8 conseils pour avoir un beau jardin sans pesticides

zigotino

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FluCtuAt NeC MeRgitUr
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Chaque année on nous fait le même cirque sur la pluviométrie et au final, la nature fait son travail.

S'ils arrêtaient avec des techniques d'arrosage dépassées (arrosage plein ciel) pour faire du goutte à goutte, notamment en Alsace dans les champs de mais qui consomment des quantités astronomiques d'eau qui font jusqu'à assécher une partie des affluents du Rhin, on assécherait pas les nappes aquifères. L'être humain a vraiment cette bêtise de scier la branche sur laquelle il est assis mais ce sera à sa perte.

Sinon, petite question pour les spécialistes, comment faites vous pour préserver vos plantes en ces temps de canicule ? Hier dans la région Grand Est, on a eu une bonne soirée de pluie après qq orages tonitruants mais pas sûr que cela suffise.

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Hibou57

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Comme-même (tm)
VIB
zigotino à dit:
Chaque année on nous fait le même cirque sur la pluviométrie et au final, la nature fait son travail.

[…]
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Il y a réellement un problème cette année, je le constate même sur la végétation sauvage. J’ai fait une récolte sur une espèce de buisson aujourd’hui (des cornouilles), et je voyais bien que les feuilles étaient mal, alors que l’année dernière au moment de la même récolte pourtant 10 jours plus tard, elles étaient vertes. Les cerisiers ont des feuilles qui jaunissent tôt, dès fin‑Juin, mais cette année, j’en vois avec toutes leurs feuilles brunes, comme en Automne. Trop de feuilles d’érables sont déjà par terre, brunes comme en Automne aussi. Les mauves (dans la nature) qui ne poussent pas, alors que habituellement j’en fait une récolte dans le mois d’Août. Bien que l’été ne soit pas la période la plus favorable à la végétation, cette année, c’est plus marqué, et ça ne peut pas s’expliquer que par le chaleur qui a déjà été plus forte les années précédentes. Je mesure régulièrement le niveau de deux puits, dont un qui tombe à sec en été, il est tombé à sec avec deux semaines d’avance cette année, courant Juin au lieu de courant Juillet.
 
raynox

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zigotino à dit:
Sinon, petite question pour les spécialistes, comment faites vous pour préserver vos plantes en ces temps de canicule ? Hier dans la région Grand Est, on a eu une bonne soirée de pluie après qq orages tonitruants mais pas sûr que cela suffise.

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perso j'arrose le soir, les pieds de tomates, d'aubergine, courgettes sont tous paillés pour limiter l'évaporation.

Pour les tomates, il y a au moins 2 écoles, ceux qui disent que la tomate il faut l'arroser fréquemment, et ceux qui disent une fois par semaine pour que les racines aillent plus profondément dans le sol et que les tomates soient meilleures, moi je n'arrose pas mes tomates tous les jours sauf au début lors de la plantation.

je me suis acheté un systeme de goutte a goutte que j'utiliserai l'année prochaine quand je ferai un plus grand potager, gain de temps et économie d'eau appréciables.
 
Hibou57

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Comme-même (tm)
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zigotino à dit:
Je confirme pour les feuilles jaunes. Idem pour les mauves.

T'as de la khoubiza ? Bravo. Elle fleurit tôt cette année je trouve avec de belles fleurs violettes.

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Je ne connais pas khoubiza, mais la mauve à fleurs violettes, oui, je connais, pour moi c’est la mauve royale, une vivace.

C’est la première année que j’essayais d’en semer à partir de graines sauvages. Mais je n’eb récolterai rien, j’ai fait des bourdes.
 
zigotino

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FluCtuAt NeC MeRgitUr
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Hibou57 à dit:
Je ne connais pas khoubiza, mais la mauve à fleurs violettes, oui, je connais, pour moi c’est la mauve royale, une vivace.

C’est la première année que j’essayais d’en semer à partir de graines sauvages. Mais je n’eb récolterai rien, j’ai fait des bourdes.
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Je croyais que la khoubiza était un plat national marocain :D. Certains l'appellent aussi baqoula/البقـــــــــولــــــــــة

Cf. https://www.la-cuisine-marocaine.com/recettes/entrees-froides-319.html

Au Maroc, elle pousse au printemps comme de l'herbe vivace en effet et on la trouve difficilement en France alors on la substitue par des épinards.

