Un aventurier mal inspiré tué par une tribu isolée

h_meo

lien France Palestine
VIB
le travail de l'anthropologue n'est pas du tout d'expliquer aux gens comment vivre, où de juger des manières des uns et des autres bien au contraire... occidental ou non...
C'est probablement la discipline qui demande et apporte le plus d'ouverture d'esprit, de relativisme et nécessite de mettre tout jugement de valeur de côté.
Encore faut il demander l'autorisation consciente à la population qui va servir de souris blanche de labo son autorisation ? c'est tout ce qu'on demande ..
Qu'un anthropologue flatte son ego en présentant de beaux slides de thèse sur sa connaissance de la dite population à des gens tout aussi satisfaits de siéger dans un jury certes mais au final cela reste sans utilité ou gain véritable pour les premiers concernés ( voir pire c'est au contraire le moyen de pénétrer leur société ( avec des objectifs mercantile ou intérêts industriels pour les puissants )

Qu'on leur fiche la paix .. s'ils sont currieux de ce qui se passe das le reste du monde ils feront la démarche tout seuls
 

Marok19

Dernière résistante stouta
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Encore faut il demander l'autorisation consciente à la population qui va servir de souris blanche de labo son autorisation ? c'est tout ce qu'on demande ..
Qu'un anthropologue flatte son ego en présentant de beaux slides de thèse sur sa connaissance de la dite population à des gens tout aussi satisfaits de siéger dans un jury certes mais au final cela reste sans utilité ou gain véritable pour les premiers concernés ( voir pire c'est au contraire le moyen de pénétrer leur société ( avec des objectifs mercantile ou intérêts industriels pour les puissants )

Qu'on leur fiche la paix .. s'ils sont currieux de ce qui se passe das le reste du monde ils feront la démarche tout seuls
Avec quoi tu viens? Je parle de la discipline qui semble être pour nwidiya une manière de juger, critiquer, formater, pas de cette communauté.
Oui bon ta parano ne m'intéresse pas là en plus d'être grossière
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Je vais répondre sans te citer ... on échange des idées on ne se traite pas de parano ou de grossiers ...
ce n'est pas de la parano... si on regarde dans le rétroviseur de l'histoire .... toutes ces missions prospectives vers les territoires : les retours d'information servent aux investisseurs d'y aller avec du lourd systématiquement

Les anthropologues sont des gentils, Ok et une étude anthropologique bienveillante .... ok .. Peut-on juste citer les apports aux sujets ??
et accepte-t-on d'être objet d'étude dans ce monde civilisé sans notre autorisation ? pourquoi cette tribu devrait elle accepter d'être l'objet d'une étude toute bienveillante qu'elle serait ??
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
un anthropologue occidental sait mieux que ces insulaires, comment vivre voyons
Faut leur apprendre les bonnes manières!

Bonjour ne dis pas n’importe quoi. Les anthropologues sont parmi les universitaires les plus relativistes et gauchistes de l’académie. On n’est plus en 1900!!
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Encore faut il demander l'autorisation consciente à la population qui va servir de souris blanche de labo son autorisation ? c'est tout ce qu'on demande ..
Qu'un anthropologue flatte son ego en présentant de beaux slides de thèse sur sa connaissance de la dite population à des gens tout aussi satisfaits de siéger dans un jury certes mais au final cela reste sans utilité ou gain véritable pour les premiers concernés ( voir pire c'est au contraire le moyen de pénétrer leur société ( avec des objectifs mercantile ou intérêts industriels pour les puissants )

Qu'on leur fiche la paix .. s'ils sont currieux de ce qui se passe das le reste du monde ils feront la démarche tout seuls
Il était en tord, mais cette remarque ne tient pas. On peut faire une approche prudente, observer de loin, établir un contact patiemment en insistant pas en cas de signe de refus. Depuis toujours des groupes humains se sont rencontré avant que certains ne croient représenter toute l’humanité, et j’imagines mal qu’il y avait un protocole de demande d’autorisation, plutôt une approche prudente. Son tord était plutôt qu’il savait ou devait savoir et a ignoré délibérément. Il n’était ni un nomade ni un touriste égaré …
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
Comme dit dans les " Jurassic Park/World ", une phrase qui s'applique à eux, " ils n'ont pas besoin de notre présence mais de notre absence ".

