Les versets du coran qui commandent de tuer [réponse aux extrémistes et aux islamophobes]

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
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Question :


J'ai récemment participé à une discussion religieuse au travail avec un de mes collègues Chrétiens et il m'a demandé de lui expliquer un verset du Coran avec lequel il semblait avoir un problème. Il s’agit des versets 89-90 de la 4ème Sourate, dans lesquels Allâh ordonne aux musulmans à deux occasions différentes de tuer les non-croyants. Je lui ai dit que comme je n’étais pas un expert dans l’explication du Coran, j’allais me renseigner auprès de mes respectés Savants et que je reviendrai ensuite vers lui au sujet de ces versets. S’il vous plait, le Mufti Saheb peut-il m’expliquer et me donner un commentaire (tafsir) détaillé de ces versets afin que je puisse répondre à mon collègue non-Musulman de la manière la plus correcte? Pouvez-vous s'il vous plaît me donner aussi d'autres versets du Coran dans lesquels Allâh ordonne que les non-croyants soient bien traités?


Réponse :


A : Explication des versets 89 et 90 de Sourate 4 (An-Nisaa)

Commençons par une traduction littérale de ces versets :

4.89 : « Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez. Et ne les prenez ni pour alliés ni pour partisans ! »

4.90 : « [tuez-les où que vous les trouviez] à l’exception de ceux qui visitent une tribu (qawn) à laquelle vous êtes liés par un traité ou de ceux qui viennent vous trouver le cœur serré à l’idée de vous combattre ou de combattre leur tribu ; si Dieu l’avait voulu, Il les aurait rendus maîtres de vous et ils vous auraient combattus. Aussi, s’ils vous évitent, ne vous combattent pas et vous offrent leur soumission, Dieu ne vous permet pas de leur témoigner de l’hostilité. »

A partir de cette traduction littérale et d’une lecture réfléchie des versets cités ci-dessus, il apparait clairement que l'ordre de tuer est contraint et conditionné à certaines circonstances particulières. Normalement, les versets du Coran doivent être compris dans un certain contexte. Lu hors de ce contexte, le sens est alors faussé. Les Chrétiens ainsi que d’autres antagonistes de l'Islam interprètent le Coran de manière erronée et déformée, car ils ignorent le contexte des versets et ils le font soit par négligence pure, soit par dissimulation délibérée. Par contexte, nous entendons le sens commun dérivé d'un groupe de versets. Au lieu de prendre un verset et de le citer hors contexte, la procédure correcte consiste à examiner les versets se trouvant avant et après dans le but d'obtenir une signification correcte de ce que dit réellement le Coran. En second lieu, pour comprendre certains versets complexes, il est nécessaire que le lecteur recoure à des commentaires officiels et authentiques du Coran.
 

Drianke

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Nos amis non-Musulmans doivent aussi réaliser que le Saint Coran contient des principes fondamentaux et généraux sur la façon de gouverner, le culte, les transactions et ainsi de suite. Mais les détails sont fournis par les hadiths du Prophète Muhammad . La raison de cette diversification est de veiller à ce que la nation Musulmane ne se limite pas au Saint Coran pour être guidée, mais intègre également les Hadith ou traditions du Prophète . Ainsi, le Prophète Muhammad devient une figure de proue majeure dans l'Islam et une personnalité qui doit être vénérée.

La parole du Prophète Muhammad (c.-à-d. ses Traditions) a été tenue à l'écart et séparée de la Parole de Dieu (c.-à-d. Le Coran) afin de mettre en évidence la grande différence entre la Parole Pure de Dieu et la parole de l'homme, contrairement à la Bible qui contient un mélange de la Parole de Dieu et de la parole de l'Homme. Finalement, il devient difficile de faire la différence. Le système Islamique a protégé les Musulmans afin qu’ils ne tombent pas dans le même piège.