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Hibou57

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Comme-même (tm)
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zigotino à dit:
Je croyais que la khoubiza était un plat national marocain :D. Certains l'appellent aussi baqoula/البقـــــــــولــــــــــة

Cf. https://www.la-cuisine-marocaine.com/recettes/entrees-froides-319.html

Au Maroc, elle pousse au printemps comme de l'herbe vivace en effet et on la trouve difficilement en France alors on la substitue par des épinards.

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Apparemment, c’est la mauve à petites fleurs / Malva parviflora. Je crois qu’il y en a par chez moi, mais en effet, elle est rare, alors je ne la récolte jamais. Il y en a d’autres aussi, à feuilles tellement découpées qu’il y a peu de limbe, alors je ne les récolte pas non‑plus.
 
D

DuneDuRif

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zigotino à dit:
Au Maroc, elle pousse au printemps comme de l'herbe vivace en effet et on la trouve difficilement en France alors on la substitue par des épinards.
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Je peux m'estimer chanceuse, yen a dans plusieurs endroits autour de moi, sur des terrains déserts. Quand j'ai la motivation je vais en cueillir 1 à 2 fois par an.

C'est vrai qu'on remplace par des épinards, mais le goût n'a absolument rien à voir.
 
Hibou57

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Comme-même (tm)
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zigotino à dit:
Ça ressemble à ça ce que tu as ?

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Oui, quand elles les fleurs sont sèches, mais avant qu’elles ne sèchent, elles ont une couleur plus vive et la couleur n’est pas le même. Ce sont celles qui ont levée en tout cas. Je crois que les mauves royales sont plus résistantes que les mauves sylvestres, mais j’attend un autre test de semis l’année prochaine, pour confirmer ou pas.

Tu va avoir des graines sur celle de ton pot :p
 
Hibou57

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Comme-même (tm)
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DuneDuRif à dit:
Je peux m'estimer chanceuse, yen a dans plusieurs endroits autour de moi, sur des terrains déserts. Quand j'ai la motivation je vais en cueillir 1 à 2 fois par an.

C'est vrai qu'on remplace par des épinards, mais le goût n'a absolument rien à voir.
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Tout à fait, la texture peut être comparable, mais le goût et l’arôme, ça n’a rien à voir. Mieux vaut remplacer par une autre variété de mauve.
 
D

DuneDuRif

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Hibou57 à dit:
Tout à fait, la texture peut être comparable, mais le goût et l’arôme, ça n’a rien à voir. Mieux vaut remplacer par une autre variété de mauve.
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Ma voisine m'a donné un genre de feuilles qu'on cuisine aussi comme les baqoula.. elle a cultivé ça dans son potager.. ça pousse à plat au sol, c'est un peu gluant et le goût est un peu amer en bouche.

Je sais pas comment on les appelle en français, et plus en arabe.. j'ai oublié le nom. Peut-être de la mauve, je vais googlé voir de quoi il s'agit.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
@DuneDuRif , le pourpier contient une bonne quantité d’oxalate de calcium. Il est plus toxique pour certains ruminants que pour les humains, mais en quantité, il peut blesser les reins et irriter l’œsophage et l’intestin. Il faut ne pas en abuser. Il a des usages médicaux, mais là c’est à noter par curiosité, pas pour de l’automédication.

Voir :
 
Hibou57

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Comme-même (tm)
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D’après ce mini‑débat, en france, le sol n’a reçu en Juillet, que 23 % du volume de pluie habituel. Quelqu’un confirme que le manque de pluie a commencé à se faire sentir pendant le confinement, c’est à dire dès le mois de Mars.

Il est précisé que la situation est variable selon les régions et que la sécheresse n’a pas lieu chaque année dans les mêmes régions.

P.S. Ne faites pas à attention au délire sur le labourage à la fin, il divague, c’est à la mode de divaguer là‑dessus. Je confirme par l’expérience, le contraire de ce qu’il dit : une terre retournée et ameublite absorbe mieux l’eau et les plantes y supportent mieux le manque de pluie.

 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
C’est petit, ça fait des fleurs oranges qui font assez penser à celles des œillets, mais les feuilles sont finement découpées comme celles des cosmos et la fleur est moins touffu que celle des œillets … quelqu’un connait ? Elles poussent nettement plus petits que les cosmos, en fait, elles ont poussé dedans.

Je ne peux pas poster de photo, elles sont sèches (je crois en avoir pris avant, mais je dois les récupérer). Ce n’est pas vital, mais important quand‑même, c’est pour savoir quel nom mettre sur le sachet.
 
