les versets qui "t'arrangent"

suzaan

Lamiaa
Ecoutez tiramissu, ne parlez pas de respect, vous n'avez aucune idée de ce que ça représente, c'est une notion totalement abstraite pour vous. Quant-à la dérision, l'auto-dérision, l'humour ou les petites blagues sans méchanceté ça vous échappe car vous me détestez. Je pourrais même me convertir que vous me détesteriez toujours autant. Je serais arabe, pareil.

Je suis dans votre collimateur car ça vous excite de me détester, je vais vous manquer pendant les vacances, ça c'est sûr ;)

tu vas nous manquer comme tous les membres disparu qui nous manquent ,que nous esperons qu'ils vont bien
Semiramis ne te deteste pas et personne ne te deteste sur ce forum , je sais pas d'ou viens tu de ça
 
Le Coran n'est-il pas un tout dont on ne peut enlever les versets "qui ne nous arrangent pas " ?


au lieu de traiter les gens d'islamophobe, pourquoi ne pas plutôt débattre sur le fond cad sur les versets qui "n'arrangent" pas ?

parce qu'ALLAH nous laisse le libre arbitre et que chacun fait ce qu'il veut , chacun est différent . en tant que croyant nous n'avons pas à contraindre les autres , ni à imposer notre compréhension mais sur nos divergences nous devons placer notre confiance en ALLAH . LUI seul est juge sur nos divergences . notre confiance nous améne paix et séreinité , ainsi que tranquilité d'esprit et quiétude car nous savons bien qu'ALLAH est le meilleur des juges et que le moindre mal ou le moindre bien que l'on fera sera rétribué en tout justice . tout ceci fait partie de l'humilité , car l'homme ne saura jamais tout . nous ne savons que ce qu'ALLAH nous fait savoir . et ALLAH sait ce que nous ne savons pas . alors le débat à ses limites qui s'arrêtent à la confiance en ALLAH . voilà pourquoi la tolérance , le respect , le pardon et l'humilité font partis des bonnes dispositions à entreprendre lors d'un débat .
les croyants doivent se concentrer à établir la religion et ne pas en faire un sujet de division . donc faire en commun tout ce que nous partageons ( les actes d'adoration et les bonnes oeuvres ) et s'arreter de disputer sans cesse sur les divergences qui ne méne qu'à la division et la faiblesse de la oummah .

voilà ma réponse ,

salam
 
parce qu'ALLAH nous laisse le libre arbitre et que chacun fait ce qu'il veut , chacun est différent . en tant que croyant nous n'avons pas à contraindre les autres , ni à imposer notre compréhension mais sur nos divergences nous devons placer notre confiance en ALLAH . LUI seul est juge sur nos divergences . notre confiance nous améne paix et séreinité , ainsi que tranquilité d'esprit et quiétude car nous savons bien qu'ALLAH est le meilleur des juges et que le moindre mal ou le moindre bien que l'on fera sera rétribué en tout justice . tout ceci fait partie de l'humilité , car l'homme ne saura jamais tout . nous ne savons que ce qu'ALLAH nous fait savoir . et ALLAH sait ce que nous ne savons pas . alors le débat à ses limites qui s'arrêtent à la confiance en ALLAH . voilà pourquoi la tolérance , le respect , le pardon et l'humilité font partis des bonnes dispositions à entreprendre lors d'un débat .
les croyants doivent se concentrer à établir la religion et ne pas en faire un sujet de division . donc faire en commun tout ce que nous partageons ( les actes d'adoration et les bonnes oeuvres ) et s'arreter de disputer sans cesse sur les divergences qui ne méne qu'à la division et la faiblesse de la oummah .

voilà ma réponse ,

salam

très belle réponse Barak Allah ou fik Stratajaim
 
De celui qui rend le mal pour le bien Le mal ne quittera point la maison.

Mieux vaut un morceau de pain sec, avec la paix, Qu'une maison pleine de viandes, avec des querelles

Celui qui couvre une faute cherche l'amour, Et celui qui la rappelle dans ses discours divise les amis.

Commencer une querelle, c'est ouvrir une digue; Avant que la dispute s'anime, retire-toi.

