivera forcément que nos tribus lésées se retourneront contre notre Maghzen… pour prendre elles-mêmes en main leur propre cause » (Daoud, 1999 : 34).
 
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Tout abord pourquoi tu essaye d'introduire les rifains dans la bataille de tetouan. La tribus qui a attaquer les espagnols est une tribus jbala et pas rifains les Anjara qui avait était déclenché à la suite d’un raid contre une redoute nouvellement édifiée à l’extérieur de l’enceinte de Sebta (été 1859) et ils ont eu raison de les attaquer parce que les espagnols ont construit en dehors de sebta sur un village jeblis.

lorsque les rifains ont attaquer les espagnols à Melilla 3 ans après le traité de paix qui n'arreter pas d'etendre leur territoire et les traitres de l'armé du sultan ont réprimé ces villages.

en conclusion les rifains n'ont rien avoir avec la guerre de Tetouan de 1860 où l'armé du sultan s'est fait démonter et sont devenu des esclaves pour les espagnols.

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La bataille était dirigé coté marocain par un rifain.

A cet époque je crois que la region de Tetouan était géré par une famille rifaine.

Enfin ce n'est qu'un détail, on doit plutot débattre sur le fond du sujet.
 
Pour Sebta et Melilia il faut juste comprendre que les Alaouites ou le Makhzen sont totalement impuissant et incapable de les liberer, tout comme Gibraltar pour l'Espagne.

La seule libération possible viendra du peuple marocain et en particulier des Jbala et des Rifains puisque ces villes sont dans leur territoire.

Il faut pour le moment s'occuper d'accroitre la population marocaine dans ces deux villes et pousser les espagnols a ne pas s'y installer et travailler les marocains a l'interieur de ces enclaves (parce qu'il y a beaucoup de traitres) pour que le moment venu on la remette aux espagnols qui sont sur leur gardes vu le nombre de fois où ils ont pris cher avec nous :D
 

kouskous

اللهم أنزل الرحمة في قلوب الناس
Modérateur
si hong kong a été rendu au chinois, prenez la graine et faites de même, l'histoire c'est bien, mais après c'est quoi l'alternative? 20 février n'importe
il faut le point déclencheur vers le peuple.............
 
La bataille était dirigé coté marocain par un rifain.

A cet époque je crois que la region de Tetouan était géré par une famille rifaine.

Enfin ce n'est qu'un détail, on doit plutot débattre sur le fond du sujet.

les soldat envoyer à Ceuta après cette incident était composer essentiellement de rifains. Ils avaient le dessus sur les espagnols. C'est tu pourquoi ils ont perdu car ils ont refuser de demander des autres renfort rifain car ils avaient peur de l'influencent qu'aurai pu avoir les rifains c'est à cause de celà qu'ils ont perdu mais ça on le dit pas. Ils avaient peur pour leur trône.


1860-la "guerre de Tetouan" des contingents importants des soldats Rifains arrivent sur le front de Ceuta y infligents des coups sévères à a l'armée Espagnol, tandis que d'autres contingents assumaient la charge du front de Melliia (cette année-là, ils avaient justement, comme leur aieux, depuis trois siècles, maintenu l'Espagnol bloqué derrière ses murs à Mlillia), leur succés à conduit Mohammed El-Khatib, ministre du sultan, en rapportant ces faits, à suggerer au sultan de léver toute une armée rifaine, ce ne fut pas le cas par crainte probalement d'un pouvoir grandisant des Rifains comme fut le cas au 17éme siécle, les espagnols s'emparaient finalement de Tetouan.


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si hong kong a été rendu au chinois, prenez la graine et faites de même, l'histoire c'est bien, mais après c'est quoi l'alternative? 20 février n'importe
il faut le point déclencheur vers le peuple.............

Honk Kong était sujette à un contrat de 99 ans, ce qui n'est pas le cas des présides de Ceuta et Melilla, territoires concrètement annexés par l'Espagne depuis 1496 (d'abord par les Portugais dès 1492) et qu'elle doit rétrocéder au Maroc: son seul légitime propriétaire!
 

Mohammad

hein + hein = euh
VIB
à l'époque n'avait pas autorité sur le rif (bled siba).
Ce sont les rifains qui se sont fait voler leur terre et pas les allaouites.
Tu as lu au moins mon thread « En 1894 la populations rifaines a réagit contre l’extension des limites de la ville de Melilla du côté de Sidi Oueriach. »
Tu voulais qui laissent les espagnols qui étendaient leur territoire qu’ils avaient voler au rifains en grignotent les villages au tour de Melilla.

super la tactique les espagnols agrandissait leur territoire en occupant les terre au tour de Melilla et les villagois du rif devaient les regarder.

De fins tacticiens ces alaouites, à ce rythme là, comme le disait elcondor, le dernier de leur lignée n'aura plus que les marocains à céder comme esclave.
Se défendre, c'est peut-être ça l'erreur de Mohand.
 
les soldat envoyer à Ceuta après cette incident était composer essentiellement de rifains. Ils avaient le dessus sur les espagnols. C'est tu pourquoi ils ont perdu car ils ont refuser de demander des autres renfort rifain car ils avaient peur de l'influencent qu'aurai pu avoir les rifains c'est à cause de celà qu'ils ont perdu mais ça on le dit pas. Ils avaient peur pour leur trône.


1860-la "guerre de Tetouan" des contingents importants des soldats Rifains arrivent sur le front de Ceuta y infligents des coups sévères à a l'armée Espagnol, tandis que d'autres contingents assumaient la charge du front de Melliia (cette année-là, ils avaient justement, comme leur aieux, depuis trois siècles, maintenu l'Espagnol bloqué derrière ses murs à Mlillia), leur succés à conduit Mohammed El-Khatib, ministre du sultan, en rapportant ces faits, à suggerer au sultan de léver toute une armée rifaine, ce ne fut pas le cas par crainte probalement d'un pouvoir grandisant des Rifains comme fut le cas au 17éme siécle, les espagnols s'emparaient finalement de Tetouan.

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probablement :D

Et pourquoi ils ne sont pas venus d'eux meme les rifains ?
 
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