Un verset du coran relatif à la lapidation abrogé par une chèvre

Il arrive qu'un verset coranique soit abrogé par un autre verset mais aussi qu'un verset soit abrogé par un hadith ou autre chose : une chèvre par exemple.

Il existe 3 type d’abrogations de versets coraniques :
L'abrogation de la lecture mais pas de l'application : Le verset est retiré du Coran mais continue à être appliqué
L'abrogation de l'application mais pas de la lecture : Le verset reste dans le Coran mais cesse d'être appliqué
L'abrogation de la lecture et de l'application : Le verset est retiré du Coran et cesse d'être appliqué.

Selon certains, le "verset de la lapidation a été enregistré dans le Coran durant l'époque du Prophète Mohamed pbsl, mais juste après sa mort, une chèvre est entré dans la maison d'Aïcha (ra) et a mangé la page sur laquelle ce verset a été inscrit".
Ibn Magah, Nikah, 36/1944 et Ibn Hanbal, 5 / 131, 132183, 6 / 269.
Ainsi le verset a été abrogé physiquement. C'est une abrogation de la récitation mais pas de l'application. le verset cesse d'être récité mais pas d'être appliqué. C'est ce qui justifie l'application de la lapidation dans l'islam selon la charia.

Il y a un hadith attribué au khalif Omar qui dit :
«Parce que dans l'avenir, certaines personnes vont apparaître et nier la punition de la lapidation, en prétendant qu'ils ne peuvent pas le trouver dans le Coran, si je ne craignais pas que les gens vont dire que Omar (ra) a ajouté le verset de la lapidation dans le Coran, j'irais ajouter le verset de la lapidation dans le Coran ! (93/21 Bukhari et Mouslim, Hudûd 1691; Tirmidhi, Hudûd 8 / 1431, Abou Dawoud 41 / 1; Itkan 2 / 34).
Selon ce hadith, c'est parceque Omar craignait les gens plus que Dieu qu'il n'a pas rajouté la verset relatif à la lapidation dans le Coran. C'est à dire que s'il craignait Dieu plus que les gens, il l'aurait rajouté dans le Coran.
Dans ce cas la pourquoi affirmé que le verset a été abrogé si Omar a été tenté de le rajouter au Coran.

Comment se fait il qu'une révélation divine soit abrogée par une chèvre ?
Une réponse à cette question, Ibn Qutayba, un célèbre "savant", dans son livre intitulé «Résoudre les contradictions entre Hadiths", a déclaré que "la chèvre est un animal sacré".

On dit qu'un hadith peut abroger un verset coranique si il est postérieur à celui ci. Dans ce cas là, comment savoir quel hadiths sont postérieurs aux versets coraniques et quels sont ceux qui sont antérieurs ? parmi la multitude de hadiths qui existent.
Est ce que c'est toujours les hadiths postérieurs qui abrogent les versets coraniques ? Je le crois pas, parce qu'on ne peut pas savoir si un hadith est postérieur à un verset et aussi parce qu’on s'en fiche qu'il soit postérieur ou pas. Si le hadith nous convient plus que le verset coranique, on dira qu'il abroge celui-ci.

On met les hadiths au même niveau que la révélation, On met le prophète Mohamed au même niveau que Dieu comme les chrétiens ont mis Jésus au même niveau que Dieu.

Quand un verset du Coran ne nous convient pas et qu'on veut l'enlever du Coran on dit qu'il a été abrogé par un hadith ou une chèvre. Et quand on veut rajouté un verset au Coran, on dit qu'il a été abrogé en lecture mais pas en application.
 
Dernière édition:
Qu'est ce que tu racontes, dans le Coran nul part il y'a abrogation, tout le coran entre nos mains est valide
Et nul part dans le coran il n'est question de lapidation, c'est une sanction des juifs pas nous
Arretes de faire mal à notre belle religion, méchant loup garou :stop:
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
Il arrive qu'un verset coranique soit abrogé par un autre verset mais aussi qu'un verset soit abrogé par un hadith ou autre chose : une chèvre par exemple.

