Allah et Mohamed

Je n’étudie pas l’islam mais les musulmans. Afin que je sache si ils vénèrent Allah ou Mohammed ou les deux.

J'adore le Créateur et j'ai du respect pour le Prophète. Mais pourquoi uniquement du respect ? Parce que pour aimer vraiment une personne il faut déjà l'avoir connue en personne, et ça a été bien le cas des Compagnons les plus proches.
 
tout a fait alors que certains d'entre eux étaient des crapules et les preuves existent, mais il n y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

ou qui se ressemble s'assemble



Je n’étudie pas l’islam mais les musulmans. Afin que je sache si ils vénèrent Allah ou Mohammed ou les deux.
Je suspecte les salafistes de mettre Allah et Mohammed au même niveau ou carrément de mettre Mohammed au dessus d’Allah.
bon courage alors mdrrrr!!!
 
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...

Le musluman va te dire que Dieu est bien sur supérieur a Mohamed. Mais en realite Mohamed est la figure la plus importante en islam, Mohamed est beni presque chaque seconde, il a meme demande aux gens de le benir le plus possible afin d'augmenter leurs chances d'entrer au paradis et d’obtenir son intercession or Dieu est rarement glorifie et quand il est glorifie Mohamed est toujours beni juste apres (tu peux facilement remarquer cela dans les preches et les cours/conferences islamiques). Mohamed est aussi beaucoup trop present dans l'au-dela, son pouvoir est enorme le jours dernier, c'est lui qui intercede aux gens , Dieu lui exhausse tout souhait et ne lui refuse rien on dirait Dieu est le serviteur de Mohamed est non le contraire, il fait sortir des gens de l'enfer (enfin ceux qui ont cru on lui), le premier a entrer au paradis , le premier a etre ressuscite, ect...
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
tout a fait alors que certains d'entre eux étaient des crapules et les preuves existent, mais il n y a pire aveugle que celui qui ne veut pas voir.

Salam,

4:81 وَيَقُولُونَ طَاعَةٌ فَإِذَا بَرَزُوا مِنْ عِندِكَ بَيَّتَ طَائِفَةٌ مِّنْهُمْ غَيْرَ الَّذِي تَقُولُ وَاللَّهُ يَكْتُبُ مَا يُبَيِّتُونَ فَأَعْرِضْ عَنْهُمْ وَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلًا

Ils disent: «Obéissance!» Puis, sitôt sortis de chez toi, une partie d'entre eux délibère au cours de la nuit de tout autre chose que ce qu'elle t'a dit. [Cependant] Allah enregistre ce qu'ils font la nuit. Pardonne-leur donc et place ta confiance en Allah. Et Allah suffit comme Protecteur.




16 وَمِنْهُم مَّن يَسْتَمِعُ إِلَيْكَ حَتَّى إِذَا خَرَجُوا مِنْ عِندِكَ قَالُوا لِلَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ مَاذَا قَالَ آنِفًا أُولَئِكَ الَّذِينَ طَبَعَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَاتَّبَعُوا أَهْوَاءَهُمْ

Et il en est parmi eux qui t'écoutent. Une fois sortis de chez toi ils disent à ceux qui ont reçu la science: «Qu'a-t-il dit tout à l'heure?» Ce sont ceux-là dont Allah a scellé les cœurs et qui suivent leurs propres passions.



