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800 €/mois pour chaque citoyen ? officiel : le revenu universel préconisé pour la france !

Discussion dans 'Actualités françaises' créé par madalena, 17 Février 2017.

salam Récemment le conseil national du numérique (CNNum) a remis un rapport afin d’alimenter les projets de loi de Myriam el Khomri (ministre du...

  1. madalena

    madalena Contributeur

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    salam

    Récemment le conseil national du numérique (CNNum) a remis un rapport afin d’alimenter les projets de loi de Myriam el Khomri (ministre du travail) et d’Emmanuel Macron (ministre de l’économie) en France. Ce document a été rédigé avec l’aide d’une cinquantaine d’experts. Malgré une vingtaine de recommandations précises une recommandation a tout particulièrement retenu notre attention : l’instauration d’un revenu universel de base !

    Cela veut dire que peu importe qu’ils aient un travail ou non tout habitant de France devrait toucher un salaire minimum lui permettant de vivre. Ce revenu selon Europe 1 pourrait se situer entre 600 et 800 euros par mois et par habitant. Une somme non négligeable sensée éradiquer la misère et redonner le goût du travail aux Français. Si elle n’est plus obligée de travailler pour vivre, en plus de son travail, une personne serait plus susceptible de s’investir dans le secteur non marchand et de se consacrer à d’autres tâches telles que le bénévolat, l’éducation ou la solidarité.

    Ce modèle économique est déjà adopté dans certains pays tels que la Finlande ou les Pays-Bas. L’idée est en tout cas suffisamment novatrice pour mériter d’être testée !

    http://conseil.eddenya.com/economie/7011-le-revenu-universel-preconise-pour-la-france
     
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  2. azamoglan

    azamoglan

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    La dette de la France est supérieure à 95% du PIB, encore un effort et on va crever le plafond mythique des 100%.
     
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  3. UNIVERSAL

    UNIVERSAL VIB

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    Salam madalena :)
    Et demain on rase gratis ... sont fourbes ces politicards :fou:
     
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  4. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Quand on ne sait pas de quoi on parle, on se tait :rolleyes:, c’est mieux que de répandre sa propre ignorance comme une vérité.

    La question a été creusée des centaines de fois (ça fait longtemps que cette question de société est discutée, plus d’un siècle pour la naissance de l’idée, plus de 10 ans pour son imprégnation dans les médias), il a été démontré XX fois que le RBU est économiquement cohérent dans plusieurs pays du monde, dont la france, mais que c’est dans les têtes que ça coince, et que « l’argument » du cout, est plutôt un prétexte confortable pour qui ne se casse pas trop la tête à savoir, en supposant, ce qui n’est pas trop difficile à espérer, que les autres ne se casseront pas plus la tête.

    Beaucoup de ressources liées dans ce sujet : Un nouveau modèle économique : le revenu de base
    Abordé plus simplement dans ce sujet : Primaire de la gauche
    Dans les deux sujets, est posté un lien vers un simulateur de financement

    Les financements reposent tous sur la redistribution (une redistribution qui existe déjà mais qui est mal gérée), pas de la création de monnaie ou du crédit. Cette redistribution ne peut pas être perdue pour l’économie, puisqu’elle revient à l’économie aussitôt après (comme pour le RSA, dont les allocataires dépensent tout dans l’économie de subsistance de base). Les gens qui gagnent beaucoup paient plus d’impôts que ceux qui gagnent moins, alors qu’ils reçoivent un RBU aussi, ne posent pas de problèmes, mais il est important qu’ils le reçoivent, pour que ce droit soit un droit du citoyen (autre manière de dire un droit universel) et éviter les trappes à pauvreté que sont les effets de seuils et le cloisonnement par classes sociales.
     
    Dernière édition: 18 Février 2017
  5. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Ton monde est le passé, restes‑y alors, laisses les gens qui le souhaitent vivre dans le présent en pensant à l’avenir.

    Sinon, tu as une solution miraculeuse contre le chômage systémique qui ne fera que s’aggraver ? À moins que tu ne sois resté cloué dans une époque où ce problème n’existait pas, ou alors où personne ne voulait le voir ? En france, ça fait plus de 40 ans qu’on nous promet de le résoudre à la prochaine élection, mais qu’il ne fait qu’augmenter … le vote FN et FdG l’accompagnant d’autant.
     
    Dernière édition: 18 Février 2017
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  6. VeraBien

    VeraBien VIB

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    En ce qui me concerne, j'ai l'impression que si c'est Hamon qui passe avec son revenu "universel" pas pour tout le monde, je ferai partie de ceux qui paieront la facture (et n'auront droit à rien^^)
    Évidemment, si c'est Fillon qui passe avec la purge qu'il propose, je ferai aussi partie de ceux qui paieront la facture (pas assez riche pour les niches fiscales, pas assez pauvre pour les exonérations ^^)

    Bon, si c'est Le Pen, on va tous payer cher.

    En fait, le mieux serait que j'investisse directement dans un lot de plumes pour pouvoir au printemps me les mettre aux fesses et faire le dindon :D
     
  7. montana93

    montana93

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    À court terme avec ce revenu universel il permettra à ce que la croissance décolle et à long terme j ai bien peur que les taxes elles aussi décollent.
     