Celui qui aime les querelles aime le péché; Celui qui élève sa porte cherche la ruine.

Celui qui retient ses paroles connaît la science, Et celui qui a l'esprit calme est un homme intelligent.
 

suzaan

Lamiaa
De celui qui rend le mal pour le bien Le mal ne quittera point la maison.

Mieux vaut un morceau de pain sec, avec la paix, Qu'une maison pleine de viandes, avec des querelles

Celui qui couvre une faute cherche l'amour, Et celui qui la rappelle dans ses discours divise les amis.

Commencer une querelle, c'est ouvrir une digue; Avant que la dispute s'anime, retire-toi.

Celui qui aime les querelles aime le péché; Celui qui élève sa porte cherche la ruine.

Celui qui retient ses paroles connaît la science, Et celui qui a l'esprit calme est un homme intelligent.

paroles sages comme toujours
 

Abdelnassr

chemical brother
je vois de-ci, de-là, dans vos dialogues cette phrase lorsque vous étayez vos propos: "tu ne prends que les versets qui t'arrangent".

il y a donc des versets qu'on préfère passer sous silence parce qu'ils "n'arrangent" pas.

d'ailleurs il y a 99 pages de "versets qui t'arrangent" sur bladi: http://www.bladi.info/search.php?searchid=8328414

et 100: http://www.bladi.info/search.php?searchid=8328505

Le Coran n'est-il pas un tout dont on ne peut enlever les versets "qui ne nous arrangent pas " ?

au lieu de traiter les gens d'islamophobe, pourquoi ne pas plutôt débattre sur le fond cad sur les versets qui "n'arrangent" pas ?

Je pense que nous avons trop peu de connaissance pour pouvoir en debattre.
a moins que... :)
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
tu vas nous manquer comme tous les membres disparu qui nous manquent ,que nous esperons qu'ils vont bien
Semiramis ne te deteste pas et personne ne te deteste sur ce forum , je sais pas d'ou viens tu de ça

suzaan, je suis extrêmement touchée par ce que vous venez d'écrire :rouge:
 
A

AncienMembre

Non connecté
Dieu j'y croirais le jour où je comprendrais ce qu'il dit dans ma langue maternelle et que sa parole sera universelle et aussi intemporelle (cad sans verset contextualisé etc...)

Vous croyez qu'il a un portable ?

C'est le cas.Les messages Divins sont livrés dans la langue maternelle du peuple qui reçoit cette révélation le premier. ça m'aurait étonné la révélation du coran en sanskrit alors que la population d'origine est arabe!
On parle dans le coran (désolée,je ne me souviens plus du verset exacte), que pour chaque peuple, il y a eu un messager pour leur parler de Dieu.Or il n'y a pas de liste fournie en "pièces jointes" avec le coran pour le nom de ces peuples, nom du messager "en charge" et la nature du message.Donc, je ne peux pas personnellement t'affirmer quoi que ce soit, ma chère.
Sa parole est universelle.Il nous invite à croire en Lui, l'Unique;de voir ce monde et de méditer sur la Création de cet univers.Voilà l'essence de l'islam et de toute autre religion sur cette terre.Toute religion qui ne répond pas à ce critère est pour moi une "fake", une imposture.
Il faut aller au-delà des rites, de la "gueguerre" offensive ou défensive, je bats ma femme non je ne la bats pas.Qu'on on limite notre esprit à ça, difficile de garder la foi dans le cœur.On devient uniquement des robots et on se nomme musulmans,chrétiens,juifs,athées, bouddhistes tout simplement parce que nos parents adoptent une de ces "méthodes".
Voilà ce que je peux te dire.
 