Il semblerait logique que le messager ne faisait pas entrer n'importe qui chez lui
 
Le musluman va te dire que Dieu est bien sur supérieur a Mohamed. Mais en realite Mohamed est la figure la plus importante en islam, Mohamed est beni presque chaque seconde, il a meme demande aux gens de le benir le plus possible afin d'augmenter leurs chances d'entrer au paradis et d’obtenir son intercession or Dieu est rarement glorifie et quand il est glorifie Mohamed est toujours beni juste apres (tu peux facilement remarquer cela dans les preches et les cours/conferences islamiques). Mohamed est aussi beaucoup trop present dans l'au-dela, son pouvoir est enorme le jours dernier, c'est lui qui intercede aux gens , Dieu lui exhausse tout souhait et ne lui refuse rien on dirait Dieu est le serviteur de Mohamed est non le contraire, il fait sortir des gens de l'enfer (enfin ceux qui ont cru on lui), le premier a entrer au paradis , le premier a etre ressuscite, ect...
Tu veux dire que Mohamed est plus important qu’Allah ?
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Inna Allaha wamala-ikatahu yusalloona ‘ala alnnabiyyi ya ayyuha allatheena amanoo salloo ‘alayhi wasallimoo tasleeman
Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.

Réponse de Sheikh `Atiyyah Saqr

Allâh Tout Puissant dit : « Certes, Allâh et Ses Anges prient sur le Prophète ; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez lui vos salutations. » [1]
Les savants sont d’avis que la "prière" d’Allâh sur Son Prophète - paix et bénédictions sur lui - est une Miséricorde qu’Il déverse sur lui. De même, les prières des anges sont une invocation du Pardon de Dieu en sa faveur, et celles des croyants une invocation en sa faveur. En effet, nous sommes invités à prier Allâh d’augmenter Ses honneurs et Ses faveurs envers le Prophète - paix et bénédictions sur lui.

De nombreux textes montrent avec certitude qu’Allâh a accordé à Son Messager - paix et bénédictions sur lui - d’innombrables bienfaits. Cependant notre invocation constitue un geste d’amour envers lui. En effet, notre amour pour le Messager de Dieu est un signe de notre foi profonde en Allâh - Exalté soit-Il. Il est rapporté que le Prophète - paix et bénédictions sur lui - a dit : « Aucun d’entre vous ne sera considéré comme un vrai croyant tant qu’il ne m’aimera pas plus que quiconque, ses parents y compris. » Et il y a d’autres variantes ayant la même signification.

Ibn `Abd As-Salâm souligna que lorsque nous prions sur le Prophète - paix et bénédictions sur lui -, nous n’intercédons nullement en sa faveur puisque nous ne sommes pas en mesure de le faire pour une personne d’un tel rang. Cependant, Allâh - Exalté soit-Il - nous incite à la reconnaissance envers ceux qui nous font du bien. Si nous sommes incapables de les récompenser comme il se doit, alors nous sommes tenus de prier pour eux. Sachant que nous nous ne pouvons récompenser le Messager de Dieu à la hauteur de son bienfait, Dieu nous a indiqué la prière sur le Prophète.
Quant au statut de la prière sur le Messager, il y a diverses opinions que nous déclinons comme suit :

  • De manière générale, la prière sur le Prophète doit être prononcée et n’est pas soumise à une limite. Mais le minimum requis pour mériter la rétribution divine c’est de prier sur le Prophète - paix et bénédictions sur lui - au moins une fois dans la vie.
  • Il est recommandé de prier abondamment sur lui, sans se restreindre à un nombre de prières précis.
  • Il est nécessaire de prier et d’appeler la paix sur le Prophète - paix et bénédictions sur lui - chaque fois qu’il est mentionné.
  • Certains estiment que c’est un devoir de le faire dans chaque assemblée.
  • Selon une autre opinion encore, il est nécessaire d’inclure la prière sur le Prophète dans nos invocations à Dieu.
  • Certains pensent que cela doit être fait au moins une fois dans la vie, que ce soit au cours de la prière canonique ou à une autre occasion, à l’instar de l’attestation de l’Unicité de Dieu.
  • La prière sur le Prophète doit être prononcée au cours de la prière canonique, sans spécification du moment précis où il faut la prononcer.
  • Selon une variante de cette opinion, la prière sur le Prophète est obligatoire dans la prière canonique après le tashahhud.