Dans les versets se trouvant ci-dessus, il y a plusieurs indicateurs qui montrent clairement le contexte et l'application du sens transmis. L'explication qui suit va éclairer ce fait :

1. Ces versets ont été révélés à Médine, après que le Messager d'Allâh ait posé les fondations du nouvel Etat Islamique. C'est dans le contexte de ce jeune État Islamique que les versets ci-dessus ont été révélés. Par conséquent, le premier principe qui apparait est que ces versets sont adressés à l'Etat Islamique et non à des Musulmans individuels. Toute personne intelligente comprendra que le pouvoir donné à un Etat ou à l'administration est beaucoup plus ferme, global et étendu que celui dont jouit un individu. Cependant, même dans ces règles, l'Etat Islamique n'a pas reçu carte blanche pour tuer les non-croyants selon ses quatre volontés, comme cela sera ensuite expliqué.
 

Drianke

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2. La partie « tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu » nous donne une autre indication de l'application de ce verset. Le verset ne peut pas se référer à des non-Musulmans car la migration dans le sentier d'Allâh n'est pas un acte que peuvent faire les mécréants ou les non-Musulmans. Nulle part dans le Saint Coran il est demandé aux non-Musulmans d’émigrer ou de quitter leur ville natale pour le bien de l'Islam. Il est donc évident que « tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu » fait référence à des gens qui prétendent être Musulmans. Ce sont les hypocrites, c’est-à-dire les gens qui proclamaient extérieurement être Musulmans, mais qui intérieurement ne l’étaient pas. Ils étaient parmi la communauté Musulmane des imposteurs et des espions, présents pour semer la zizanie et créer des conflits. Ces traîtres se sont également rendus coupables d'inciter d'autres communautés et nations à attaquer les Musulmans, comme cela mentionné dans plusieurs livres d'histoire. Le verset avant celui-ci, qui est le verset 88 stipule clairement : « Qu’avez-vous donc à vous scinder en deux partis au sujet des hypocrites .......? » Le contexte de cette section du chapitre nous montre clairement que le verset 89 fait référence aux hypocrites et non pas aux non-croyants comme les Juifs, les Chrétiens ou Arabes païens.


3. Le verset 89 dit : « et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux ... » Cette instruction signifie que si ces hypocrites, après avoir embrassé la foi Islamique, renoncent à la Religion et se rebellent contre la communauté Musulmane, alors ils doivent être saisis, c’est-à-dire arrêtés, puis tués. Mais la mise à mort ne prend pas la forme d’une exécution sommaire. Les commentaires stipulent qu'ils seront arrêtés, jugés, et [seulement] si reconnus coupables, exécutés. Ils seront exécutés car ils auront commis le péché impardonnable de trahison, qui, dans tout Gouvernement ou Pays est un crime grave puni de mort. Cette loi s'applique à l'Etat Islamique et n'est pas une autorisation faite à tout Musulman d’aller tuer librement les non-Musulmans. Certains pourraient argumenter que ces détails ne sont pas mentionnés dans le Coran et que par conséquent les Musulmans qui lisent le Coran pourraient être induits en erreur et croire que toute personne peut aller tuer tout non-Musulman qui renonce à sa religion. Eh bien, il doit être bien entendu que ces détails sont donnés aux communautés Musulmanes à travers différents moyens tels que les madrassas, les plates-formes de questions/réponses, les conférences publiques, les brochures, les écrits, et les bulletins d’informations publiés de manière régulière. Les Musulmans sont donc bien au courant des règles qui s'appliquent et c’est la raison pour laquelle vous ne trouverez pas de Musulmans recourant à de telles méthodes malgré plusieurs incidents connus de prétendus Musulmans se détournant de l'Islam.
 

