2010 marquée par une hausse des atteintes à la communauté musulmane

[Gegon]

C'est la haine qui as conduit à la guerre.

Les femmes qui veulent être pieuse n'ont pas de haine, ceux qui veulent l'en empêcher en ont.

C'est le crime qui est dangereux pour la société.

Qu'elles aient la haine ou non n'est pas la question, le fait est que cela attise les passions. Un Niqab est un élément trop différent pour pouvoir être intégré par les français tout comme une fille en bikini est trop différent pour les modèles Islamistes.

Il faut arrêter de vivre dans un monde de bisounours Zack93, les gens n'aiment pas ce qui leur est trop différent (en occident ou ailleurs). Ca fait parti de la nature humaine. La laïcité a été crée pour être un tampon à cette facette de l'homme hors ces femmes étirent au maximum ce tampon avec cet extrémisme jusqu'à ce qu'il craque.

Résultat tous les musulmans en pâtissent, d'autant plus que certains prennent leur défense au lieu de défendre le vivre ensemble. Ca ne fait qu'attiser la haine.

 

[moroccan1nyc]

Courage aux Musulmans de France. Vous êtes victimes de ce que les Juifs étaient dans les années 30. Boucs-émissaires de la crise économique et de la mondialisation, vous devenez victimes des bourreaux xénophobes et frustrés de l'époque moderne

 

[Maverite]

Non mais toi en même temps vu tes reactions sur l'immigration et tout, on peut en effet parler d'une integration réussie

Je n'en doute pas, mais je suis loin d'être un cas anecdotique, il y en a plein comme moi et j'espère qu'il y en aura de plus en plus.

regarde les vagues d'immigrations précédentes, les espagnols, italiens, polonais et bien il ne reste quasiment rien du communautarisme des débuts.

cela sera pareil pour les maghrébins d'origine, tout en étant plus long, car les différences culturelles sont plus importantes à la base.

 

[xavierD]

Et puis entre nous, l'UMP d'aujourd'hui ou le FN de demain, c'est du pareil au même.

C'est typiquement le genre de propos qui montrent à quel point certains sont déconnectés de la réalité politique en France, accablés par un sentiment victimaire. Si tu crois comme les autres que les musulmans sont persécutés dans ce pays sous l'UMP, que crois-tu qu'il va leur arriver si une femme qui compare l'islam et la prière dans la rue à l'Occupation, se rend aux assises contre l'islamisation, etc, etc. arrivait au pouvoir?

En jouant aux incendiaires, en criant au loup à la moindre contrariété plutôt que jouer le jeu laïc et républicain, certains musulmans favorisent la montée de l'extrême droite. Certes l'UMP aussi banalise ce discours par calcul électoraliste mais il a trouvé des alliés de circonstance dans la communauté musulmane qui jouent les jusqu'au boutistes et sont ravis de ce bras de fer entre extrémistes.

 

[Zack93]

Qu'elles aient la haine ou non n'est pas la question, le fait est que cela attise les passions. Un Niqab est un élément trop différent pour pouvoir être intégré par les français tout comme une fille en bikini est trop différent pour les modèles Islamistes.

Il faut arrêter de vivre dans un monde de bisounours Zack93, les gens n'aiment pas ce qui leur est trop différent (en occident ou ailleurs). Ca fait parti de la nature humaine. La laïcité a été crée pour être un tampon à cette facette de l'homme hors ces femmes étirent au maximum ce tampon avec cet extrémisme jusqu'à ce qu'il craque.

Résultat tous les musulmans en pâtissent, d'autant plus que certains prennent leur défense au lieu de défendre le vivre ensemble. Ca ne fait qu'attiser la haine.

Et qui est responsable?

Comment ça tu t'es fait tirer dessus à la mitraillette! Mais c'est de ta faute, il fallait mettre un gilet!

Les Noirs aussi sont différent. Et les gens qui s'habillent en gothique. Et les travestis. Et les homosexuels. Et les SDF. Tu veux aussi justifier les discriminations qui leur sont faite?

La laïcité si tu avais pris la peine de la lire au lieu de répéter bêtement ce que tes Maîtres t'on raconté ne constitue en rien une obligation à la discrétion, est cela n'a jamais été le cas. C'est en revanche le cas du laïcisme, doctrine de l'URSS et de Cuba.

La Loi n'est pas faite pour répondre aux caprices ridicules des gens intolérants, elle est là pour une seule chose: la sécurité.

Et les seules choses pouvant être légitimement interdite sont celles qui posent à coup sûr des problèmes sécuritaires.

 

[Zack93]

Je n'en doute pas, mais je suis loin d'être un cas anecdotique, il y en a plein comme moi et j'espère qu'il y en aura de plus en plus.

regarde les vagues d'immigrations précédentes, les espagnols, italiens, polonais et bien il ne reste quasiment rien du communautarisme des débuts.

cela sera pareil pour les maghrébins d'origine, tout en étant plus long, car les différences culturelles sont plus importantes à la base.

Surtout que si tu pointe du doigt, accuse, stigmatise et réduit la liberté de culte, ça n'aide pas.

Et maghrébin ne veux pas dire musulman.

 

[Gegon]

Et qui est responsable?

Comment ça tu t'es fait tirer dessus à la mitraillette! Mais c'est de ta faute, il fallait mettre un gilet!

