12 ème et 18 ème degrés ?

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion tinky
  • Date de début Date de début
tinky

tinky

Moche ou Bekheir hamdullah
Salam

Pourquoi certains calendriers diffèrent ? pourquoi chez certains ont mangent plus tôt et chez d'autres plus tard ?

http://www.saphirnews.com/Ramadan-2...ires-de-priere-un-choix-plus-aise_a14892.html

Ramadan 2012 : 12° degré de latitude pour les horaires de prière, un choix plus aisé Mise au point sur la polémique entourant les heures de prières (salât)

Saphirnews.com : Pourquoi, depuis sa création, l’UOIF se base sur le 12° degré de latitude pour déterminer les prières de l’icha et du sobh ?

Ahmed Jaballah : Nous nous reposons sur un avis rendu par le cheikh Faysal Mawlawi. Lors d’un colloque, son idée nous fut présentée et a été approuvée par plusieurs savants comme Yusuf al-Qaradawi, Abdellah Ben Beyya et Issam elBachir.
Le 12° degré correspond au crépuscule nautique et le 18° degré au crépuscule astronomique.
En suivant la règle du 18° degré, l’heure de l’icha est très tardive et celle du sobh très avancée le matin : et on ne parvient pas à maintenir ce degré toute l’année. Au contraire, en adoptant le 12° degré, l’écart entre l’icha et le sobh est plus grand et ce degré reste valable toute l’année.
Cette règle a ensuite été confirmée par le Conseil européen de la fatwa et de la recherche (CEFR).

Comment cela se traduit-il ?

A. J. : Pour l’icha, il s’agit de la disparition de l’horizon rouge. Mais, dans les villes du Nord comme Lille, au-delà de la 49e ligne de latitude, durant les mois d’été, il n’y a pas de disparition.
Cette disparition intervient après le maghreb avec le même écart de temps qu'il y a entre le fajr et le lever du soleil. Par exemple, la prière va être à 4 h 30 et le lever du soleil à 6 h.


Suite dans l'article !

tawmat
 
Salam Aleykoum,

Je ne sais pas si ce hadith s'applique dans ce cas :

Aicha (Radia Allah o 3ana) a dit : « Chaque fois que le Prophète (Sala Allahou 3aley8i wa sallam) avait à choisir entre deux options dont l’une était plus facile que l’autre, Il choisissait la plus facile tant qu’elle ne comportait pas de péché ; s’il s’agissait d’un péché, Il s’en éloignait plus que quiconque. » (Hadith rapporté par Muslim)
 
muslimhands a dit:
Salam Aleykoum,

Je ne sais pas si ce hadith s'applique dans ce cas :

Aicha (Radia Allah o 3ana) a dit : « Chaque fois que le Prophète (Sala Allahou 3aley8i wa sallam) avait à choisir entre deux options dont l’une était plus facile que l’autre, Il choisissait la plus facile tant qu’elle ne comportait pas de péché ; s’il s’agissait d’un péché, Il s’en éloignait plus que quiconque. » (Hadith rapporté par Muslim)
Cliquez pour agrandir...

oui mais il faisait ça en qualité de prophète pour ne pas rendre obligatoire des choses qui seraient trop difficiles pour les fidèles. Mais pour des musulmans lambda lorsqu'il est donné le choix entre deux options, choisir uniquement sur la base de la facilité ,sans prendre en compte qu'un effort supplémentaire fait uniquement avec l'intention de plaire a dieu pourrait permettre d'avoir des hassanates supplémentaire, est une erreur d'après moi.

Il est donc impératif d'après moi que les gens qui présentent ce genre de calendriers soient tout à fait claire sur la réflexion qui a conduit au résultat: s'il s'agit d'une innovation pour nous faciliter la vie, faut le dire, ceux qui jugent cette facilité impérative en tireront profit, ceux qui peuvent supporter une épreuve plus difficile choisiront l'autre.

30 min de différence entre deux calendriers ? En belgique il y a une différence de 2h pour lfajr entre deux calendriers qui ont été distribués dans les mêmes mosquées. Allez comprendre, le surréalisme belge commence à déteindre sur les musulmans.
 