Un anthropologue sérieux, qui respecte la déontologie, restera à distance sans risquer de modifier la population observée, un anthropologue a un devoir de non ingérence sauf exception pour sauver la vie de la population observée d'un danger mortel immédiat.
 

h_meo

lien France Palestine
VIB
Il était en tord, mais cette remarque ne tient pas. On peut faire une approche prudente, observer de loin, établir un contact patiemment en insistant pas en cas de signe de refus. Depuis toujours des groupes humains se sont rencontré avant que certains ne croient représenter toute l’humanité, et j’imagine mal qu’il y avait un protocole de demande d’autorisation, plutôt une approche prudente. Son tord était plutôt qu’il savait ou devait savoir et a ignoré délibérément. Il n’était ni un nomade ni un touriste égaré …
Pas d'approche ni tentative d'entrer en contact .. ils ne le souhaitent pas et c'est connu .... s'il veulent te contacter ils t'enverront un sms :D
Qu'on les laisse tranquille .. ce qu'il a provoqué c'est peut être une intrusion musclée pour leur signifier des règles qui leur sont étrangères
tu imagines ... ils ont tuer un homme civilisé ... certains vont commencer à prétendre qu'il faut aller les civiliser
 

belgika

Vis et meurs entre les 2 fais de ton mieux
VIB
vues aériennes et de "Sentinelles" sur une plage de l'île (date inconnue)

Crédits images aériennes: ASI. Les images suivantes montrent des enfants de la tribu des Sentinelles récoltants des noix de coco lors de la visite d'une équipe d'anthropologues indiens (date inconnue)

https://www.rtbf.be/auvio/detail_il...r-une-plage-de-l-ile-date-inconnue?id=2426362



Les Sentinelles: un peuple "non contacté", qui refuse tout contact avec le monde moderne



Ces dernières décennies, la tribu a violemment rejeté toutes les tentatives de contact avec le monde extérieur. Une centaine de communautés non contactées existent encore par le monde.

Fragilité immunitaire
Ces peuples qui vivent à l’écart de l’humanité sont fragiles. Leur système immunitaire n’est pas adapté aux agents infectieux qui pourraient être apportés par des intrus, et qui pourraient les décimer. Les autorités indiennes sont d’ailleurs face à un casse-tête : comment récupérer la dépouille du jeune américain?

Un hélicoptère et un bateau ont été envoyés à proximité pour tenter de repérer le corps. Les autorités ont fait appel à des anthropologues et des spécialistes des tribus et de la forêt pour décider de la marche à suivre.

Une tribu découverte grâce au Tsunami
C’est le tsunami du 26 décembre 2004 qui révèle aux yeux du monde l’existence du peuple des Sentinelles. Un garde-côte qui survolait les îles Andaman-et-Nicobar pour savoir si les autochtones avaient survécu ramène la photo époustouflante d’un indigène menaçant l’hélicoptère de son arc à flèches.

Le peuple de chasseurs-cueilleurs ne compte que 150 âmes. Il se montre particulièrement hostile au monde moderne. En 2006, deux pêcheurs imprudents, qui avaient dérivé sur une plage de North Sentinel, ont été tués par des membres de la tribu.

Après plusieurs tentatives infructueuses du gouvernement indien de rentrer en contact avec les Sentinelles dans les années 70, l’Inde y a officiellement renoncé en 1996. Elle se contente de les surveiller, à partir d’un bateau ancré à bonne distance.

Au printemps 1974, une équipe de tournage de la National Geographic Society est venue sur l’île pour y réaliser un documentaire, Man in Search of Man. Lorsque leur bateau motorisé s’est approché de la plage, les Sentinelles sont sortis de la jungle, armés d’arcs et arrosant l’équipe de flèches affûtées.