Il existe 3 type d’abrogations de versets coraniques :
L'abrogation de la lecture mais pas de l'application : Le verset est retiré du Coran mais continue à être appliqué
L'abrogation de l'application mais pas de la lecture : Le verset reste dans le Coran mais cesse d'être appliqué
L'abrogation de la lecture et de l'application : Le verset est retiré du Coran et cesse d'être appliqué.

Selon certains, le "verset de la lapidation a été enregistré dans le Coran durant l'époque du Prophète Mohamed pbsl, mais juste après sa mort, une chèvre est entré dans la maison d'Aïcha (ra) et a mangé la page sur laquelle ce verset a été inscrit".
Ibn Magah, Nikah, 36/1944 et Ibn Hanbal, 5 / 131, 132183, 6 / 269.
Ainsi le verset a été abrogé physiquement. C'est une abrogation de la récitation mais pas de l'application. le verset cesse d'être récité mais pas d'être appliqué. C'est ce qui justifie l'application de la lapidation dans l'islam selon la charia.

Il y a un hadith attribué au khalif Omar qui dit :
«Parce que dans l'avenir, certaines personnes vont apparaître et nier la punition de la lapidation, en prétendant qu'ils ne peuvent pas le trouver dans le Coran, si je ne craignais pas que les gens vont dire que Omar (ra) a ajouté le verset de la lapidation dans le Coran, j'irais ajouter le verset de la lapidation dans le Coran ! (93/21 Bukhari et Mouslim, Hudûd 1691; Tirmidhi, Hudûd 8 / 1431, Abou Dawoud 41 / 1; Itkan 2 / 34).
Selon ce hadith, c'est parceque Omar craignait les gens plus que Dieu qu'il n'a pas rajouté la verset relatif à la lapidation dans le Coran. C'est à dire que s'il craignait Dieu plus que les gens, il l'aurait rajouté dans le Coran.
Dans ce cas la pourquoi affirmé que le verset a été abrogé si Omar a été tenté de le rajouter au Coran.

Comment se fait il qu'une révélation divine soit abrogée par une chèvre ?
Une réponse à cette question, Ibn Qutayba, un célèbre "savant", dans son livre intitulé «Résoudre les contradictions entre Hadiths", a déclaré que "la chèvre est un animal sacré".

On dit qu'un hadith peut abroger un verset coranique si il est postérieur à celui ci. Dans ce cas là, comment savoir quel hadiths sont postérieurs aux versets coraniques et quels sont ceux qui sont antérieurs ? parmi la multitude de hadiths qui existent.

Quand un verset du Coran ne nous convient pas et qu'on veut l'enlever du Coran on dit qu'il a été abrogé par un hadith ou une chèvre. Et quand on veut rajouté un verset au Coran, on dit qu'il a été abrogé en lecture mais pas en application.
encore... decidemment la chevre de Mr Seguin est partout:D
 
encore... decidemment la chevre de Mr Seguin est partout

Au fait certains n'aiment parler que de sanctions, à mon avis mieux vaut pour eux qu'ils ne connaissent pas les sanctions, car ne vond parler que de ça et c'est eux les a3rab, c'est eux les hypocrites dont la foi n'a pas penetré le coeur, ils ne cherchent qu'à punir autrui :(
 

memoLi

Bladinaute averti
Il arrive qu'un verset coranique soit abrogé par un autre verset mais aussi qu'un verset soit abrogé par un hadith ou autre chose : une chèvre par exemple.

Il existe 3 type d’abrogations de versets coraniques :
L'abrogation de la lecture mais pas de l'application : Le verset est retiré du Coran mais continue à être appliqué
L'abrogation de l'application mais pas de la lecture : Le verset reste dans le Coran mais cesse d'être appliqué
L'abrogation de la lecture et de l'application : Le verset est retiré du Coran et cesse d'être appliqué.

Selon certains, le "verset de la lapidation a été enregistré dans le Coran durant l'époque du Prophète Mohamed pbsl, mais juste après sa mort, une chèvre est entré dans la maison d'Aïcha (ra) et a mangé la page sur laquelle ce verset a été inscrit".
Ibn Magah, Nikah, 36/1944 et Ibn Hanbal, 5 / 131, 132183, 6 / 269.
Ainsi le verset a été abrogé physiquement. C'est une abrogation de la récitation mais pas de l'application. le verset cesse d'être récité mais pas d'être appliqué. C'est ce qui justifie l'application de la lapidation dans l'islam selon la charia.