Kamui a dit:
oui mais il faisait ça en qualité de prophète pour ne pas rendre obligatoire des choses qui seraient trop difficiles pour les fidèles. Mais pour des musulmans lambda lorsqu'il est donné le choix entre deux options, choisir uniquement sur la base de la facilité ,sans prendre en compte qu'un effort supplémentaire fait uniquement avec l'intention de plaire a dieu pourrait permettre d'avoir des hassanates supplémentaire, est une erreur d'après moi.

Il est donc impératif d'après moi que les gens qui présentent ce genre de calendriers soient tout à fait claire sur la réflexion qui a conduit au résultat: s'il s'agit d'une innovation pour nous faciliter la vie, faut le dire, ceux qui jugent cette facilité impérative en tireront profit, ceux qui peuvent supporter une épreuve plus difficile choisiront l'autre.

30 min de différence entre deux calendriers ? En belgique il y a une différence de 2h pour lfajr entre deux calendriers qui ont été distribués dans les mêmes mosquées. Allez comprendre, le surréalisme belge commence à déteindre sur les musulmans.
Cliquez pour agrandir...
Et bcp de musulman se sente perdu avec ce calendrier, ils le respectent meme si ils le sentent bizarre.
 
MissFuruba a dit:
Ce n'est pas le bon degrés parce que le début du jeune commence avec l'aube .
12 degrés , c'est trop tôt , il fait completement nuit .
18 degrés , c'est qd on voit tt les étoiles dans le ciel juste avant l'aube .
Cliquez pour agrandir...

Salam

Apparemment l'article dit le contraire :

Que répondez-vous aux personnes, notamment sur Internet, qui critiquent votre mode de calcul ?

A. J. : Malheureusement, elles n’ont pas une connaissance sur la détermination des horaires selon les règles de la jurisprudence islamique ni une connaissance astronomique.

Pourtant, dans le Coran, sourate 2, Al Baqara, verset 187, on lit ceci : « Mangez et buvez, jusqu’à ce que se distingue, pour vous, le fil blanc du fil noir de l’aube. » Cela veut dire : quand on peut distinguer les choses. Le fil blanc correspond à la lumière qui commence à apparaître. Différents commentateurs se sont mis d’accord là-dessus.

Avec la règle du 12e degré, il y a plus de clarté qu’avec celle du 18e degré, ce que certains rejettent alors que c’est ce qui est dit dans le Coran et ce qui est approuvé par la jurisprudence islamique.

Cette règle a aussi le mérite de nous donner plus de temps de repos. Et un des principes de la religion est de nous faciliter les choses et non de nous infliger des fardeaux.

tawmat
 
Tinky elle n'a pas encore compris la différence entre elle deux angles et se permet des anneries monumental au lieu de se taire :D
C'est vrai qu'il faut une gymnastique de l'esprit pour comprendre que 12 degrés est plus proche de l'horizon et que donc il fait plus clair que lorsque le soleil était plus bas dans l'horizon a 18
 
Manaja a dit:
Tinky elle n'a pas encore compris la différence entre elle deux angles et se permet des anneries monumental au lieu de se taire :D
C'est vrai qu'il faut une gymnastique de l'esprit pour comprendre que 12 degrés est plus proche de l'horizon et que donc il fait plus clair que lorsque le soleil était plus bas dans l'horizon a 18
Cliquez pour agrandir...

Salam

C'est pas grave ... soyons sport ... tous le monde peut se tromper !

tawmat
 
muslimhands a dit:
Salam Aleykoum,

Je ne sais pas si ce hadith s'applique dans ce cas :

Aicha (Radia Allah o 3ana) a dit : « Chaque fois que le Prophète (Sala Allahou 3aley8i wa sallam) avait à choisir entre deux options dont l’une était plus facile que l’autre, Il choisissait la plus facile tant qu’elle ne comportait pas de péché ; s’il s’agissait d’un péché, Il s’en éloignait plus que quiconque. » (Hadith rapporté par Muslim)
Cliquez pour agrandir...

Exactement, c'est énervant toutes ses polémiques bidon à chaque mois de ramadan, c'est devenu presque obligatoire :fou:

A vouloir polémiquer à chaque fois, certains en oublient même de profiter de ce mois béni du Ramadan et surtout pour revoir leur comportements de polémistes ridicule...
 
Retour
Haut