Un groupe de savants est d’avis que cette pratique est recommandée mais pas obligatoire. Les divers arguments relatifs à ce sujet peuvent être étudiés en se référant aux livres de Hadith et ceux traitant de la vie du Messager.
Il n’y a pas de formule spécifique pour prier sur le Prophète Muhammad - paix et bénédictions sur lui. Cependant, des savants estiment que la meilleure formule est celle qui est connue sous le nom de Prière Abrahamique qui est récitée régulièrement dans la seconde partie du tashahhud à la fin des prières quotidiennes [2]. Les livres de Hadith authentiques nous indiquent que c’est cette invocation que le Prophète - paix et bénédictions sur lui - a enseignée aux Compagnons - qu’Allâh les agrée - à l’occasion de la révélation du verset invitant les musulmans à prier sur le Prophète.
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Allah glorifie aussi le prophète. Allah et les anges prient sur le prophète dixit le coran.

D'ailleurs, c'est quoi cette histoire que Dieu prie sur des gens ?
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Celà relève de la psychiatrie.....

shadowmaster tu dis avoir apostasié t'être libéré de la religion quesque tu fous sur les postes qui traîte les religions? je vois que tu est quelqu'un de tourmenté et crois moi que trainer sur les poste religieux à te moqué de la religion même en ayant apostasié ca empêchera pas allah swt de t'envoyé une bonne leçon que tu aura bien cherché!
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Inna Allaha wamala-ikatahu yusalloona ‘ala alnnabiyyi ya ayyuha allatheena amanoo salloo ‘alayhi wasallimoo tasleeman
Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.

..


Salam,


33:56 إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.



4:65 فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].


adressez [lui] vos salutations = qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence] ?

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

9:103 خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

Prélève de leurs biens une Sadaqa par laquelle tu les purifies et les bénis, et prie pour eux. Ta prière est une quiétude pour eux. Et Allah est Audient et Omniscient.

=> ceux qui ont entendus le message à l'époque priaient sur le messager (33:56); le messager priait sur les gens (9:103)



33:43 هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا

C'est lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses Anges -, afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.

=> Allah et ses anges prient sur les croyants (33:43) et sur le messager (33:56)



===> tout le monde priait sur tout le monde semble-t-il, non?
 
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...


Ce qui est logique.
Mohamed est le big boss du géant compagnie Islam.
 
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...
Prouve le !
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...
Tu as remarqué !!
quand on parle d idolâtrie on nous traité de tout les noms qu on comprend la signification .....mouai
 
A

AncienMembre

Non connecté
Allah glorifie aussi le prophète. Allah et les anges prient sur le prophète dixit le coran.

D'ailleurs, c'est quoi cette histoire que Dieu prie sur des gens ?

Allah glorifie également sa création.

Salat, l'établissement du Lien spirituel et sa maintenance est pour tout le monde, pas uniquement le prophète.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Allah glorifie aussi le prophète. Allah et les anges prient sur le prophète dixit le coran.

D'ailleurs, c'est quoi cette histoire que Dieu prie sur des gens ?

Salam,


33:56 إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.



4:65 فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].


adressez [lui] vos salutations = qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence] ?

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9:103 خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلَاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ

Prélève de leurs biens une Sadaqa par laquelle tu les purifies et les bénis, et prie pour eux. Ta prière est une quiétude pour eux. Et Allah est Audient et Omniscient.

=> ceux qui ont entendus le message à l'époque priaient sur le messager (33:56); le messager priait sur les gens (9:103)



33:43 هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا

C'est lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses Anges -, afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.

=> Allah et ses anges prient sur les croyants (33:43) et sur le messager (33:56)


=> dans le 9:103, on voit bien que le messager "priait" sur les gens et qu'il s'agit bien de salât



33:43 هُوَ الَّذِي يُصَلِّي عَلَيْكُمْ وَمَلَائِكَتُهُ لِيُخْرِجَكُم مِّنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَكَانَ بِالْمُؤْمِنِينَ رَحِيمًا

C'est lui qui prie sur vous, - ainsi que Ses Anges -, afin qu'Il vous fasse sortir des ténèbres à la lumière; et Il est Miséricordieux envers les croyants.