Il y a un hadith attribué au khalif Omar qui dit :
«Parce que dans l'avenir, certaines personnes vont apparaître et nier la punition de la lapidation, en prétendant qu'ils ne peuvent pas le trouver dans le Coran, si je ne craignais pas que les gens vont dire que Omar (ra) a ajouté le verset de la lapidation dans le Coran, j'irais ajouter le verset de la lapidation dans le Coran ! (93/21 Bukhari et Mouslim, Hudûd 1691; Tirmidhi, Hudûd 8 / 1431, Abou Dawoud 41 / 1; Itkan 2 / 34).
Selon ce hadith, c'est parceque Omar craignait les gens plus que Dieu qu'il n'a pas rajouté la verset relatif à la lapidation dans le Coran. C'est à dire que s'il craignait Dieu plus que les gens, il l'aurait rajouté dans le Coran.
Dans ce cas la pourquoi affirmé que le verset a été abrogé si Omar a été tenté de le rajouter au Coran.

Comment se fait il qu'une révélation divine soit abrogée par une chèvre ?
Une réponse à cette question, Ibn Qutayba, un célèbre "savant", dans son livre intitulé «Résoudre les contradictions entre Hadiths", a déclaré que "la chèvre est un animal sacré".

On dit qu'un hadith peut abroger un verset coranique si il est postérieur à celui ci. Dans ce cas là, comment savoir quel hadiths sont postérieurs aux versets coraniques et quels sont ceux qui sont antérieurs ? parmi la multitude de hadiths qui existent.
Est ce que c'est toujours les hadiths postérieurs qui abrogent les versets coraniques ? Je le crois pas, parce qu'on ne peut pas savoir si un hadith est postérieur à un verset et aussi parce qu’on s'en fiche qu'il soit postérieur ou pas. Si le hadith nous convient plus que le verset coranique, on dira qu'il abroge celui-ci.

On met les hadiths au même niveau que la révélation, On met le prophète Mohamed au même niveau que Dieu comme les chrétiens ont mis Jésus au même niveau que Dieu.

Quand un verset du Coran ne nous convient pas et qu'on veut l'enlever du Coran on dit qu'il a été abrogé par un hadith ou une chèvre. Et quand on veut rajouté un verset au Coran, on dit qu'il a été abrogé en lecture mais pas en application.
Tu poses une question, tu y réponds toi-même...
 
Qu'est ce que tu racontes, dans le Coran nul part il y'a abrogation, tout le coran entre nos mains est valide
Et nul part dans le coran il n'est question de lapidation, c'est une sanction des juifs pas nous
Arretes de faire mal à notre belle religion, méchant loup garou :stop:
L'islam n'est pas basé que sur le Coran mais aussi sur les hadiths.
 

Tharbat

💙💚💛
Contributeur
calmon
Au fait certains n'aiment parler que de sanctions, à mon avis mieux vaut pour eux qu'ils ne connaissent pas les sanctions, car ne vond parler que de ça et c'est eux les a3rab, c'est eux les hypocrites dont la foi n'a pas penetré le coeur, ils ne cherchent qu'à punir autrui :(
du calme....
 
calmon
du calme....

tu as raison, mais a khti hadi smata kbira

La ilaha illa Allah Mohammed rasoul Allah, vas y accouches

quand c'est dans le sens du coran c'est juste, quand c'est contradictoire c'est faux, c'est la meilleure méthodologie, mais faut etre un grand pour savoir

Ce type est un chiite, il ne croit pas aux hadiths ,trouves qqun d'autre...

si j'y crois à ceux de rassoul Allah et non ceux que ceux que tu defends les omeyyades et abbassides ont inventés
 
La preuve que tu es un chiite qui ne croit pas aux hadiths...

