Avant la destruction coloniale il n 'y avait pas d'immigration

  • Initiateur de la discussion Initiateur de la discussion morjani
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L'immigration était plutot le fait d'européens qui allaient s'installer pour survivre un peu partout dans le monde. Quant aux nord africains ils n'ont jamais du quitter leurs terres avant le colonialisme.
C'est uniquement après la colonisation et sa barbarie que les gens ont du partir, le lien est directe, à tel point que les pays qui ont le moins subis la barbarie coloniale sont ceux qui produisent le moins d'immigrés, la Libye est une illustration parfaite, la Syrie en est une autre avant sa destruction par le complot sioniste des faiseurs de guerres avec à leurs tete bhl et autre représentants de likoud à l'international.
 
La Syrie a connue une émigration massive dans la première moitié du vingtième siècle, essentiellement chrétienne.
 
L'immigration était plutot le fait d'européens qui allaient s'installer pour survivre un peu partout dans le monde. Quant aux nord africains ils n'ont jamais du quitter leurs terres avant le colonialisme.
C'est uniquement après la colonisation et sa barbarie que les gens ont du partir, le lien est directe, à tel point que les pays qui ont le moins subis la barbarie coloniale sont ceux qui produisent le moins d'immigrés, la Libye est une illustration parfaite, la Syrie en est une autre avant sa destruction par le complot sioniste des faiseurs de guerres avec à leurs tete bhl et autre représentants de likoud à l'international.

le Maroc était un protectorat pas une colonie et pourtant les marocains ont toujours fui le pays pour l’Occident ?
 
Les espagnols musulmans ont été le gros de la population, en outre ce n'était pas une immigration économique.
Si la Péninsule Ibérique faisait partie de l'Empire musulman c'est que Damas, puis Bagdad la contrôlaient militairement et de toute évidence économiquement aussi. Ce n'est qu'en 929, lorsque l'émir coupa les liens religieux qui l'unissaient au calife abbasside de Bagdad et prit le titre de calife. Commença alors l'« Âge d'or » d'Al-Andalus.
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Si la Péninsule Ibérique faisait partie de l'Empire musulman c'est que Damas, puis Bagdad la contrôlaient militairement et de toute évidence économiquement aussi. Ce n'est qu'en 929, lorsque l'émir coupa les liens religieux qui l'unissaient au calife abbasside de Bagdad et prit le titre de calife. Commença alors l'« Âge d'or » d'Al-Andalus.
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Je parle dans mon thread d'immigration économique comme celle que l'on constate après les années 60.
 
La colonisation fait partie de l’histoire de l’hum anite c’est comme ça il faut arrêter d’appeler ça de la barbarie...

pour colonisé il faut un moyen de force personne n'a donné ces terres en disant "bonjour,tenez,merci,aurevoir" il y a eu la guerre et qui dit guerre dit barbarie et tout les pays qui ont étaient colonisé ont subit la barbarie !
 
L'immigration était plutot le fait d'européens qui allaient s'installer pour survivre un peu partout dans le monde. Quant aux nord africains ils n'ont jamais du quitter leurs terres avant le colonialisme.
C'est uniquement après la colonisation et sa barbarie que les gens ont du partir, le lien est directe, à tel point que les pays qui ont le moins subis la barbarie coloniale sont ceux qui produisent le moins d'immigrés, la Libye est une illustration parfaite, la Syrie en est une autre avant sa destruction par le complot sioniste des faiseurs de guerres avec à leurs tete bhl et autre représentants de likoud à l'international.


l'immigration a toujours existé depuis la nuit des temps même sans guerre
je pense d'après mes lectures que les premiers colons qui ont marqué l'histoire sont les romains non? et ils ont pas colonisé un ou deux pays

je sais pas si tu a netfleex il y a dessus des docs "empire romain" et "empire ottoman" le plus impressionant c'est l'empire romains ont dirait qu'ils ont pactisé avec le diable incroyable comment avec des stratégies ils ont conquis toute l'europe et bien + encore
l'histoire des mongols très interessante
ont comprend mieux certaines culture d'ou elle nous viennent mais aussi nos erreurs de pensée ect bref moi j'adore pour ma culture perso lol
 
Sur ce forums on aime taper sur le dos des femmes des hommes de des occidentaux.