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Si des gens connaissent la verveine rugueuse (comme on a parlé de verveines) : vous lui trouvez aussi une odeur de caramel ? C’est l’odeur que je lui trouve …
 
Hibou57

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Comme-même (tm)
VIB
Hibou57 à dit:
Y‑a‑t‑il du sable dans ton composte ou quelque chose comme ça ?

J’ai une abeille qui fait des terriers dans la terre sableuse de deux plaquettes de semis. Du coup, je n’ose plus les rentrer (les plaquettes de semis). Elle ressemble à celle qui est en haut au milieux de l’image donnant des exemples d’abeilles sauvages sur cette page : Découvrez les abeilles (wildbnb.brussels).
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Suite de l’histoire.

Donc, l’abeille faisait des petits terriers dans la terre des plaquettes de semis, les refermait, les réouvrait, ainsi de suite. J’hésitais à arroser les semis qui s’y trouvait, mais il fallait bien le faire un peu quand‑même, et finalement, une pluie était arrivée alors la terre s’est quand‑même trouvé trempée pendant au moins une journée. J’ai cru que l’abeille était partie. Mais depuis avant‑hier, je la voyais faire des aller‑etour entre le bord de l’assiette des plaquettes de semis que j’avais rempli d’eau, croyant l’abeille partie. Et ça lui a visiblement plut, comme elle a continué ces aller‑retour hier et aujourd’hui.

Il y a quelques minutes, voilà que je vois cette fois deux abeilles en même temps, venir prendre de l’eau au même endroit, puis quelques minutes encore après, j’en vois trois, ensemble.

Je ne sais pas où la première a finalement fait un nid, mais l’eau les aide beaucoup, puisque des larves ont éclos et que la première n’est plus seule.

Si vous voyez une abeille sauvage venir fréquemment quelque part, vous pouvez y mettre une coupelle d’eau, par ce chaud, ça va les aider. J’imagine qu’elles l’utilisent pour rafraîchir le nid.

Ce sont bien des abeilles sauvages, pas des guêpes, elles n’ont pas le même abdomen, même si à leurs pattes jaunes, ont pourrait les prendre pour des guêpes. Mais attention, les abeilles sauvages n’ont pas toutes des pattes jaunes, certaines ressemblent plus aux abeilles qui font du miel.
 
Z

Zaheer73

Si tu n'as pas de pudeur, fais ce qu'il te plait
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raynox à dit:
perso j'arrose le soir, les pieds de tomates, d'aubergine, courgettes sont tous paillés pour limiter l'évaporation.

Pour les tomates, il y a au moins 2 écoles, ceux qui disent que la tomate il faut l'arroser fréquemment, et ceux qui disent une fois par semaine pour que les racines aillent plus profondément dans le sol et que les tomates soient meilleures, moi je n'arrose pas mes tomates tous les jours sauf au début lors de la plantation.

je me suis acheté un systeme de goutte a goutte que j'utiliserai l'année prochaine quand je ferai un plus grand potager, gain de temps et économie d'eau appréciables.
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Salam, @raynox
Justement, le goutte à goutte va favoriser l'enracinement en surface, l'arrosage par jarres en terre cuite, de préférence très argileuse (les "ollas") favorise un enracinement plus en profondeur.
Tu peux utiliser une coupelle d'eau pour fermer le récipient et permettre aux insectes butineurs surtout les bourdons, hyper efficaces à la pollinisation des tomates, de s'abreuver. Une pierre, deux coups...

J'ai pas du tout confiance au système goutte à goutte pour l'arrosage des plantes d'été (tomates, poivrons, piments, curcubitacees, aubergines, etc...) et les arbres fruitiers que je préfère arroser par immersion dans leur cuvette (demi lune en cas de pente) bien élargie, environ 1 fois par semaine en période de sécheresse et couvrir d'un paillage bien ligneux , de préférence.
Pour les autres cultures plus sensibles (salades, carottes, radis, etc, ça semble l'idéal, par contre.
 
Dernière édition:
raynox

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Zaheer73 à dit:
Salam, @raynox
Justement, le goutte à goutte va favoriser l'enracinement en surface, l'arrosage par jarres en terre cuite, de préférence très argileuse (les "ollas") favorise un enracinement plus en profondeur.
Tu peux utiliser une coupelle d'eau pour fermer le récipient et permettre aux insectes butineurs surtout les bourdons, hyper efficaces à la pollinisation des tomates, de s'abreuver. Une pierre, deux coups...