Drianke

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4. Les mots « où que vous les trouviez » doivent être pris conjointement avec les deux phrases citées avant, à savoir « emparez-vous d’eux et tuez-les ». Cela signifie que les auteurs de la trahison doivent être pourchassés et capturés partout où ils se cachent, et que la peine de mort doit être prononcée. Il s'agit d'une injonction dédiée au gouvernement compétent et à l'application des lois. N’importe quel gouvernement devra avoir la capacité et l'expertise permettant de traquer les grands criminels au sein de ses structures. Une administration qui n'est pas en mesure d'atteindre cet objectif devient la risée de tout un chacun.

5. Le verset 90 est un autre indicateur clair de la justice et de l'équité défendues par l'Islam et réfute la notion que les Non-musulmans ont faussement déduits du verset précédent, selon laquelle les Musulmans ont pour ordre de tuer les non-croyants où qu'ils se trouvent. Dans ce verset, il est demandé au Gouvernement Musulman de suivre les directives suivantes :

a) honorer ses traités, pactes et engagements pris avec les autres nations.

b) Respecter également les amis de ceux avec qui un pacte ou un traité existe.

c) Même les renégats et les traîtres doivent être épargnés et honorés s'ils sont liés d'amitié avec une nation qui a un pacte avec les Musulmans.

d) Ne pas combattre ou tuer ceux qui viennent à eux avec des intentions pacifiques et offrent leur amitié.

e) Il est interdit aux Musulmans de combattre les gens qui font proposent une trêve.

f) On ne recourt au combat que quand il y a un acte de violence ou d'agression venant de l'autre partie.

Les susdits éléments font partie de la justice Divine qui est réellement profonde en Islam. Sur cette base, les critiques adressées à l'Islam par ses antagonistes sont totalement abusives, injustifiées, et découlent de l'ignorance de la véritable signification du Saint Coran.

6. Dans le verset qui suit (91), une autre règle claire est mentionnée : « S’ils ne vous évitent pas, s’ils ne vous offrent pas leur soumission et ne cessent de vous combattre, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez ». Ce commandement confirme ce qui est rapporté ci-dessus, à savoir que même pour les hypocrites et les renégats la paix est garantie à condition qu'ils s'abstiennent de l'agression et de la violence. Encore une fois, c'est le mandat accordé à un Etat, dont le devoir est de maintenir l'ordre public et de protéger les droits des personnes.
 

Drianke

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B : Voici quelques-uns des Versets du Saint Coran commandant le bon traitement envers les non-croyants :


1. « Supporte avec patience les propos des infidèles et au moment de les quitter, prends soin de ménager leurs susceptibilités ! » [Sourate 73, verset 10]

2. « … fais donc preuve d'une noble indulgence » [Sourate 15, verset 85]

3. « Ne discutez avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens) que de la manière la plus courtoise » [Sourate 29, verset 46]

4. « Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux » [Sourate 16, verset 125]

5. « Sois bon envers les autres comme Dieu l'a été envers toi ! Ne favorise pas la corruption sur la Terre » [Sourate 28, verset 77]

6. « Ne prends pas un air arrogant en abordant tes semblables et ne marche pas sur terre avec insolence car Dieu n’aime pas les vaniteux insolents » [Sourate 31, verset 18]

7. « Dieu ne vous défend pas d'être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables » [Sourate 60, verset 8]

8. « Et s’ils (les païens) renoncent (à vous combattre), alors ne leur témoignez plus d’hostilité, sauf contre ceux qui ont un comportement inique » [Sourate 2, verset 193]

9. « Et s’ils (les ennemis) sont enclins à la paix, accède à leur requête » [Sourate 8, verset 61]

10. « Et si l'un des non-croyants demande ta protection accorde-la afin qu’il écoute la parole de Dieu puis fais-le reconduire en lieu sûr » [Sourate 9, verset 6]


Il ne s’agit là que d’un petit échantillon des nombreux versets qui expliquent les relations cordiales à tenir envers les non-croyants, qu’ils soient épris d’amour et de paix ou bien qu’ils fassent preuve d’hostilité.