Le bateau a accosté à l’abri de l’attaque et l’équipage a déposé des offrandes sur le sable : une voiture miniature en plastique, des noix de coco, un cochon vivant et une poupée. Cette démarche n’a fait que réveiller l’hostilité de la tribu, qui leur adressa une nouvelle volée de flèches, dont l’une se ficha dans la cheville du réalisateur. L’homme ayant tiré cette flèche rit et dansa fièrement, avant d’enterrer le cochon et la poupée.

Un risque mortel pour l’ensemble de la tribu
L’ONG de protection des tribus autochtones Survival International a dénoncé "une tragédie qui n’aurait jamais dû se produire".

L’intrusion du touriste américain risque d’avoir de graves conséquences sur la tribu des Sentinelles. Le voyageur a pu infecter les indigènes par des agents infectieux mortels, qui risquent de ravager l’ensemble de la tribu. Les maladies exogènes représentent la première cause de décès pour les tribus isolées qui n’ont pas développé de défenses immunitaires contre les virus de la grippe, de la rougeole ou de la varicelle.




https://www.rtbf.be/info/monde/detail_les-sentinelles-un-peuple-non-contacte?id=10079598

 

UNIVERSAL

---lcdcjve---
VIB
Le gros soucis pour leur survie, c'est qu'il a pu les contaminer avec des bactéries et d'autres choses, contre lesquels ils n'ont aucune défense immunitaire.
Quand une population comme la leur vit isolée depuis longtemps, les systèmes immunitaires ne sont pas capables de se défendre face à des germes extérieurs.
Il a du penser que ça serait fun de les voir, mais en débarquant il les a mis en danger.
Salam etre2en1,
Info:
Le gouvernement indien a incité les habitants du continent à venir s'installer sur l'archipel en leur offrant des terres. Il en est résulté un très fort accroissement de la population des îles mais également le fait que les peuples indigènes sont devenus minoritaires sur l'archipel. Selon l'ONG Survival International qui défend les droits des peuples indigènes du monde entier, la colonisation s'est avérée fatale pour ces tribus : elle a propagé des maladies (en 1999, une épidémie de rougeole et de pneumonie a touché la moitié de la population Jarawa, 10 % en sont morts), entraîné une perte d'identité et un état de dépendance, rendu les autochtones vulnérables à l'alcoolisme, au désespoir et au suicide. De même qu'une faune et une flore diversifiées et endémiques existent sur ces îles, cinq ethnies de chasseurs-cueilleurs y vivent, appelées aussi "Négritos". Des linguistes tentent de regrouper les langues de ces populations en une famille dite des langues des Andaman.
Source: https://fr.wikipedia.org/wiki/Îles_Andaman#Population

Edit: https://fr.wikipedia.org/wiki/Île_de_North_Sentinel
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
http://www.esen.education.fr/consei...nstruction-des-outils-de-recueil/observation/

Les observations sont pertinentes pour étudier des comportements, des attitudes ou des interactions. L'observation permet d'accéder directement aux faits. Cependant, il ne faut pas s'illusionner : il est avéré que la présence d'un tiers (même discret, même d'un membre habituel de l'équipe mais qui change de statut pour devenir observateur) modifie les comportements.


On distingue deux modes d'observation :


  • l'observation participante : l'observateur est un membre initial du groupe observé ou rentre dans le groupe pour participer totalement à sa vie et ses activités. Il s'agit donc d'une immersion dans la vie du groupe qui nécessite de grandes capacités de prise de distance, notamment affective. L'objectif est de décrire et comprendre. La prise de notes est en principe différée.
  • l'observation non-participante : l'observateur n'est pas membre du groupe, il garde une certaine distance. Il ne prend pas la parole et ne participe pas aux activités. Assis en retrait ou caché derrière une vitre sans tain, il note et/ou enregistre ce qui se passe.