On ne peut pas ressasser le passé coloniale indéfiniment. Le peuple allemand a bien su le faire malgré les erreurs de leur ancêtres.

Les erreurs d'une génération ne doit pas nuire aux autres. Exemple typique les harkis jai rencontré un patient harkis algerien qui m'a expliqué son passé douloureux car a aussi souffert de la guerre. Et les conditions dans lesquels il a été enrôlé ne sont pas celles forcément expliquées par les algériens de l'époque. Aujourd'hui ses enfants avaient aussi l'impression d'en payer le prix et ne se déplaçaient plus au bled et d'autre interdiction quils s'imposaient.

Bref tirer un trait sur les erreurs du passé ne serait pas un mal.

Le peuple algérien souffre non pas à cause de la colonisation mais a cause de ses dirigeants il faut remettre les choses à leur place.

Un exemple parmis tant dautre

L'émigration se fait aussi par les idées véhiculées des migrants ... soit disant on trouve de l'argent par terre dans les rues en france par exemple et nous n'avons aucun soucis de fric.. malheureusement la misère existe partout.
 
Sur ce forums on aime taper sur le dos des femmes des hommes de des occidentaux.

On ne peut pas ressasser le passé coloniale indéfiniment. Le peuple allemand a bien su le faire malgré les erreurs de leur ancêtres.

Les erreurs d'une génération ne doit pas nuire aux autres. Exemple typique les harkis jai rencontré un patient harkis algerien qui m'a expliqué son passé douloureux car a aussi souffert de la guerre. Et les conditions dans lesquels il a été enrôlé ne sont pas celles forcément expliquées par les algériens de l'époque. Aujourd'hui ses enfants avaient aussi l'impression d'en payer le prix et ne se déplaçaient plus au bled et d'autre interdiction quils s'imposaient.

Bref tirer un trait sur les erreurs du passé ne serait pas un mal.

Le peuple algérien souffre non pas à cause de la colonisation mais a cause de ses dirigeants il faut remettre les choses à leur place.

Un exemple parmis tant dautre

L'émigration se fait aussi par les idées véhiculées des migrants ... soit disant on trouve de l'argent par terre dans les rues en france par exemple et nous n'avons aucun soucis de fric.. malheureusement la misère existe partout.


il faut que tu comprenne que pour tiré un trait sur un passé douloureux n'importe quel homme qui en a subit les conséquence à besoin que son bourreau reconnaisse ces erreurs pour qu'il puisse faire le deuil

tu parle de l'allemagne? l'allemagne n'était pas victime mais bourreau donc tu devrais même pas dire qu'elle est passé à autre chose c'est une insulte pour ceux qui ont subit de la part des allemands

ensuite pour les victimes des allemands, l'allemagne a reconnu s'en est excusez et a rendu les biens volé + dédommagement là!! je reconnais qu'ils peuvent faire un trait sur le passé et avancé en paix eux comme leur victimes

tu parle d'un harky ,tout les harkis ne sont pas pareil,ca reste des humains certains se considéré pas comme des traitres ils voulait une algérie francaise surtout que la france leur a promis le paradis (mon oeil bien sur car ils ont eu l'enfer)

d'autres harkis étaient des tortionnaires comme il en existe dans tout les pays tu leur met une arme dans la main et dis leur d'aller tués son père sa mère ils le font sans rechiné c'est jouissive chez eux

et puis il y a eu ces harkis qui ce sont retrouvé pris au piège et que les soldats francais leur disaient de faire leur sale boulot c'est à dire;

massacré les algériens si ils le font pas c'est leur propre famille qui serais massacrés donc ils étaient mené à éventré le ventre de la femme enceinte pour sortir le bébé si le mari parle toujours pas il jette le bébé contre le mur si le mari parle toujours pas ce sont les enfants qui subissent devant la man gisant le ventre ouvert mais toujours vivante et le papa au sol ....