Le Messager d'Allâh, Muhammad a dit : « Le véritable croyant, c'est celui dont l’humanité n’a à craindre ni la langue, ni la main » [Hadith rapporté par Boukhari et Mouslim]

Mufti Desai Siraj


© Traduit avec l’autorisation du Darul-Ouloum Aboubakar, Malabar, Port Elizabeth, Afrique du Sud

http://www.sunnisme.com/article-les-...-73790066.html
 
Un texte qui s'adresse aux extrémistes et aux islamophobes ne donne certainement pas envie d'en apprendre plus - même pour ceux qui auraient sincèrement souhaités s'informer.

"Normalement, les versets du Coran doivent être compris dans un certain contexte. Lu hors de ce contexte, le sens est alors faussé. Les Chrétiens ainsi que d’autres antagonistes de l'Islam interprètent le Coran de manière erronée et déformée, car ils ignorent le contexte des versets et ils le font soit par négligence pure, soit par dissimulation délibérée."

Voilà bien un a priori plutôt révélateur quant au potentiel réel du vivre ensemble. On ne bâtit pas de saines relations lorsque, dès le départ, on voit l'autre comme un antagoniste et on lui prête mauvaise foi.
 
je dis toujours que celui qui n a pas la science et n a jamais mis les pieds dans une universitè et qui commence à intèrpreter le coran fait une grosse erreur et seta juger pour ça à cause de son ignorance ou mauvaise foi.
 
Normalement, les versets du Coran doivent être compris dans un certain contexte.
et c est preciser dans le coran qu il ne faut pas tenir compte de ce qui y est ecrit car plus dans le contexte et dans ce cas la on peut le dire de tout les versets .
les versets 89 90 de la sourate 4 sont pourtant clairs on peux broder autours et faire des interpretations fantaisistes

mais quand on lis Ils voudraient qu’à leur instar vous sombriez dans la mécréance afin que vous en soyez au même point (sawâ’) qu’eux. Ne les prenez pas pour alliés tant qu’ils n’auront pas émigré pour la cause de Dieu et s’ils se détournent, emparez-vous d’eux et tuez-les où que vous les trouviez.
je suis epaté que tu en clonclus que cela ne concerne pas les non musulmans et que se sont des versets d amour mal compris par des islamophobes ignares:confused:
apres tu mets des versets commandant le bon traitement envers les non musulmans oui il y en a aussi on peut tout trouver dans les livres religions
 
et c est preciser dans le coran qu il ne faut pas tenir compte de ce qui y est ecrit car plus dans le contexte et dans ce cas la on peut le dire de tout les versets .
les versets 89 90 de la sourate 4 sont pourtant clairs on peux broder autours et faire des interprétations fantaisistes

Je citais seulement une partie de son post, que je ne lirai malheureusement pas en entier puisqu'il ne s'adresse pas à moi, qui ne suis ni extrémiste ni islamophobe.

Je déteste cette attitude paranoïaque de voir constamment la mauvaise foi dans son vis-à-vis et de le qualifier d'islamophobe. Cela ne fait que démontrer la fermeture d'esprit et le repli identitaire de certains membres de la communauté musulmane.
 
Je citais seulement une partie de son post, que je ne lirai malheureusement pas en entier puisqu'il ne s'adresse pas à moi, qui ne suis ni extrémiste ni islamophobe.

