Pour les amateurs des mathématiques

IbnETBaTouta

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
assalamoalaykum

Vous avez été tenter par l'aventure de démontrer une conjecture simple a formuler, comme par exemple la conjecture de goldbach, avec des moyens très basiques, et que vous avez l'impression d'avoir trouver le fil conducteur a votre découvert, mais a la fin vous vous rendez compte qu'il y a quelques chose qui cloche dans la preuve?


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LiMage

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IbnETBaTouta à dit:
assalamoalaykum

Vous avez été tenter par l'aventure de démontrer une conjecture simple a formuler, comme par exemple la conjecture de goldbach, avec des moyens très basiques, et que vous avez l'impression d'avoir trouver le fil conducteur a votre découvert, mais a la fin vous vous rendez compte qu'il y a quelques chose qui cloche dans la preuve?


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IbnETBaTouta

IbnETBaTouta

la vie est une aventure sans fin
LiMage à dit:
J'ai arrêté mes cours et études depuis un certain temps :)

Je ne connaissais pas ce "nom"
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c'est très simple, un nombre premier, c'est un nombre qui n'a pas de diviseur ( propre,c'est a dire différent de lui même et un ), par exemple 6 n'est pas un nombre premier (nombre parfait on l’occurrence :D) , car 6=2*3, six égale deux foi trois , on peut se poser la question, quel est le premier nombre premier, historiquement le nombre un "1" été considérer comme un nombre premier ,le dernier mathématicien qui considérais 1 comme un nombre premier était Lebesgue (pour ma part je considère que un est un nombre premier), aujourd’hui les mathématiciens liste les nombre premier a partir de deux.

donc les nombre premier allant jusqu’à 10 sont 2, 3, 5 et 7.

prenant maintenant un nombre paire plus grand que 4 (non premier car divisible par deux ), alors Goldbach a remarquer qu'on peut écrire ce nombre comme la somme de deux nombres premiers, exemple 4=2+2 ( pour ceux qui considère "1" comme un nombre premier ça donne aussi 4=1+3).

4=2+2
6=3+3
8=2+5
10=3+7=5+5

la conjecture de Goldbach dis que tout nombre paire plus grand que 4 peut être écris comme la somme de deux nombres premiers ( impaire bien sur).

voila.
 
LiMage

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IbnETBaTouta à dit:
c'est très simple, un nombre premier, c'est un nombre qui n'a pas de diviseur ( propre,c'est a dire différent de lui même et un ), par exemple 6 n'est pas un nombre premier (nombre parfait on l’occurrence :D) , car 6=2*3, six égale deux foi trois , on peu se poser la question, quel est le premier nombre premier, historiquement le nombre un "1" été considérer comme un nombre premier ,le dernier mathématicien qui considérais 1 comme un nombre premier était Lebesgue (pour ma part je considère que un est un nombre premier), aujourd’hui les mathématicien liste les nombre premier a partir de deux.

donc les nombre premier allant jusqu’à 10 sont 2, 3, 5 et 7.

prenant maintenant un nombre paire plus grand que 4 (non premier car divisible par deux ), alors Goldbach a remarque qu'on peut écrire ce nombre comme la somme de deux nombres premier, exemple 4=2+2 ( pour ceux qui considère un premier ça donne aussi 4=1+3).

4=2+2
6=3+3
8=2+5
10=3+7=5+5

la conjecture de Goldbach dis que tout nombre paire plus grand que 4 peut être écris comme la somme de deux nombres premiers ( impaire bien sur).

voila.
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Il se peut que l'on démontre un théorème :)
C'est plus intéressant, nan ?
 
IbnETBaTouta

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la vie est une aventure sans fin
LiMage à dit:
Il se peut que l'on démontre un théorème :)
C'est plus intéressant, nan ?
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en fait , avec la puissance des calculs des ordinateur d’aujourd’hui, on vérifier que cette conjecture est vrai pour un très grand nombre ( The conjecture has been shown to hold up through 4 × 10^18, but remains unproven despite considerable effort wiki)
le jour ou elle vas être démontrer vas être considérer comme un théorème ( si j'ai bien compris ta question)
 
LiMage

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IbnETBaTouta à dit:
en fait , avec la puissance des calculs des ordinateur d’aujourd’hui, on vérifier que cette conjecture est vrai pour un très grand nombre ( The conjecture has been shown to hold up through 4 × 10^18, but remains unproven despite considerable effort wiki)
le jour ou elle vas être démontrer vas être considérer comme un théorème ( si j'ai bien compris ta question)
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Nan :)