=> la salât sert à faire sortir des ténèbres à la lumière


on a alors :

  • Allah "faisait la salât" sur le messager
  • Allah "faisait la salât" sur les croyants
  • les anges "faisaient la salât" sur le messager
  • les anges "faisaient la salât" sur les croyants
  • le messager "faisait la salât" sur les croyants
  • les croyants "faisaient la salât" sur le messager
La salât servait à faire sortir des ténèbres vers la lumière :)


20:14 إِنَّنِي أَنَا اللَّهُ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنَا فَاعْبُدْنِي وَأَقِمِ الصَّلَاةَ لِذِكْرِي

Certes, c'est Moi Allah: point de divinité que Moi. Adore-Moi donc et accomplis la Salât pour te souvenir de Moi.

=> la salât doit être faite pour se souvenir d'Allah.

Se souvenir d'Allah (zikr) fait sortir des ténèbres à la lumière



===> tout le monde priait sur tout le monde semble-t-il, non?


9:99 وَمِنَ الْأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلَا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ

(Tel autre,) parmi les Bédouins, croit en Allah et au Jour dernier et prend ce qu'il dépense comme moyen de se rapprocher d'Allah et afin de bénéficier des invocations du Messager. C'est vraiment pour eux (un moyen) de se rapprocher (d'Allah) et Allah les admettra en Sa miséricorde. Car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

=> la traduction indique invocations, sauf que le terme en arabe est صَلَوَاتِ, ce qui rejoint le verset 9:103


NB : لْأَعْرَابِ est traduit par bédouins
Par contre, si on regarde :

33:20 يَحْسَبُونَ الْأَحْزَابَ لَمْ يَذْهَبُوا وَإِن يَأْتِ الْأَحْزَابُ يَوَدُّوا لَوْ أَنَّهُم بَادُونَ فِي الْأَعْرَابِ يَسْأَلُونَ عَنْ أَنبَائِكُمْ وَلَوْ كَانُوا فِيكُم مَّا قَاتَلُوا إِلَّا قَلِيلًا

Ils pensent que les coalisés ne sont pas partis. Or si les coalisés revenaient, [ces gens-là] souhaiteraient être des nomades parmi les Bédouins et [se contenteraient] de demander de vos nouvelles. S'ils étaient parmi vous, ils n'auraient combattu que très peu.

=> on بَادُونَ et الْأَعْرَابِ traduits respectivement par nomade et bédouin;
Les bédouins ne sont pas des nomades?
Est ce que par hasard, ce ne serait pas بَادُونَ = bédouins et الْأَعْرَابِ = arabes?
ça semble tiré par les cheveux mais très bizarrement même les prononciations sont proches entres elles : بَادُونَ = bédouins ; الْأَعْرَابِ = arabes
 
Salam,


33:56 إِنَّ اللَّهَ وَمَلَائِكَتَهُ يُصَلُّونَ عَلَى النَّبِيِّ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا صَلُّوا عَلَيْهِ وَسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Certes, Allah et Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adressez [lui] vos salutations.



4:65 فَلَا وَرَبِّكَ لَا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لَا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِّمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا

Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].


adressez [lui] vos salutations = qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence] ?

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Salam frère.

Il n'y a pas écrit adressez lui vos salutations....
Sallimou c'est un impératif à la 3ème personne du pluriel.
Il n'y a aucun terme qui accompagne ce verbe qui pourrait suggérer que le salam doit être dirigé vers le nabi.
Les traducteurs profitent de l'ignorance grammaticale des gens (toutes langues confondues) pour les désorienter.
Sallimou indique qu'il est recommandé aux gens de faire du salam ou d'être dans le salam mais en aucun de le diriger vers une personne......

Relis calmement et surement et tu verras l'arnaque évidente.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Salam frère.