Les Noirs aussi sont différent. Et les gens qui s'habillent en gothique. Et les travestis. Et les homosexuels. Et les SDF. Tu veux aussi justifier les discriminations qui leur sont faite?

La laïcité si tu avais pris la peine de la lire au lieu de répéter bêtement ce que tes Maîtres t'on raconté ne constitue en rien une obligation à la discrétion, est cela n'a jamais été le cas. C'est en revanche le cas du laïcisme, doctrine de l'URSS et de Cuba.

La Loi n'est pas faite pour répondre aux caprices ridicules des gens intolérants, elle est là pour une seule chose: la sécurité.

Et les seules choses pouvant être légitimement interdite sont celles qui posent à coup sûr des problèmes sécuritaires.

Tu fais toujours le faux naïf c'est exaspérant.
Ne pas voir que le Niqab va à l'encontre du bien vivre ensemble car cela compartimente la société nous ne pourrons jamais être d'accord. La discussion tourne en rond de toutes façons depuis 3 jours, je t'ai expliqué en quoi cela était néfaste de défendre cet extrémisme, maintenant libre à toi d'en tenir compte ou non.

 

[Zack93]

Tu fais toujours le faux naïf c'est exaspérant.
Ne pas voir que le Niqab va à l'encontre du bien vivre ensemble car cela compartimente la société nous ne pourrons jamais être d'accord. La discussion tourne en rond de toutes façons depuis 3 jours, je t'ai expliqué en quoi cela était néfaste de défendre cet extrémisme, maintenant libre à toi d'en tenir compte ou non.

Le vivre ensemble n'a pas à être garanti par l'état, ou alors mettons les geeks devant les tribunaux.
Chacun est libre d'avoir une vie social et de se comporter comme il l'entend avec autrui, c'est ça qui fait la grandeur du monde: la diversité.

Alors oui, je défendrais jusqu'au bout le droit de chaque individu à faire ce qui ne nuit à personne, comme le disent les droits de l'homme. Ca n'a rien de naïf, c'est juste naturel.

 

[Maverite]

Et maghrébin ne veux pas dire musulman.

Oui mais les autres c'est anecdotique dans notre pays.

je parie que je suis toujours comptabilisé comme musulman alors que je suis un apostat...

 

[Zack93]

Oui mais les autres c'est anecdotique dans notre pays.

je parie que je suis toujours comptabilisé comme musulman alors que je suis un apostat...

J'en suis sûr, leurs recensement c'est n'importe quoi. Le seul moyen d'être sur c'est de demander à tous, et même là on est pas sûrs.

 

[Maverite]

J'en suis sûr, leurs recensement c'est n'importe quoi. Le seul moyen d'être sur c'est de demander à tous, et même là on est pas sûrs.

Exactement, beaucoup n'oseront pas l'avouer en public, ici c'est l'anonymat.

 

[Ancien-Membre]

Oui mais les autres c'est anecdotique dans notre pays.

je parie que je suis toujours comptabilisé comme musulman alors que je suis un apostat...

Tu te califes toi même d'apostat?

Si je te dis que tu es un mécréant, le prends-tu comme insulte? (en relation à une autre convers)

 

[Maverite]

Tu te califes toi même d'apostat?

Si je te dis que tu es un mécréant, le prends-tu comme insulte? (en relation à une autre convers)

Un mécréant est celui qui croit mal, pour moi tu es un mécréant puisque tu devrais croire qu'il n'y a rien!

 

[Ancien-Membre]

Un mécréant est celui qui croit mal, pour moi tu es un mécréant puisque tu devrais croire qu'il n'y a rien!

Donc on est d'accord, que mécréant n'est pas une insulte.

MERCI

 

[Meuse]

Si la fameuse loi qui est le sujet de dizaines de discussions est le seul problème est la seule atteinte à la communauté musulmane, alors les trois ou cinq ou six millions de musulmans de France qui n'en ont rien à cirer sont des gens heureux.

 

[abounidal]

C'est typiquement le genre de propos qui montrent à quel point certains sont déconnectés de la réalité politique en France, accablés par un sentiment victimaire. Si tu crois comme les autres que les musulmans sont persécutés dans ce pays sous l'UMP, que crois-tu qu'il va leur arriver si une femme qui compare l'islam et la prière dans la rue à l'Occupation, se rend aux assises contre l'islamisation, etc, etc. arrivait au pouvoir?

En jouant aux incendiaires, en criant au loup à la moindre contrariété plutôt que jouer le jeu laïc et républicain, certains musulmans favorisent la montée de l'extrême droite. Certes l'UMP aussi banalise ce discours par calcul électoraliste mais il a trouvé des alliés de circonstance dans la communauté musulmane qui jouent les jusqu'au boutistes et sont ravis de ce bras de fer entre extrémistes.

là tu te trompes, le jeu laïc et républicain c'est ce que nous faisons en ce moment en restant noble devant des affirmations présentes que pour la dissociation et la division, en quoi parler de la prière dans la rue qui est lié a un problème de place et d'argent serait-il intéressant dans un contexte laïc et républicain? De même pour le port du Niqab qui ne concerne 2000 personnes sur 4 millions (INSEE) ?

De quoi parle-t-on précisément ?