J'ai pas du tout confiance au système goutte à goutte pour l'arrosage des plantes d'été (tomates, poivrons, piments, curcubitacees, aubergines, etc...) et les arbres fruitiers que je préfère arroser par immersion dans leur cuvette (demi lune en cas de pente) bien élargie, environ 1 fois par semaine en période de sécheresse et couvrir d'un paillage bien ligneux , de préférence.
Pour les autres cultures plus sensibles (salades, carottes, radis, etc, ça semble l'idéal, par contre.
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Wa alikom salam,
c'est pas faux, l'inconvénient, c'est que l'année prochaine, je comptais faire au moins 200 m2 de potager, j'y ai trop pris goût, je me suis dis sans goutte a goutte, ça va être galère d'arroser ça à la mano, je le ferai peut etre que sur une partie du potager, les salades carottes radis et d'autres légumes.
 
Dernière édition:
Hibou57

Hibou57

Comme-même (tm)
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raynox à dit:
Wa alikom salam,
c'est pas faux, l'inconvénient, c'est que l'année prochaine, je comptais faire au moins 200 m2 de potager, j'y ai trop pris goût, je me suis dis sans goutte a goutte, ça va être galère d'arroser ça à la mano, je le ferai peut etre que sur une partie du potager, les salades carottes radis et d'autres légumes.
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Les salades, ça nécessite un arrosage important, je le vois sur les grandes surfaces de salades cultivées par un agriculteur, elles sont arrosées par un grand jet rotatif qui tourne en permanence (chaque fois que je passais à côté, au moins). Je parle au présent, mais c’était l’année dernière. Pour les carottes, j’ai compris cette année que leur besoin en eau est important, au point où j’envisage de peut‑être les abandonner, si ce climat est là pour s’installer.

Je ne dis pas ça pour faire l’alarmiste, juste pour dire qu’il faut s’attendre à des déceptions et ne pas être défaitiste à cause d’un mauvais choix d’espèce. Il faut essayer plusieurs espèces possibles, pas nécessairement ce qu’on a l’habitude de voir en grande surface, et voir ce qui marche le mieux sans se tuer à arroser à l’arrosoir (à moins que tu n’arrose au tuyaux, ça doit être déjà plus commode).

Pour l’instant, la plante qui résiste le mieux au manque d’eau mais qu’il n’est pas inutile d’arroser quand‑même, c’est la bette. Celle là est connue, mais j’ai remarqué qu’une plante moins connue, le laiteron, se débrouille bien aussi même avec aussi peu de pluie qu’on en a eu. Après, il y a l’amarante, mais elle semble déjà demander un peu plus d’eau. Il y en a quelques autres, mais je ne vais pas faire une liste inutile.

Bref, il faut tester plusieurs choses, observer, repenser d’après les observations, et ne pas trop se précipiter à désherber trop parfaitement, parce que parfois ce qui pousse est quelque chose qu’on peut avoir un intérêt à cultiver et si ça pousse bien, on se prive d’une occasion de la savoir.
 
magicnanou

magicnanou

DuneDuRif à dit:
Peut être que ça dépend de la période dans l'année.. en tout cas quand je vais en cueillir je vois pas les fleurs..
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alors en darija on appelle ça khobizz et en francais le mauve et ca porte un autre nom mais me rappelle plus... ca se cueille avant la floraison et se prépare comme les épinards

person je les cuits en vapeurs,puis ensuite je les fait revenir à la poêle avec beaucoup d'ail et huile d'olive sel et poivre délicieux,pas la peine de cultivé tu sort juste en campagne et t'en a pleins ca pousse partout tu les vois aussi dans les pelouses publics ca fait partie de la pelouses lol
zigotino à dit:
Qqn cultive la menthe pouliot dite fliyo ?

Cette année elle pousse difficilement on dirait ...

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parcequ'il fait chaud comme la menthe il lui faut de l'eau son endroit naturel est toujours prés d'un point d'eau
 
zigotino

zigotino

FluCtuAt NeC MeRgitUr
VIB
Après les quelques pluies c’est bon elle a poussé.

La menthe Pouliot a besoin de bcp d’eau. Attention au delà d’une certaine dose elle peut être toxique.

La menthe poivrée pareil. Après les qq pluies récentes elle revit :)

Quand l’eau et le soleil sont au rdv, les menthes poussent comme de la mauvaise herbe.

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