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Besoin de discuter avec un musulman

  • Initiateur de la discussion Fiiiiif
  • Date de début
F

Fiiiiif

Bonjour, je suis d'origine catholique et m'oriente sérieusement vers l'islam. Je ne crois pas à la trinité et je pense que jésus n'a pas aboli les lois juifs. Par contre je trouve le coran trop sévère.
J'ai besoin de discuter avec un musulman pour approfondir. Je me suis orienté vers un imam il y a quelques temps mais il n'a jamais lu la bible est-ce que cest normal ?
 
muslim3449

muslim3449

VIB
Bonjour, je suis d'origine catholique et m'oriente sérieusement vers l'islam. Je ne crois pas à la trinité et je pense que jésus n'a pas aboli les lois juifs. Par contre je trouve le coran trop sévère.
J'ai besoin de discuter avec un musulman pour approfondir. Je me suis orienté vers un imam il y a quelques temps mais il n'a jamais lu la bible est-ce que cest normal ?
Moi j'ai lu les évangiles.
 
mehdi671

mehdi671

👑 VIB du pauvre 👑
Bonjour, je suis d'origine catholique et m'oriente sérieusement vers l'islam. Je ne crois pas à la trinité et je pense que jésus n'a pas aboli les lois juifs. Par contre je trouve le coran trop sévère.
J'ai besoin de discuter avec un musulman pour approfondir. Je me suis orienté vers un imam il y a quelques temps mais il n'a jamais lu la bible est-ce que cest normal ?
Hello

Pourquoi veux tu qu’il ait lu la bible si tu le sollicites pour approfondir le coran ?
 
mehdi671

mehdi671

👑 VIB du pauvre 👑
et pourquoi pas un vrai imam doit s' intéresser au autre religion pour mieux cerner la sien non?
non un « vrai » imam ne DOIT pas lire la bible ou torah pour maîtriser sa religion

Je pense qu’on a déjà assez à faire à approfondir notre propre livre
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
non un « vrai » imam ne DOIT pas lire la bible ou torah pour maîtriser sa religion
la bible et la torah sont les origine du coran ....et non vous ne maîtriser absolument rien

Je pense qu’on a déjà assez à faire à approfondir notre propre livre
vous avez rien approfondi du tout un exemple tout simple le sacrifice du mouton qui n'est pas une obligation même inexistant dans le coran et pourtant tout les ans vous le fêtez pour quel raison ? aucune puisque c'est une pratique païen à la base

Vous consommez tout l’année de la viande rouge comme blanche et pourtant sans logique pour fêté une fête qui n'a rien de spirituel qui n'est même pas célébré dans le coran
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Fiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiif :claque:

Bonjour, je suis d'origine catholique et m'oriente sérieusement vers l'islam. Je ne crois pas à la trinité et je pense que jésus n'a pas aboli les lois juifs. Par contre je trouve le coran trop sévère.
J'ai besoin de discuter avec un musulman pour approfondir. Je me suis orienté vers un imam il y a quelques temps mais il n'a jamais lu la bible est-ce que cest normal ?
 
F

Fiiiiif

Le message de jésus est très important pour moi. Les références sur Jésus dans le coran ne me semblent pas décrire pleinement son message. J'ai l'impression qu'en ne lisant pas le nouveau testament, les musulmans reproduisent les erreurs des juifs. Pour moi l'islam est une forme de christianisme mais il ne suffit pas de se dire de Jésus sans appliquer sa doctrine.
 
janoum

janoum

VIB
Bonjour, je suis d'origine catholique et m'oriente sérieusement vers l'islam. Je ne crois pas à la trinité et je pense que jésus n'a pas aboli les lois juifs. Par contre je trouve le coran trop sévère.
J'ai besoin de discuter avec un musulman pour approfondir. Je me suis orienté vers un imam il y a quelques temps mais il n'a jamais lu la bible est-ce que cest normal ?
Est ce que en tant que médecin je dois approfondir la cardiologie et la gastroentérologie pour pouvoir exercer en tant que généraliste? Non.
Il y a differents degrés d'exigences en fonction du poste occupé cela n'enlève rien à la compétence en son sujet de la dite personne..
Mais bon à qui je parle..:rolleyes:
 