et j'en passe quand aux génocide et pleins d'autes atrocités...donc les harkis ont étaient (pour certains perdus) avec des regrets qui je pense les hanterons toute leur vie sans compté que l'algérie leur a promis la mort et reconnus tous sans exception comme des traîtres mais que la france n'a pas voulu les prendre quand elle a quitté l'algérie combien sont resté?

et pour ceux qui ont échappé faut voir dans quel condition ils ont étaient reçu en france et quel traîtements ils ont eu!

mais la différence avec l'allemagne c'est que la france n'a jamais voulu reconnaître le génocide et les crimes de guerre ainsi que les vols commis et n'a jamais dédommagé non plus qui que ce soit

donc oui!!! les algériens et les harkis ne pourront pas passé à autre chose c'est comme si ils étaient démembré d'un membre ils auront toujours l'impression qu'ils leur manque quelques choses dans leur rapport avec la france
 
il faut que tu comprenne que pour tiré un trait sur un passé douloureux n'importe quel homme qui en a subit les conséquence à besoin que son bourreau reconnaisse ces erreurs pour qu'il puisse faire le deuil

tu parle de l'allemagne? l'allemagne n'était pas victime mais bourreau donc tu devrais même pas dire qu'elle est passé à autre chose c'est une insulte pour ceux qui ont subit de la part des allemands

ensuite pour les victimes des allemands, l'allemagne a reconnu s'en est excusez et a rendu les biens volé + dédommagement là!! je reconnais qu'ils peuvent faire un trait sur le passé et avancé en paix eux comme leur victimes

tu parle d'un harky ,tout les harkis ne sont pas pareil,ca reste des humains certains se considéré pas comme des traitres ils voulait une algérie francaise surtout que la france leur a promis le paradis (mon oeil bien sur car ils ont eu l'enfer)

d'autres harkis étaient des tortionnaires comme il en existe dans tout les pays tu leur met une arme dans la main et dis leur d'aller tués son père sa mère ils le font sans rechiné c'est jouissive chez eux

et puis il y a eu ces harkis qui ce sont retrouvé pris au piège et que les soldats francais leur disaient de faire leur sale boulot c'est à dire;

massacré les algériens si ils le font pas c'est leur propre famille qui serais massacrés donc ils étaient mené à éventré le ventre de la femme enceinte pour sortir le bébé si le mari parle toujours pas il jette le bébé contre le mur si le mari parle toujours pas ce sont les enfants qui subissent devant la man gisant le ventre ouvert mais toujours vivante et le papa au sol ....

et j'en passe quand aux génocide et pleins d'autes atrocités...donc les harkis ont étaient (pour certains perdus) avec des regrets qui je pense les hanterons toute leur vie sans compté que l'algérie leur a promis la mort et reconnus tous sans exception comme des traîtres mais que la france n'a pas voulu les prendre quand elle a quitté l'algérie combien sont resté?

et pour ceux qui ont échappé faut voir dans quel condition ils ont étaient reçu en france et quel traîtements ils ont eu!

mais la différence avec l'allemagne c'est que la france n'a jamais voulu reconnaître le génocide et les crimes de guerre ainsi que les vols commis et n'a jamais dédommagé non plus qui que ce soit

donc oui!!! les algériens et les harkis ne pourront pas passé à autre chose c'est comme si ils étaient démembré d'un membre ils auront toujours l'impression qu'ils leur manque quelques choses dans leur rapport avec la france
arrête de raconter n importe quoi.les bourreaux sont tous mort c est en 1962 qui ils fallait demander des comptes et en plus les colonisés sont même venuent en masse travailler chez leur bourreaux.
 
arrête de raconter n importe quoi.les bourreaux sont tous mort c est en 1962 qui ils fallait demander des comptes et en plus les colonisés sont même venuent en masse travailler chez leur bourreaux.

je raconte n'importe quoi?
alors pourquoi la france a demandé au turc de reconnaitre le génocide arménien qui lui était en 1915 ?
 