Je me disais qu'il était grand temps de retrouver des "théorèmes" :)

Nous avions tout les outils aujourd'hui pour arriver à sa fin
 
IbnETBaTouta

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LiMage à dit:
@IbnETBaTouta,
Ok :)

C'est utilisé pour quel domaine d'activité cette opération de Goldbach ?
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en fait il n y a pas vraiment une application directe tout de suite( a ma connaissance) , mais elle stimule les mathématiciens pour développer d'autre domaines dans la théorie des nombres qui vont surement avoir une application, un exemple concret c'est le mathématicien pierre de Fermat, il travaillait sur les nombres juste pour le fun, mais on a découvert que c'est très important pour la cryptographie moderne, Fermat n’imaginais pas que ces théorèmes vont avoir cette importance dans la sécurité informatique (même ca touche a plusieurs domaines aujourd’hui)

le débat est encore ouvert aujourd’hui, pourquoi on fais les maths.
 
IbnETBaTouta

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la vie est une aventure sans fin
LiMage à dit:
Nan :)

Je disais que tu peux aussi faire des découvertes dans la science des mathématiques :)
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Oui bien sur, n'importe qui peut faire des découvertes, faut juste de la volonté et du temps, et surtout de la passion ( de l'amour).
pour ma part je suis plutôt Grothendiekien ( si ca se dis ) dans mon style, je ne cherche a prouver des théorèmes, je suis plutôt attirer par les secrets que cache les mathématiques, une sorte de voyage dans ce monde , j'en ai des résultat j'ai pas publier, c'est un pure amour qui remonte a l'enfance, les mathématiques c'est une femme qui ne se lasse jamais de donner de son amour :D.
 
LiMage

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IbnETBaTouta à dit:
Oui bien sur, n'importe qui peut faire des découvertes, faut juste de la volonté et du temps, et surtout de la passion ( de l'amour).
pour ma part je suis plutôt Grothendiekien ( si ca se dis ) dans mon style, je ne cherche a prouver des théorèmes, je suis plutôt attirer par les secrets que cache les mathématiques, une sorte de voyage dans ce monde , j'en ai des résultat j'ai pas publier, c'est un pure amour qui remonte a l'enfance, les mathématiques c'est une femme qui ne se lasse jamais de donner de son amour :D.
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Passe tes diplômes pour devenir enseignant et spécialise toi en même temps :)
 
IbnETBaTouta

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la vie est une aventure sans fin
LiMage à dit:
Passe tes diplômes pour devenir enseignant et spécialise toi en même temps :)
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j'ai déjà des diplômes, l'enseignement ne m’intéresse pas trop, peut quelques jours de la semaine mais toute la semaine, par contre voyager dans les ténèbres des objets mathématiques pour les mettre devant les projecteurs, ca c'est bien.

alors , tu as déjà expérimenter une tentative de preuve d'une conjecture?
 
LiMage

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IbnETBaTouta à dit:
j'ai déjà des diplômes, l'enseignement ne m’intéresse pas trop, peut quelques jours de la semaine mais toute la semaine, par contre voyager dans les ténèbres des objets mathématiques pour les mettre devant les projecteurs, ca c'est bien.

alors , tu as déjà expérimenter une tentative de preuve d'une conjecture?
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Nan :)
Pas théoriquement

Je dois reprendre les cours avant de me mettre sur les copies de table :)
 
IbnETBaTouta

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LiMage à dit:
@IbnETBaTouta,

As-tu un exemple de conjecture à nous démontrer ?
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les conjectures sont très difficile à démonter , pour te donner une idée , ca peux prendre plus de 500 ans pour certaines , il y a certaines conjecture qui existe depuis Euclid, pour te donner une idée de la difficulté, même les mathématicien les plus renommé n'osent pas s'aventurer a plein temps pour démonter une conjecture, car c'est très consommateur niveau temps, par contre il existe des petit problème qui ont déjà des solutions, comme l’équation de base qui donner l’idée du dernier théorème de Fermat.

Par exemple, existe t il une façon de trouver tout les triplets a, b et c dans l'ensemble des entiers naturels, tels que a²+b²=c².

une question que je me suis posé il y a deux ans, je peux la balancer aussi, mais d'abord on peut se chauffer avec cette première question.
 
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