  8. lacerise

    lacerise VIB

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    ...contre le principe...une aide ne doit pas être considérée comme un revenu...
    .....ils feraient mieux d'aider ceux qui prennent des risques, les auto-entrepreneurs, artisans..ou encore les indépendants....au lieu de les asphyxier avec des charges et de les priver des allocations chômage...
    ...ça relance la consommation ?!...la belle affaire !...ça ne crée pas de richesse, on déshabille paul pour habiller jacques.
    Je veux bien un revenu universel à la condition qu'on augmente le salaire minimum légal...qu'il y ait un gap suffisamment grand pour nous motiver à faire nos 8,9,10 heures par jour....
     
    Dernière édition: 18 Février 2017
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  9. UNIVERSAL

    UNIVERSAL VIB

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    Salam Vera,
    Tiens c'est cadeau :rolleyes:
     
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  10. Floraison

    Floraison VIB

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    Selon lui le but est de commencer progressivement, donc ça ne concernera pas tout le monde au début, mais à terme il sera versé à tout le monde.
     
  11. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Il ne faut pas parier sur un effet sur la croissance, ce n’est pas le but. Le but est surtout d’avoir une société saine, qui ne finit pas par s’autodétruire par son incohérence ; avec ou sans croissance, ce n’est pas le plus important. Une économie peut aussi se porter mieux, sans qu’il n’y ait nécessairement une croissance, simplement en déplaçant les investissements d’un secteur à un autre (d’un par exemple peu utile à un autre plus utile).

    Le RBU, n’est pas un remède de confort, c’est un remède contre une maladie grave.
     
  12. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Ben chiche, on déclare tout les chômeurs en auto‑entrepreneur, on les aides tous, on sait que 95% vont se casser la figure faute de client parce que personne ne fera jamais passer une loi pour obliger à consommer. Franchement, c’est pas plus intelligent de regarder la réalité en face plutôt que de faire des contorsions insensées de ce genre pour seulement préserver d’anciennes traditions sociales qui ne tiennent plus debout à notre époque ?

    Évidemment que quand le problème était qu’on avait pas assez de bras pour faire tout le travail, le rapport au travail était ce qu’il était. Mais comment garder ce rapport aux rapports quand le problème du monde contemporain, n’est pas qu’on a pas assez de bras pour faire tout le travail, mais qu’on a trop de bras qui se battent pour faire le peu de travail à faire ? On est en 2017, pas en 1950, 5 ans après une guerre qui avait tout détruit et où il fallait tout reconstruire sans les moyens de notre époque en plus.
     
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  13. lacerise

    lacerise VIB

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    Tu veux la réalité en face ?
    Tu vas donner 800 euros à des gens qui n'ont pas envie de bosser ou qui bossent au black en profitant des failles du système.
    Ceux qui subissent le chômage, les 800 euros ne sont pas la solution à leur pb !
     
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  14. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    En même temps que le travail devient plus rare, les gens ont de moins en moins envie de travailler ? Elle n’est pas étrange, cette coïncidence ? La raréfaction du travail s’est accompagné par une étrange coïncidence, de l’apparition d’un virus inconnu qui rend les gens plus fainéants et qui se répand partout dans le monde ? :rolleyes:
     
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  15. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Ou autre option que ma remarque ironique plus haut : et si on passait une loi qui punit les patrons qui refusent d’embaucher chaque candidature qu’il reçoive ? Les patrons ne devraient rien avoir à craindre, puisque le chômage c’est la faute au fainéants, non ? :rolleyes: Chiche ?
     
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  16. lacerise

    lacerise VIB

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    .....C'est chiant de faire la causette aux dogmatiques....
     
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  17. Hibou57

    Hibou57 VIB

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    Si la première question te semble trop compliquée, essai de réponse à la deuxième qui suivait, elle est moins imagée, plus facile à comprendre.

    Quand je penses que ça va voter aux prochaines présidentielles … :claque::defonce:. Ce n’est pas cette année encore qu’un miracle se produira. Mais ça ne sera pas de la faute au citoyen moyen, ça sera la faute au complot mondialo‑capitalisto‑ultra‑libéral.
     
    Dernière édition: 18 Février 2017
  18. lacerise

    lacerise VIB

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    Il faut réformer le droit du travail. Je suis tout à fait d'accord avec le one in, one out proposée par le medef, le code du travail est une usine à gaz et selon la taille de l'entreprise, les règles sont un repoussoir à l'embauche, c'est la réalité. Résultat : les boîtes n'embauchent plus, le boulot est fait par la "génération précaire" celle qui vogue de stages en contrat d'apprentissage et de contrat d'apprentissage en cdd, pour accomplir les mêmes missions qu'un cdi...le RBU n'est pas la solution à leurs difficultés...
     
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  19. lacerise

    lacerise VIB

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    Monsieur se pense subversif ? Ce n'est pas parce qu'on partage pas tes dogmes qu'on a QI d'huître. Redescends un peu sur terre, tu es tout sauf qqu'un de pragmatique, la France n'a pas besoin de théoriciens mais d'opérationnels, de pragmatiques.
     
  20. licornedame

    licornedame

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    Et il y a les 800 euros que nous donnons aujourd'hui via CAF, APL ... à une personne qui si elle reprend un boulot au smic n'aura plus que 600 euros de pouvoir d'achat car baisse des APL,frais de transport et de restauration.
     
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