Je ne crois pas aux hadiths inventés par certains sahabas injustes ou des tabi3ine injustes et validés par les omeyyades et abbassides et wahhabistes actuellement

Je crois au hadiths vrais de rassoul Allah, et validé par de grands authentificateurs et des ahl el bayt et des asharites et des soufis, et je te dépasse trés largement toi et tout tes faux savants réunis dans ce domaine, voila
 

memoLi

Bladinaute averti
Je ne crois pas aux hadiths inventés par certains sahabas injustes ou des tabi3ine injustes et validés par les omeyyades et abbassides et wahhabistes actuellement

Je crois au hadiths vrais de rassoul Allah, et validé par de grands authentificateurs et des ahl el bayt et des asharites et des soufis, et je te dépasse trés largement toi et tout tes savants réunis dans ce domaine, voila
Je ne m'étais donc pas trompé sur ton compte...

Qu'Allah ne te donne jamais l'opportunité d'aller souiller la terre sainte d'arabie saoudite, amiiiinnnneeeee
 
Je ne m'étais donc pas trompé sur ton compte...
Qu'Allah ne te donne jamais l'opportunité d'aller souiller la terre sainte d'arabie saoudite, amiiiinnnneeeee

Dieu n'accepte pas la prière des extrémistes que vous etes, aucun ange ne voudra la prendre
Les vrais musulmans que nous sommes fouleront les lieux saints nchallah et feront chuter les faux au trones et leurs savants du palais
 

memoLi

Bladinaute averti
Dieu n'accepte pas la prière des extrémistes que vous etes, aucun ange ne voudra la prendre
Les vrais musulmans que nous sommes fouleront les lieux saints nchallah et feront chuter les faux au trones et leurs savants du palais
Même en Syrie ça sent le roussi pour vous et votre gourou bachar...
 
Même en Syrie ça sent le roussi pour vous et votre gourou bachar...

les islamistes wahhabistes terroristes c'est eux qui ont tué la population syrienne qui n'a pas coopéré avec eux
ils porteront le sang des innocents, ces barbus a3rab bédoins qui ont égorgés des enfants et des adultes et violés de femmes et frappé et tué des adultes et des vieillards car n'ont pas coopéré avec eux
 
Nous ferons chuter les charlatans saouds avec les chiites, les sérieux parmi eux, je suis pour un printemps en saoudiya, je suis pour le yamani et le mahdi , les lieux saints doivent revenir aux vrais ahl el bayt
Ton mahdi si il vient il risque de dire aux gens aime ton prochain comme toi même au lieu de : égorgez les juifs.
Alors les islamistes le feront tuer et diront : Nous avons tué le Mahdi envoyé de Dieu.
 

memoLi

Bladinaute averti
les islamistes wahhabistes terroristes c'est eux qui ont tué la population syrienne qui n'a pas coopéré avec eux
ils porteront le sang des innocents, ces barbus a3rab bédoins qui ont égorgés des enfants et des adultes et violés de femmes et frappé et tué des adultes et des vieillards car n'ont pas coopéré avec eux
T'es tellement haineux que t'as pas compris que je suis en train de te faire parler pour que tu dévoiles ton vrai visage sur bladi...

Tssssssss...
 
Ton mahdi si il vient il risque de dire aux gens aime ton prochain comme toi même au lieu de : égorgez les juifs.
Alors les islamistes le feront tuer et diront : Nous avons tué le Mahdi envoyé de Dieu.

C'est possible, tu sais, plein plein de dit musulmans (mais des faux) seront contre lui selon les récits
 
T'es tellement haineux que t'as pas compris que je suis en train de te faire parler pour que tu dévoiles ton vrai visage sur bladi...

Mon vrai visage et je l'ai dit plusieurs fois, je suis pour la chute des saouds et des wahhabistes, colonisateurs des lieux saints et le retour de la mecque et médine à Ahl el bayt
 

memoLi

Bladinaute averti
Mon vrai visage et je l'ai dit plusieurs fois, je suis pour la chute des saouds et des wahhabistes et le retour de la mecque et médine à Ahl el bayt
Vous n'arrivez déjà pas à contrôler la Syrie, les chiites se cassent les dents et bachar ton prophète a déjà préparé sa valise pour Moscou...

Comment veux-tu détruire MEKKA?
 
Haut