Il n'y a pas écrit adressez lui vos salutations....
Sallimou c'est un impératif à la 3ème personne du pluriel.
Il n'y a aucun terme qui accompagne ce verbe qui pourrait suggérer que le salam doit être dirigé vers le nabi.
Les traducteurs profitent de l'ignorance grammaticale des gens (toutes langues confondues) pour les désorienter.
Sallimou indique qu'il est recommandé aux gens de faire du salam ou d'être dans le salam mais en aucun de le diriger vers une personne......

Relis calmement et surement et tu verras l'arnaque évidente.

Salam akhi, merci pour ces précisions, c'est bien ce que je voulais mettre en avant, il y a clairement un soucis au niveau de la traduction
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
@Shikaaree

Sinon pour le reste c'est excellent si tu dis que la salat sert à faire sortir des ténèbres vers la lumière.

Voici où j'en suis rendu pour le moment avec ma réflexion autour de la salât :

Quand on regarde les versets utilisant le mot du'a, on voit qu'à chaque fois que quelque chose est demandé à Allah (notamment les prophète qui demandent un enfant, c'est une du'a qui est faite).
Allah critique ceux qui invoquent/prient autre que lui et demande à ce qu'on laisse tranquille ceux qui le du'a lui :
6:52 وَلَا تَطْرُدِ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَمَا مِنْ حِسَابِكَ عَلَيْهِم مِّن شَيْءٍ فَتَطْرُدَهُمْ فَتَكُونَ مِنَ الظَّالِمِينَ

Et ne repousse pas ceux qui, matin et soir, implorent leur Seigneur, cherchant sa Face «Wajh». Leur demander compte ne t'incombe en rien, et te demander compte ne leur incombe en rien. En les repoussant donc, tu serais du nombre des injustes.

=> la sourate 6 est très riche en utilisation de du'a


Allah reproche que certains font du'a à d'autre que Lui mais à aucun moment il ne parle de salât à d'autre que Lui.


2:186 وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.

=> Allah répond à celui qui Le du'a quand celui ci Le du'a. Je n'ai pas vu d'équivalent pour la salât.


Selon moi, la prière c'est du'a et pas salât

je pense que salât ce n'est pas la prière (louange, une glorification, une demande, une intercession, une repentance, à chaque fois qu'on s'adresse à Allah, ...), par contre dans le cadre de la salât on peut être amené à faire des du'a.
Ainsi, je pencherai plutôt vers communion.
Le terme communion se rattache au nom latin "munia" (les charges) d'où municipe et municipalité. Et la commune, c'est l'ensemble de ceux qui ont part aux "munia", aux charges. On trouve, selon la même origine, le mot "immunité", qui signifie une exemption de charges.
La communion implique responsabilité, œuvre commune à faire. Communier, c'est prendre un engagement, se mobiliser, se mettre à l'œuvre et mettre en œuvre dans un but commun.
D'où la notion de lien entre ceux qui communient qu'on retrouve dans la racine du mot salât en arabe


Le tout étant de sortir des ténèbres vers la lumière soi-même et de faire sortir les autres des ténèbres vers la lumière les autres (mais pas à coup de bâton, on voit à quelle point c'est efficace avec les ânes - l'animal - mais plutôt avec sagesse)


NB :
الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ ۗ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا ۗ وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

(Muhammad Hamidullah)
ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: «Allah est notre Seigneur». - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

-Sourate Al-Hajj, Aya 40

=> ici صَلَوَاتٌ est traduit par synagogue

Ce qui est intéressant de savoir, c'est qu'à l'origine, les synagogues étaient des lieux de rassemblement pour faire de la lecture et l'étude des textes pour tout le monde
 
Voici où j'en suis rendu pour le moment avec ma réflexion autour de la salât :