Pamphlet anti occidental habituel.
Sans immigration, pas d'indiens en Amérique, ni d'aborigène en Australie, sans immigration, le Japon serait une île vierge de toute présence humaine.

En effet. La haine anti-coloniale habituelle, aussi désinformée qu'orientée dans son "analyse". Quand l'ignorance se conjugue à la haine de l'occident, le niveau ne monte jamais bien haut. Mais soit. L'humanité a connu des milliers de vagues d'immigration ou de migration au cours de son histoire, que ce soit dû à des phénomènes climatiques, culturels, humains, sociaux, guerriers ou religieux.
Le premier moteur historique de l'immigration est simplement l'attrait d'une vie meilleure ou d'un cadre de vie plus approprié. Dès que les moyens de transports ont rendu le déplacement accessible à un grand nombre, les migrations se sont démultipliées à travers les continents. La colonisation n'est en rien le facteur déclenchant. Pour ne citer qu'un exemple, dès la fin du 19è siècle, on a observé une vague de migrations arabe vers l'Amérique du Sud dans l'espoir de trouver une vie meilleure. Les exemples sont légion. Il suffit juste d'un minimum d'objectivité intellectuelle pour les appréhender - ou les apprendre.
 
Non c'était plutôt une immigration touristique, comme pour les vikings qui adoraient les petites villes côtières de la Méditerranée.
l homme est un prédateur c est dans sa nature le plus fort mange le plus faible ça toujours été comme ça si les peuple colonisés ont étés les plus forts ils auraient fait la même chose. ça évolue doucement mais notre nature sauvage est toujours présente
 
bah la France aussi fait n importe quoi et en plus ça ne lui regarde même pas c était pour des raisons politiques
tout est raison politique ! rien n'est fait gratuitement et moi ce que je dénonce c'est justement cette hypocrisie de dire

"oui mais pourquoi les algériens sont rancuniers c'est du passé ect.." avant de dire ça faut comprendre le pourquoi du comment
mais si on a des ignares qui t'interrompe en te disant "tu dis n'importe quoi" et te donne des réponse telle que "bah la france fait n'importe quoi..." on aura du mal à avancé et dénoncé cette hypocrisie !

s'il te plaît tais toi!
 
" Quant aux nord africains ils n'ont jamais du quitter leurs terres avant le colonialisme." ah bon ?
et c'est qui occupait l'Espagne, le Portugal et même le sud de la France durant 7 à 8 siècles ?
Si tu appeles ça colonilisation , elle est la bienvenue

Pour info , la plus grande civilisation exportée dans un autre pays : culture, construction , musique , poesie, architecture
Ichbiliya , alhamra , granada , 9ortoba ......

Et pendant , cette époque on a sauvé des milliers de vie de juifs ....
 
Si tu appeles ça colonilisation , elle est la bienvenue
Euh...Sur le moment elle ne l’était pas, non...à preuve ce qu'il en reste dans les chansons populaires du sud de la france, et les tours bâties tout le long du littoral de ma région, dites "tours sarrasines"...construites pour essayer de les voir venir de loin...pour que la population puisse fuir et se mettre à l'abri.
Et pas que ;
 
il faut que tu comprenne que pour tiré un trait sur un passé douloureux n'importe quel homme qui en a subit les conséquence à besoin que son bourreau reconnaisse ces erreurs pour qu'il puisse faire le deuil

tu parle de l'allemagne? l'allemagne n'était pas victime mais bourreau donc tu devrais même pas dire qu'elle est passé à autre chose c'est une insulte pour ceux qui ont subit de la part des allemands

ensuite pour les victimes des allemands, l'allemagne a reconnu s'en est excusez et a rendu les biens volé + dédommagement là!! je reconnais qu'ils peuvent faire un trait sur le passé et avancé en paix eux comme leur victimes

tu parle d'un harky ,tout les harkis ne sont pas pareil,ca reste des humains certains se considéré pas comme des traitres ils voulait une algérie francaise surtout que la france leur a promis le paradis (mon oeil bien sur car ils ont eu l'enfer)