Quel que soit le mode d'observation, l'observateur cherche à être objectif, ou, pour le moins, à expliciter sa subjectivité. L'immersion a pour but de comprendre (le phénomène, les personnes, etc.) et non de prendre parti.


Comme pour la conduite d'entretiens, il faut veiller à bien cibler ce que l'on recherche et se demander ce qu'une observation apportera de spécifique par rapport à une autre forme de recueil de données. La présence de l'observateur doit être prise en compte dans l'interprétation de ce qui est vu et entendu, car elle affecte la validité et la représentativité de la séquence observée par rapport à d'autres séquences du même type, mais sans observateur extérieur.
 
C'est le comportement d'aller chez les gens sans y être invité. S'imposer en être supérieur qui paye pour braver une loi et une interdiction tu appelles cela comment ?
un abruti
Excellent, c'est comme tous ceux qui veulent débarquer sans invitation en Europe ou les sudaméricains qui veulent entrer aux USA. A la différence qu'ils ne seront pas tués pour autant.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Comme dit dans les " Jurassic Park/World ", une phrase qui s'applique à eux, " ils n'ont pas besoin de notre présence mais de notre absence ".

Un anthropologue sérieux, qui respecte la déontologie, restera à distance sans risquer de modifier la population observée, un anthropologue a un devoir de non ingérence sauf exception pour sauver la vie de la population observée d'un danger mortel immédiat.
Un contact directe reste quand‑même possible, si les gens montrent assez de curiosité et d’ouverture. Par exemple les Dogons se sont montrés ouverts avec les occidentaux qui sont venus leur rendre visite. Leurs légendes s’en sont trouvé en partie modifiées (une intégration de leur propre chef), mais à part ça je crois qu’il n’y a pas eu de désastre.

Ce n’était pas le cas ici, il ne fallait surtout pas insister et même pas poser le pied sur l’île, il aurait dut le savoir. Son comportement n’était pas celui d’un anthropologue …
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Excellent, c'est comme tous ceux qui veulent débarquer sans invitation en Europe ou les sudaméricains qui veulent entrer aux USA. A la différence qu'ils ne seront pas tués pour autant.
Ils ne vivent pas dans notre monde, ils ne peuvent pas le comprendre, ni comprendre ces visites qui ne sont que des intrusions pour eux.

Pour eux, c’est comme si pour nous des extraterrestres débarquaient sans qu’on aient été préparés à cette idée.
 
Quelque part entre l’Inde et la Malaisie, existe des îles nommées Andman, dont une nommée Sentinelle du Nord. Elle est habitée par une tribu nommée Les Sentinelles, des descendants directs de certains des premiers humains ayant quitté l’Afrique il y a 60 000 ans. Ils vivent isolés depuis des siècles et tiennent à le rester. L’Inde interdit de s’approcher de cette île à moins de 5 Km.

Bravant l’interdiction, un aventurier de 27 ans a soudoyé des pêcheurs pour qu’ils lui fassent faire une parti du trajet qu’il a terminé seul. À peine avait‑il posé le pied sur l’île qu’il a été atteint d’une pluie de fléchettes. Les pêcheurs restés au loin n’ont peut que assister à la scène.

Une organisation nommée Survival International commente que Les Sentinelles viennent encore de faire comprendre qu’ils veulent rester seuls, qu’on les laisse tranquilles et que leur volonté doit être respectée.

Était‑il conscient de ce à quoi il s’exposait … probablement, il a quand‑même bravé une interdiction sévère pour arriver sur cette île.

Voir : Un homme tué par la tribu isolée des Sentinelles qu’il tentait d’approcher (msn.com), Novembre 2018.

Il s'est prit pour idiana jones, et il a fini comme lady diana jones
 

Ebion

Ça a l'air que je suis l'esclave da partida
VIB
À tous,

Je tiens pas à avoir raison à tout prix dans ce thread. S’il est pas éthique d’envoyer des anthropologues (et il y a aussi le problème posé par le/la féroce Suomi @etre2en1 ), tant pis pour notre curiosité.
 

etre2en1

intersex people are cool
VIB
Ils ne vivent pas dans notre monde, ils ne peuvent pas le comprendre, ni comprendre ces visites qui ne sont que des intrusions pour eux.