Je déteste cette attitude paranoïaque de voir constamment la mauvaise foi dans son vis-à-vis et de le qualifier d'islamophobe. Cela ne fait que démontrer la fermeture d'esprit et le repli identitaire de certains membres de la communauté musulmane.

rien n'a à ajouter c'est exactement ça
après on viendra dire oui il faut respecter ma foi etc, mais tu démontes l'autre en le lui demandant lol
 
non ça correspond aux ignorants qui se prennent pour des genies qui savent tout et qui osent interpreter les versets du coran.
un peu comme les savants, qui sont juste ennuyés de versets dures et qui font tout pour y trouver des interprétations de façon à dissimuler le vrai tellement ils en sont gênés ou savent que sinon il vont être mis à mal
 
B : Voici quelques-uns des Versets du Saint Coran commandant le bon traitement envers les non-croyants :


1. « Supporte avec patience les propos des infidèles et au moment de les quitter, prends soin de ménager leurs susceptibilités ! » [Sourate 73, verset 10]

2. « … fais donc preuve d'une noble indulgence » [Sourate 15, verset 85]

3. « Ne discutez avec les gens du Livre (Juifs et Chrétiens) que de la manière la plus courtoise » [Sourate 29, verset 46]

4. « Appelle à la Voie de ton Seigneur avec sagesse et par de persuasives exhortations. Sois modéré dans ta discussion avec eux » [Sourate 16, verset 125]

5. « Sois bon envers les autres comme Dieu l'a été envers toi ! Ne favorise pas la corruption sur la Terre » [Sourate 28, verset 77]

6. « Ne prends pas un air arrogant en abordant tes semblables et ne marche pas sur terre avec insolence car Dieu n’aime pas les vaniteux insolents » [Sourate 31, verset 18]

7. « Dieu ne vous défend pas d'être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables » [Sourate 60, verset 8]

8. « Et s’ils (les païens) renoncent (à vous combattre), alors ne leur témoignez plus d’hostilité, sauf contre ceux qui ont un comportement inique » [Sourate 2, verset 193]

9. « Et s’ils (les ennemis) sont enclins à la paix, accède à leur requête » [Sourate 8, verset 61]

10. « Et si l'un des non-croyants demande ta protection accorde-la afin qu’il écoute la parole de Dieu puis fais-le reconduire en lieu sûr » [Sourate 9, verset 6]


Il ne s’agit là que d’un petit échantillon des nombreux versets qui expliquent les relations cordiales à tenir envers les non-croyants, qu’ils soient épris d’amour et de paix ou bien qu’ils fassent preuve d’hostilité.

Le Messager d'Allâh, Muhammad a dit : « Le véritable croyant, c'est celui dont l’humanité n’a à craindre ni la langue, ni la main » [Hadith rapporté par Boukhari et Mouslim]

Mufti Desai Siraj


© Traduit avec l’autorisation du Darul-Ouloum Aboubakar, Malabar, Port Elizabeth, Afrique du Sud

http://www.sunnisme.com/article-les-...-73790066.html

a l'instar de ce que tu viens de démontrer avec les versets qui commande de les tuer, on peut te répondre exactement la même chose ici, les versets qui sont doux et gentils et qui parlent du bon comportement à avoir avec les chrétiens et non croyants sont bien entendu AUSSI à remettre dans leur contexte, sinon tu fais pas ce que tu dis aux autres de faire
et si tu étudies les textes tu verras que c'était demandé tant que les musulmans n'avaient pas le nombre et la possibilité de prendre le pouvoir, jusque la on demande donc aux musulmans d'être courtois etc
c'est comme cette chose qui existe mais dont je me souviens pas le nom mais qui est autorisé et encouragé, à savoir mentir sur sa foi etc dans l'attente d'avoir le dessus
 
mais faut pas se sentir attaqué hein, j'aime bcp les musulmans, je suis converti depuis 5 ans et j'aime bien lire de tout, pour moi les musulmans sont dans la majorité des gens incroyables, bons, gentils, une culture marocaine que j'adore, mais je combats certains textes, une certaine idéologie qui est merdique à mes yeux, , je parle pas du coran bien entendu
 
si j'accuse si je veux, si je le ressent, suffit de voir le nombre d'interprétation pour expliquer que aicha n'avait pas 9 ans quand elle s'est fait pénétrer, si ça c'est pas la preuve d'une gène flagrante alors la
Une gène pour toi, pas pour eux.
Toi tu fais quoi a part de sentir gèner?
Certains chercheurs ont fait des études et sont t arrivés à des conclusions diverses sur son age (ra).
D'autres pensent qu'elle avait 9 ans.
Finalement son age n’obsède que les pédophiles refoulés ou les islamophobes de bas niveau (le haut niveau n'accuse jamais le Messager (as) de pédophilie, trop absurde), car l'important c'est qu'Aicha était une femme dans tout les sens du terme.
 