d'autres harkis étaient des tortionnaires comme il en existe dans tout les pays tu leur met une arme dans la main et dis leur d'aller tués son père sa mère ils le font sans rechiné c'est jouissive chez eux

et puis il y a eu ces harkis qui ce sont retrouvé pris au piège et que les soldats francais leur disaient de faire leur sale boulot c'est à dire;

massacré les algériens si ils le font pas c'est leur propre famille qui serais massacrés donc ils étaient mené à éventré le ventre de la femme enceinte pour sortir le bébé si le mari parle toujours pas il jette le bébé contre le mur si le mari parle toujours pas ce sont les enfants qui subissent devant la man gisant le ventre ouvert mais toujours vivante et le papa au sol ....

et j'en passe quand aux génocide et pleins d'autes atrocités...donc les harkis ont étaient (pour certains perdus) avec des regrets qui je pense les hanterons toute leur vie sans compté que l'algérie leur a promis la mort et reconnus tous sans exception comme des traîtres mais que la france n'a pas voulu les prendre quand elle a quitté l'algérie combien sont resté?

et pour ceux qui ont échappé faut voir dans quel condition ils ont étaient reçu en france et quel traîtements ils ont eu!

mais la différence avec l'allemagne c'est que la france n'a jamais voulu reconnaître le génocide et les crimes de guerre ainsi que les vols commis et n'a jamais dédommagé non plus qui que ce soit

donc oui!!! les algériens et les harkis ne pourront pas passé à autre chose c'est comme si ils étaient démembré d'un membre ils auront toujours l'impression qu'ils leur manque quelques choses dans leur rapport avec la france


Pour les Allemands je parle des nouvelles générations qui ont fait le travail des anciennes en s'excusant car il y a bien des pactes de réparation des cérémonies d'hommage...... ect

Pour les harkis certes je prends un exemple isolé. Les massacres ont été de part et d'autre. Les blessures sont profondes de cette guerre qui a été sanglantes pour tout le monde.

Mais le principe est le même. Vas tu payer toi ainsi que tes enfants les erreurs de tes parents toute ta vie ?

on ne me fera pas croire que tous les migrants d'aujourd'hui viennent en France à cause de la colonisation... mais belle et bien pour une raison tout autre qu'est l'instauration dans leur pays de dictature ou du moins limitant considérablement les droits... guerre de religion absence de liberté ségrégation pauvreté...

Le temps de la colonisation est finie passons à l'avenir. Des actes ont été faits pour s'excuser n'en déplaise à certains on ne peut pas contenter tous le monde. Il faut ménager la chèvre et le choux. Je ne me sents aucunement coupable des blessures passées causees par le pays où je suis née !

La preuve en est je suis mariée avec un algérien. Et je n'ai aucunement pensé aux conflits passés en le rencontrant .
 
Euh...Sur le moment elle ne l’était pas, non...à preuve ce qu'il en reste dans les chansons populaires du sud de la france, et les tours bâties tout le long du littoral de ma région, dites "tours sarrasines"...construites pour essayer de les voir venir de loin...pour que la population puisse fuir et se mettre à l'abri.
Et pas que ;
je peux t'ecrire des milliers d'articles wikipedia

Wikipedia est en meme en faillite

Par contre , c'est pas bien de tronquer mon message

je te le reenvoies avec video , et je m'abstiens de t'envoyer les atrocités faites par le colonialisme européen

 
Au maroc , il ya des monuments de moulay driss , des romains ( volubilis ) ....
mais aucun monument francais , à part la statue de gaulle , que les casablancais avaient longtemps milité pour obliger les français à l'encloturer à l'interieur de l'ambassade
 
je peux t'ecrire des milliers d'articles wikipedia

Wikipedia est en meme en faillite

Par contre , c'est pas bien de tronquer mon message
j'ai tronqué ton message parce que je n'avais rien de spécial à dire sur le reste ; j'ai répondu seulement à la partie qui m'interpelait.
C'est tout.
Non sur le moment les invasions sarrasines n'ont pas fait plaisir aux populations et elles ne les remerciaient pas du tout. c'est tout ce que je voulais dire.
 
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