Pour eux, c’est comme si pour nous des extraterrestres débarquaient sans qu’on aient été préparés à cette idée.
Visiter, c'est toujours risqué, il y aura toujours un choc, mais visiter alors que les visites sont interdites c'est se mettre en danger stupidement.
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Que les européens s'occupent de leurs fesses et le Monde se portera beaucoup mieux mon petit!!! si ça veut débarquer en Europe sans y être invité c'est le juste retour de nos actions en Afrique ou au Moyen Orient....l'armée française est installé partout en Afrique, on met au pouvoir des dictateurs dont les peuples africains ne veulent pas, on leur vole toutes leurs richesses, on les vaccine à outrance ou on leur distribue des médocs avariés, on veut stériliser les femmes et on vient chouiner de les voir arriver en Europe alors qu'ils en ont rien à foutre de l'Europe ce qu'ils veulent c'est vivre en paix chez eux dans leurs pays!!!!
Excellent, c'est comme tous ceux qui veulent débarquer sans invitation en Europe ou les sudaméricains qui veulent entrer aux USA. A la différence qu'ils ne seront pas tués pour autant.
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
[QUOTE="Drianke, post: 16022383, member: 174325"..l'armée française est installé partout en Afrique, on met au pouvoir des dictateurs dont les peuples africains ne veulent pas, on leur vole toutes leurs richesses, on les vaccine à outrance alors qu'ils en ont rien à foutre de l'Europe ce qu'ils veulent c'est vivre en paix chez eux dans leurs pays!!!![/QUOTE]

j'aime ton nouvel avatar

mam
 
Inde : l'Américain tué par une flèche voulait évangéliser la tribu coupée du monde


VIDÉO - John Chau, mort sous les flèches de la tribu de l'île interdite d'accès de North Sentinel, expliquait dans son journal de bord vouloir introduire le christianisme dans cette communauté coupée du reste de l'humanité.
C'est triste pour lui et surtout pour les siens mais il n'avait qu'à leur ficher la paix. J'espère que ça découragera tous les impétrants prosélytes.
 
Que les européens s'occupent de leurs fesses et le Monde se portera beaucoup mieux mon petit!!! si ça veut débarquer en Europe sans y être invité c'est le juste retour de nos actions en Afrique ou au Moyen Orient....l'armée française est installé partout en Afrique, on met au pouvoir des dictateurs dont les peuples africains ne veulent pas, on leur vole toutes leurs richesses, on les vaccine à outrance ou on leur distribue des médocs avariés, on veut stériliser les femmes et on vient chouiner de les voir arriver en Europe alors qu'ils en ont rien à foutre de l'Europe ce qu'ils veulent c'est vivre en paix chez eux dans leurs pays!!!!

Cesse une fois pour toute de faire l'amalgame armée française = europe
Au passage je te rappelle que les premiers missionnaires en Afrique noire venaient du moyen orient
 

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Reste dans le sujet c'est pas le MO dont il est question là ...
Cesse une fois pour toute de faire l'amalgame armée française = europe
Au passage je te rappelle que les premiers missionnaires en Afrique noire venaient du moyen orient
 
A

AncienMembre

Non connecté
c'est un toqué qui voulait faire du prosélytisme et évangéliser cette population.
il n'avait rien à faire là. Il était totalement inconscient malgré les avertissements et l'interdiction d'y aller, qu'il a bafouées au nom d'un christianisme surement mal compris d'ailleurs
 

nordia

🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
c'est un toqué qui voulait faire du prosélytisme et évangéliser cette population.
il n'avait rien à faire là. Il était totalement inconscient malgré les avertissements et l'interdiction d'y aller, qu'il a bafouées au nom d'un christianisme surement mal compris d'ailleurs

et stupide surtout
 
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