mais faut pas se sentir attaqué hein, j'aime bcp les musulmans, je suis converti depuis 5 ans et j'aime bien lire de tout, pour moi les musulmans sont dans la majorité des gens incroyables, bons, gentils, une culture marocaine que j'adore, mais je combats certains textes, une certaine idéologie qui est merdique à mes yeux, , je parle pas du coran bien entendu
On s'en fout un peu de ce que tu penses des musulmans, mais ne te sens pas viser, que ça soit toi ou un autre c'est pareil.
Comme si mon évaluation des animistes ou séfardim ou autre religieux valait qlq chose, ça n'a pas de sens.
 
Une gène pour toi, pas pour eux.
Toi tu fais quoi a part de sentir gèner?
Certains chercheurs ont fait des études et sont t arrivés à des conclusions diverses sur son age (ra).
D'autres pensent qu'elle avait 9 ans.
Finalement son age n’obsède que les pédophiles refoulés ou les islamophobes de bas niveau (le haut niveau n'accuse jamais le Messager (as) de pédophilie, trop absurde), car l'important c'est qu'Aicha était une femme dans tout les sens du terme.

L'âge du mariage au moyen âge : http://www.histoire-pour-tous.fr/do...569-la-condition-des-femmes-au-moyen-age.html
 
Une gène pour toi, pas pour eux.
Toi tu fais quoi a part de sentir gèner?
Certains chercheurs ont fait des études et sont t arrivés à des conclusions diverses sur son age (ra).
D'autres pensent qu'elle avait 9 ans.
Finalement son age n’obsède que les pédophiles refoulés ou les islamophobes de bas niveau (le haut niveau n'accuse jamais le Messager (as) de pédophilie, trop absurde), car l'important c'est qu'Aicha était une femme dans tout les sens du terme.

écoute jusqu'a preuve du contraire c'est dans des pays musulmans que de pauvres gamines sont mariées à 9 ans car le prophète était un exemple, en europe on en a pleins mais on les mets en prison, tu vois un peu la différence

nous avons des pédophile mais nous les considérons comme des personnes malades dont la place est en prison, dans certains pays au contraire ces gens sont respectés (un comble) et sont considérés comme des personnes qui ont bcp de foi, alors oui ça me dégoute j'ai encore le droit non
aichat une femme dans tous les sens du terme hahahaha, la réponse à chaque fois pour essayer de justifier l'impardonnable, t'oublie tes textes qui disent qu'elle jouait avec ses poupées lol, comique va, le jour ou tu vois ta femme jouer à la poupée fait moi signe
 
a l'instar de ce que tu viens de démontrer avec les versets qui commande de les tuer, on peut te répondre exactement la même chose ici, les versets qui sont doux et gentils et qui parlent du bon comportement à avoir avec les chrétiens et non croyants sont bien entendu AUSSI à remettre dans leur contexte, sinon tu fais pas ce que tu dis aux autres de faire
et si tu étudies les textes tu verras que c'était demandé tant que les musulmans n'avaient pas le nombre et la possibilité de prendre le pouvoir, jusque la on demande donc aux musulmans d'être courtois etc
c'est comme cette chose qui existe mais dont je me souviens pas le nom mais qui est autorisé et encouragé, à savoir mentir sur sa foi etc dans l'attente d'avoir le dessus
Tu proposes donc de pas les contextualiser ?
 