Quand on regarde les versets utilisant le mot du'a, on voit qu'à chaque fois que quelque chose est demandé à Allah (notamment les prophète qui demandent un enfant, c'est une du'a qui est faite).
Allah critique ceux qui invoquent/prient autre que lui et demande à ce qu'on laisse tranquille ceux qui le du'a lui :
6:52 وَلَا تَطْرُدِ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُم بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِم مِّن شَيْءٍ وَمَا مِنْ حِسَابِكَ عَلَيْهِم مِّن شَيْءٍ فَتَطْرُدَهُمْ فَتَكُونَ مِنَ الظَّالِمِينَ

Et ne repousse pas ceux qui, matin et soir, implorent leur Seigneur, cherchant sa Face «Wajh». Leur demander compte ne t'incombe en rien, et te demander compte ne leur incombe en rien. En les repoussant donc, tu serais du nombre des injustes.

=> la sourate 6 est très riche en utilisation de du'a


Allah reproche que certains font du'a à d'autre que Lui mais à aucun moment il ne parle de salât à d'autre que Lui.


2:186 وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ فَلْيَسْتَجِيبُوا لِي وَلْيُؤْمِنُوا بِي لَعَلَّهُمْ يَرْشُدُونَ
Et quand Mes serviteurs t'interrogent sur Moi.. alors Je suis tout proche: Je réponds à l'appel de celui qui Me prie quand il Me prie. Qu'ils répondent à Mon appel, et qu'ils croient en Moi, afin qu'ils soient bien guidés.

=> Allah répond à celui qui Le du'a quand celui ci Le du'a. Je n'ai pas vu d'équivalent pour la salât.


Selon moi, la prière c'est du'a et pas salât

je pense que salât ce n'est pas la prière (louange, une glorification, une demande, une intercession, une repentance, à chaque fois qu'on s'adresse à Allah, ...), par contre dans le cadre de la salât on peut être amené à faire des du'a.
Ainsi, je pencherai plutôt vers communion.
Le terme communion se rattache au nom latin "munia" (les charges) d'où municipe et municipalité. Et la commune, c'est l'ensemble de ceux qui ont part aux "munia", aux charges. On trouve, selon la même origine, le mot "immunité", qui signifie une exemption de charges.
La communion implique responsabilité, œuvre commune à faire. Communier, c'est prendre un engagement, se mobiliser, se mettre à l'œuvre et mettre en œuvre dans un but commun.
D'où la notion de lien entre ceux qui communient qu'on retrouve dans la racine du mot salât en arabe


Le tout étant de sortir des ténèbres vers la lumière soi-même et de faire sortir les autres des ténèbres vers la lumière les autres (mais pas à coup de bâton, on voit à quelle point c'est efficace avec les ânes - l'animal - mais plutôt avec sagesse)


NB :
الَّذِينَ أُخْرِجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ بِغَيْرِ حَقٍّ إِلَّا أَنْ يَقُولُوا رَبُّنَا اللَّهُ ۗ وَلَوْلَا دَفْعُ اللَّهِ النَّاسَ بَعْضَهُمْ بِبَعْضٍ لَهُدِّمَتْ صَوَامِعُ وَبِيَعٌ وَصَلَوَاتٌ وَمَسَاجِدُ يُذْكَرُ فِيهَا اسْمُ اللَّهِ كَثِيرًا ۗ وَلَيَنْصُرَنَّ اللَّهُ مَنْ يَنْصُرُهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ لَقَوِيٌّ عَزِيزٌ

(Muhammad Hamidullah)
ceux qui ont été expulsés de leurs demeures, - contre toute justice, simplement parce qu'ils disaient: «Allah est notre Seigneur». - Si Allah ne repoussait pas les gens les uns par les autres, les ermitages seraient démolis, ainsi que les églises, les synagogues et les mosquées où le nom d'Allah est beaucoup invoqué. Allah soutient, certes, ceux qui soutiennent (Sa Religion). Allah est assurément Fort et Puissant,

-Sourate Al-Hajj, Aya 40

=> ici صَلَوَاتٌ est traduit par synagogue

Ce qui est intéressant de savoir, c'est qu'à l'origine, les synagogues étaient des lieux de rassemblement pour faire de la lecture et l'étude des textes pour tout le monde
Je suis d'accord avec toi.
 