C'est le cas.Les messages Divins sont livrés dans la langue maternelle du peuple qui reçoit cette révélation le premier. ça m'aurait étonné la révélation du coran en sanskrit alors que la population d'origine est arabe!
On parle dans le coran (désolée,je ne me souviens plus du verset exacte), que pour chaque peuple, il y a eu un messager pour leur parler de Dieu.Or il n'y a pas de liste fournie en "pièces jointes" avec le coran pour le nom de ces peuples, nom du messager "en charge" et la nature du message.Donc, je ne peux pas personnellement t'affirmer quoi que ce soit, ma chère.
Sa parole est universelle.Il nous invite à croire en Lui, l'Unique;de voir ce monde et de méditer sur la Création de cet univers.Voilà l'essence de l'islam et de toute autre religion sur cette terre.Toute religion qui ne répond pas à ce critère est pour moi une "fake", une imposture.
Il faut aller au-delà des rites, de la "gueguerre" offensive ou défensive, je bats ma femme non je ne la bats pas.Qu'on on limite notre esprit à ça, difficile de garder la foi dans le cœur.On devient uniquement des robots et on se nomme musulmans,chrétiens,juifs,athées, bouddhistes tout simplement parce que nos parents adoptent une de ces "méthodes".
Voilà ce que je peux te dire.

de tres sages paroles
 

king nils

Watch THE TRONE
Dieu j'y croirais le jour où je comprendrais ce qu'il dit dans ma langue maternelle et que sa parole sera universelle et aussi intemporelle (cad sans verset contextualisé etc...)

Vous croyez qu'il a un portable ?

je signale une information, pour les croyants la parole divine a été transmise à chaque messager pour chaque communauté(Noé, Moise, Abraham, Jésus, Mohamed) sws.

Le Coran explique cela et reconnait l'authenticité du message delivré par Jésus et Moise.

Il y a donc forcemment parmi ces messagers un moment ou la parole divine à été revélée dans ta langue maternelle", ne crois tu pas?
 

Schampier

Stephane
On m'a appris le respect et la tolérance, et ne pas même sous la rigolade me moquer des croyances des autres par respect......


A se demander quelle éducation est à refaire dans le cas présent;)
Seulement voilà, à force de voir de l'irrespect et de l'intolérance partout, on finit par les créer.

Par contre, les croyances ne sont que des idées, des opinions. Et elles peuvent être, à ce titre, criticables ou tournées en dérision.

Et je ne trouve pas ça malsain.

Si les croyants ont un problème à ce propos, ça vient de leur position par rapport à leurs croyances.

Ce qui l'est, c'est de réduire une personne ou un groupe de personnes à leurs croyances.
 
Seulement voilà, à force de voir de l'irrespect et de l'intolérance partout, on finit par les créer.

Par contre, les croyances ne sont que des idées, des opinions. Et elles peuvent être, à ce titre, criticables ou tournées en dérision.

Et je ne trouve pas ça malsain.

Si les croyants ont un problème à ce propos, ça vient de leur position par rapport à leurs croyances.

Ce qui l'est, c'est de réduire une personne ou un groupe de personnes à leurs croyances.

Je ne vois de l'irrespect et de l'intolérance là où il y en a ni plus ni moins.
Non je persiste et je signe on ne peut pas se moquer de tout, et tourner en dérision Dieu je trouve ça très limite, et justement malsain. Vous pensez qu'on peut rire de tout, apprécierez vous qu'on se moque et tourne en dérision ou rabaisse un membre de votre famille? J'en doute fort dites vous que pour un croyant face à son Dieu cela est encore pire.....
Que vous ne croyiez pas, ou que vous ne compreniez pas, libre à vous, mais je pense au contraire que c'est dans le respect qu'on peut discuter de tout, pour débattre il ne suffit pas de tourner en dérision ou de se moquer sinon ça en dit long sur la bassesse du dit débat.....

Sur ce Schampier bonne journée
 
Seulement voilà, à force de voir de l'irrespect et de l'intolérance partout, on finit par les créer.

Par contre, les croyances ne sont que des idées, des opinions. Et elles peuvent être, à ce titre, criticables ou tournées en dérision.

Et je ne trouve pas ça malsain.

Si les croyants ont un problème à ce propos, ça vient de leur position par rapport à leurs croyances.

Ce qui l'est, c'est de réduire une personne ou un groupe de personnes à leurs croyances.

Critiquer une croyance ou un opinion c'est bien beau shampier encore faut il que les raison de le faire soit juste et ça c'est une autre paire de manche...