Akhi96

Bien Vu Mec
Un texte qui s'adresse aux extrémistes et aux islamophobes ne donne certainement pas envie d'en apprendre plus - même pour ceux qui auraient sincèrement souhaités s'informer.

"Normalement, les versets du Coran doivent être compris dans un certain contexte. Lu hors de ce contexte, le sens est alors faussé. Les Chrétiens ainsi que d’autres antagonistes de l'Islam interprètent le Coran de manière erronée et déformée, car ils ignorent le contexte des versets et ils le font soit par négligence pure, soit par dissimulation délibérée."

Voilà bien un a priori plutôt révélateur quant au potentiel réel du vivre ensemble. On ne bâtit pas de saines relations lorsque, dès le départ, on voit l'autre comme un antagoniste et on lui prête mauvaise foi.
nan c'est la vérité
y en a vraiment qui sont de mauvaise fois parce que ça les arrangent de diaboliser l'islam (j'pense à certains chretiens, nationalistes et sionistes extremistes)
 
écoute jusqu'a preuve du contraire c'est dans des pays musulmans que de pauvres gamines sont mariées à 9 ans
Non ça c'est faux, ne prend pas des faits divers apporté par des journaleux obscure pour une réalité. malheureusement l'age moyen du mariage pour les hommes et pour les femmes est trop élevé dans nos sociétés.
Je crois que pour le Maroc: c'est entre 28 et 30 pour les femmes.
 
Tu proposes donc de pas les contextualiser ?

si tu le fais pour les autres faut le faire pour tout, hors bcp de textes sunnites t'explique que c'était tant qu'on a pas le pouvoir, la force, tu ne peux pas le nier

tu as des hadiths qui te disent que le prophète à dit qu'il était venu sur terre pour combattre les gens jusqu'a ce que tous soient musulmans, la tu fais quoi, oui mais faut le comprendre autrement, ce qu'il veut dire c'est qu'il veut leur bien ???
 
bin oui mais c'était le moyen âge, à un moment donné faut avancer dans l'évolution non
faut arrêter avec oui mais à l'époque une femme à 9 ans faisait le ménage, s'occuper de sa maison, faisait à manger et bien entendu rendait son époux joyeux au lit, 9 ans les gars, ho ça va oui

Honnêtement je ne sais pas si elle faisait le ménage, s'occuper de la maison, etc, etc...
La motivation du mariage pourrait être différente, surtout quand il s'agit d'une fille de 9 ans et du prophète.
 

Drianke

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Contributeur
Historiquement et chronologiquement elle avait entre 15 et 18 ans effectivement...il vous suffit de vous documenter...

si j'accuse si je veux, si je le ressent, suffit de voir le nombre d'interprétation pour expliquer que aicha n'avait pas 9 ans quand elle s'est fait pénétrer, si ça c'est pas la preuve d'une gène flagrante alors la
 
Non ça c'est faux, ne prend pas des faits divers apporté par des journaleux obscure pour une réalité. malheureusement l'age moyen du mariage pour les hommes et pour les femmes est trop élevé dans nos sociétés.
Je crois que pour le Maroc: c'est entre 28 et 30 pour les femmes.

tu n'as pas tort, c'est un des travers de nos sociétés, les deux doivent bosser donc les deux font des études
mais entre ça et 9 ans y a de la marge

et non pas des faits divers arrête de noyer le poisson, c'est une honte de dire ça pour toutes ces gamines qui subissent cela

remet toi en question concernant ce point surtout
 
Historiquement et chronologiquement elle avait entre 15 et 18 ans effectivement...il vous suffit de vous documenter...

mais diankre je veux bien le croire moi, d'ailleurs j'y crois, je n'ai jamais dit qu'il avait été avec une gamine, c'est vos textes sunnites qui le disent, de toute part, j'y suis pour rien moi, c'est à eux qu'il faut demander des comptes
 
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