Shikaaree

أَسْلَمْتُ لِرَبِّ الْعَالَمِينَ
Je suis pas convaincu par vos réponses. Si je suis en Arabie Saoudite je n’oserai pas dire que Allah est supérieur à Mohammed. C’est surtout les intégristes qui adorent le prophète.


Peut être que toi tu considères Allah supérieur au prophète mais je pense pas que ce soit le cas de tous les musulmans. Si je suis en Arabie Saoudite j’éviterai de dire que Allah est supérieur a Mohammed.

Salam,

y a pas besoin d'être en arabie saoudite pour qu'on te prenne pour un malfaisant quand tu soutiens qu'il n'y a qu'Allah qui est au dessus de tout
 
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...
salam Darkmed
La glorification du Seigneur permet de repousser le destin comme le relate l’histoire de Younous (Jonas),
icon--2.gif
. Allah a dit :
« S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Allah, il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité. » (Coran 37/ 143-144).
La glorification est la formule d’évocation que prononce toute la création :
« Ne vois-tu pas que tout ce qui est dans les cieux et sur terre glorifie Allah. »
et pour notre prophete
il ne fait aucun doute que l’amour du Prophète est un pilier fondamental de la foi. D’ailleurs, plus notre amour envers le Prophète, paix et salut sur lui, augmente, plus notre foi en Allah augmente également. Cet amour dirigé vers l’Ultime Messager, paix et salut sur lui, est en effet le miroir de l’amour porté à notre Seigneur. Ces deux amours sont intimement liés, indissociables.
 
salam Darkmed
La glorification du Seigneur permet de repousser le destin comme le relate l’histoire de Younous (Jonas),
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. Allah a dit :
« S'il n'avait pas été parmi ceux qui glorifient Allah, il serait demeuré dans son ventre jusqu'au jour où l'on sera ressuscité. » (Coran 37/ 143-144).
La glorification est la formule d’évocation que prononce toute la création :
« Ne vois-tu pas que tout ce qui est dans les cieux et sur terre glorifie Allah. »
et pour notre prophete
il ne fait aucun doute que l’amour du Prophète est un pilier fondamental de la foi. D’ailleurs, plus notre amour envers le Prophète, paix et salut sur lui, augmente, plus notre foi en Allah augmente également. Cet amour dirigé vers l’Ultime Messager, paix et salut sur lui, est en effet le miroir de l’amour porté à notre Seigneur. Ces deux amours sont intimement liés, indissociables.
Qui faut il aimer le plus ? Allah ou Mohammed ?
 

Zaynaa

Bladinaute averti
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.

J’ai l’impression que la religion Islamique tourne exclusivement autour de Mohamed, alors qu’Allah est mis de côté.
C’est à dire que la superstar de cette vie et celle de l’au-delà est Mohamed et non Allah.
Dans la religion islamique toute la gloire revient à Mohamed et non à Allah.

Le Coran glorifie Allah alors que les musulmans glorifient son prophète...


C'est ALLAH qui est supérieur.

Le prophète est un être humain
Perso je ne l'idolatre pas.
 
Je voudrai savoir si c’est Allah qui est supérieur au prophète Mohamed ou si c’est Mohamed qui est supérieur à Allah.
D'après ce drapeau de Daesh, il est écrit dans cet ordre : " Allah Prophète Mohammed "
Disons que certaines sectes de l'Islam, sont entrain de dénaturer le message originel de l'Islam au profit du nazi-sionisme.

Hélas !

« L’Islam est le balai d’Israël » ! Ce sont les rabbins qui le crient haut et fort !

Les musulmans l’entendent, mais que font-ils, bigre, pour le démentir ?


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