Votre défi c'est de vous convaincre que les croyants ne sont que des pecknos attardé, si tel est votre objectif laisser moi vous dire que c'est vous qui crée l'intolérance et le manque de respect.

Moi je résume ainsi et j'arrête d'être gentil :

Je suis croyant, je croit VRAIMENT en Dieu et celui que sa emmerde ben il es prié de si faire...
 

king nils

Watch THE TRONE
Je ne vois de l'irrespect et de l'intolérance là où il y en a ni plus ni moins.
Non je persiste et je signe on ne peut pas se moquer de tout, et tourner en dérision Dieu je trouve ça très limite, et justement malsain. Vous pensez qu'on peut rire de tout, apprécierez vous qu'on se moque et tourne en dérision ou rabaisse un membre de votre famille? J'en doute fort dites vous que pour un croyant face à son Dieu cela est encore pire.....
Que vous ne croyiez pas, ou que vous ne compreniez pas, libre à vous, mais je pense au contraire que c'est dans le respect qu'on peut discuter de tout, pour débattre il ne suffit pas de tourner en dérision ou de se moquer sinon ça en dit long sur la bassesse du dit débat.....

Sur ce Schampier bonne journée


Ce que je trouve dommage c'est que le respect ne s'applique pas à tout le monde de la meme manière.
Alors on a le droit de faire des blagues sur l'esclavage des noirs par exemple et parallèlement on a pas le droit de faire de blague sur la choa.Sur france television le fait de dessiner des sketch sur l'Islam est accepté au nom de la "liberté d'expression" (emission de hardisson à l'époque) et parallèlement un sketch sur israel n'est pas accepté du tout...

Le respect ok, mais soit pour tout le monde soit pour personne....
 
Ce que je trouve dommage c'est que le respect ne s'applique pas à tout le monde de la meme manière.
Alors on a le droit de faire des blagues sur l'esclavage des noirs par exemple et parallèlement on a pas le droit de faire de blague sur la choa.Sur france television le fait de dessiner des sketch sur l'Islam est accepté au nom de la "liberté d'expression" (emission de hardisson à l'époque) et parallèlement un sketch sur israel n'est pas accepté du tout...

Le respect ok, mais soit pour tout le monde soit pour personne....

Le respect se doit d'être pour tout le monde sinon il perd tout son sens.....;)
 
Sauf que le respect beaucoup s'en foute ! critiquer et blâmer les religion c'est une question de mode ! une croyance populaire selon lequel ce sont les condition sine qua none de l'ouverture d'esprit et de pensée par soit même...

Dans une discussion quand chacun a ses arguments même si les croyances ou les opinions sont opposées, quand le débat se fait dans le respect et dans la bonne intelligence, pas besoin d'en arriver là normalement pour échanger des idées.
 
Dans une discussion quand chacun a ses arguments même si les croyances ou les opinions sont opposées, quand le débat se fait dans le respect et dans la bonne intelligence, pas besoin d'en arriver là normalement pour échanger des idées.

Ben l'idée pour ceux la (ceux dont je parle) c'est de nous prendre a partie :

Les religieux pense pas par eux même
Les religieux ne sont pas ouvert d'esprit

Une manière pour eux de s'auto-valorisé, sa démarque plus un manque de confiance en eux que autre chose.
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
. Vous pensez qu'on peut rire de tout, apprécierez vous qu'on se moque et tourne en dérision ou rabaisse un membre de votre famille?

ça n'a rien à voir le membre de ma famille existe et on part du postulat que Dieu n'existe pas.

De même regardez le post sur le djinn amoureux, certains (dont des Musulmans il me semble) se moquent parce qu'ils n'y croient pas.

Personne ne se moque des croyances et superstitions des autres mais de même qu'on peut rigoler de soi-même (autodérision), des bonnes soeurs ou du pape, il n'y a pas de raison que l'on ne puisse pas rigoler de Dieu.

Seulement comme le dit pertinement Desproges "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde" donc on ne se moque pas de Mahomet sur un forum public avec une majorité de musulmans, de la même manière je ne me moque pas de zhom quand il me dit avoir déjà vu des djinns (même si j'ai envie de rire)
 
ça n'a rien à voir le membre de ma famille existe et on part du postulat que Dieu n'existe pas.

De même regardez le post sur le djinn amoureux, certains (dont des Musulmans il me semble) se moquent parce qu'ils n'y croient pas.

Personne ne se moque des croyances et superstitions des autres mais de même qu'on peut rigoler de soi-même (autodérision), des bonnes soeurs ou du pape, il n'y a pas de raison que l'on ne puisse pas rigoler de Mahomet.

Seulement comme le dit pertinement Desproges "on peut rire de tout mais pas avec tout le monde" donc on ne se moque pas de Mahomet sur un forum public avec une majorité de musulmans, de la même manière je ne me moque pas de zhom quand il me dit avoir déjà vu des djinns (même si j'ai envie de rire)

On ne se moque pas de Dieu, c'est quelque chose de choquant pour des croyants, comme vous ne croyez pas vous n'y voyez pas le mal mais voyez y au moins l'irrespect....
Vous partez du postulat qu'Il n'existe pas, mais nous nous croyons en Lui ici c'est le forum Islam pas le forum Youpli.....
Dieu se place à un autre niveau que les djinns, de plus pour le prophète sws on vous a déjà fait la réflexion plusieurs fois quand à son orthographe, et cependant vous vous obstinez en toute connaissance de cause.
Non on ne peut pas rire de tout, l'humour s'arrête au respect et au fait qu'en toute connaissance de cause vous pouvez blesser ou offusquer, si vous n'êtes pas à même de comprendre ceci eh bien tant pis....
Vous utilisez beaucoup votre " zhom " comme prétexte et excuse quand à votre comportement.
Je finirais juste par cela " Have a little respect "........
 

youpli

I kiff Rolinet
VIB
On ne se moque pas de Dieu, c'est quelque chose de choquant pour des croyants, comme vous ne croyez pas vous n'y voyez pas le mal mais voyez y au moins l'irrespect....
Vous partez du postulat qu'Il n'existe pas, mais nous nous croyons en Lui ici c'est le forum Islam pas le forum Youpli.....
Dieu se place à un autre niveau que les djinns, de plus pour le prophète sws on vous a déjà fait la réflexion plusieurs fois quand à son orthographe, et cependant vous vous obstinez en toute connaissance de cause.
Non on ne peut pas rire de tout, l'humour s'arrête au respect et au fait qu'en toute connaissance de cause vous pouvez blesser ou offusquer, si vous n'êtes pas à même de comprendre ceci eh bien tant pis....
Vous utilisez beaucoup votre " zhom " comme prétexte et excuse quand à votre comportement.
Je finirais juste par cela " Have a little respect "........

je ne sais pas ce que vous faites comme blabla puisque nous sommes d'accords.
 

Dinor

VIB
Ce que je trouve dommage c'est que le respect ne s'applique pas à tout le monde de la meme manière.
Alors on a le droit de faire des blagues sur l'esclavage des noirs par exemple et parallèlement on a pas le droit de faire de blague sur la choa.Sur france television le fait de dessiner des sketch sur l'Islam est accepté au nom de la "liberté d'expression" (emission de hardisson à l'époque) et parallèlement un sketch sur israel n'est pas accepté du tout...

Le respect ok, mais soit pour tout le monde soit pour personne....

C'est comme les colons qui ont défoncé les indiens, on les à pas appeler terroriste ! Et pourtant, ils le sont bien, les juifs et américains c'est pareil, des vrais terroristes ! Mais on les appels pas comme ça non plus, les médias sont contrôlés par eux même, alors on camoufle ce qu'ils font et on fait voir ce que font les barbus du monde arabe
 

king nils

Watch THE TRONE
C'est comme les colons qui ont défoncé les indiens, on les à pas appeler terroriste ! Et pourtant, ils le sont bien, les juifs et américains c'est pareil, des vrais terroristes ! Mais on les appels pas comme ça non plus, les médias sont contrôlés par eux même, alors on camoufle ce qu'ils font et on fait voir ce que font les barbus du monde arabe

Oui c'est le meme exemple.

J'ai l'impression que toi et moi on a déjà dilogué plusieurs fois ou c juste une impression?
 
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