F

Fiiiiif

Est ce que en tant que médecin je dois approfondir la cardiologie et la gastroentérologie pour pouvoir exercer en tant que généraliste? Non.
Il y a differents degrés d'exigences en fonction du poste occupé cela n'enlève rien à la compétence en son sujet de la dite personne..
Mais bon à qui je parle..:rolleyes:
Un généraliste a besoin de connaître un peu tout les sujets. Un spécialiste un seul. Connaître parfaitement le coran sans rien connaître de la bible c'est zaper la venue importante de jésus. Du messie. En tout cas moi je ne pourrais pas m'en passer. Je lis le coran à la lumière de jésus. Cad que toutes les lois sont bonnes mais que c'est aimer dieu et son prochain comme soit même, ennemies inclus, qui définit le jugement de la vie après la mort.
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
Cad que toutes les lois sont bonnes mais que c'est aimer dieu et son prochain comme soit même, ennemies inclus, qui définit le jugement de la vie après la mort.
c'est intéressant mais une question me vient à l' esprit à quel point tu t'aime pour aimer ton ennemi
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
Salut Nordia. Désolé je n'ai pas compris ta question ☺
je voulais savoir à quel point tu pouvait aimer ta personne pour pardonner à tes ennemi tout le mal qu'ils seront susceptible de te faire ?
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Ah tu es chrétien? il y a la section philosophies et autres religions....
Le message de jésus est très important pour moi. Les références sur Jésus dans le coran ne me semblent pas décrire pleinement son message. J'ai l'impression qu'en ne lisant pas le nouveau testament, les musulmans reproduisent les erreurs des juifs. Pour moi l'islam est une forme de christianisme mais il ne suffit pas de se dire de Jésus sans appliquer sa doctrine.
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
An Nûru Llâh - La Lumière d'Allâh (Al Busayrî, Qâdî 'Iyâd, At Tustarî...)

Lorsque l'on dit que le Prophète (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) est la Lumière d'Allâh, il ne faut pas comprendre qu'il soit un Attribut ou bien qu'il possèderait une part dans la Divinité. Gloire à Allâh qui est au-dessus de ce que Lui attribuent les chrétiens !

Comme l'a dit Mawlânâ Muhammad Al Busayrî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) dans son Nahj Ul Burdah :

« Ce que l'on sait de lui est qu'il est un être humain Mais il est la meilleure de toutes les créatures d'Allâh »

Un autre poète (qu'Allâh lui fasse miséricorde) a dit :

« C'est un humain pas comme les autres humains Il est un diamant parmi les pierres »

L’expression « Lumière d'Allâh » est une attribution de noblesse, au même titre que l'on désigne les mosquées par l'expression « maisons d'Allâh », le Qur°ân par « Livre d'Allâh » etc. On trouve aussi une telle forme similaire dans le Qur°ân à propos de la chamelle de Sayyidunâ Sâlih (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) qui fut envoyé au peuple des Thamûd, cette dernière fut en effet appelée « la chamelle d'Allâh ». Sayyidunâ Muhammad Ur Rasûli Llâh (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) est une lumière créée.

C'est Allâh (qu'Il soit glorifié et exalté) Lui-Même qui a qualifié Son Prophète de lumière, comme en témoignent les propos suivants du Qâdî 'Iyâd Ibn Mûsâ Al Yahsubî (qu'Allâh lui fasse miséricorde) dans son sublime Kitâb Ush Shifâ° :

« « Allâh est la lumière des cieux et de la terre, et le symbole de Sa lumière serait un foyer dans lequel se trouverait une lampe qui elle-même serait nichée dans un récipient de cristal ayant l'éclat d'un astre brillant qui tirerait sa luminosité d'un arbre béni, un olivier qui n'est ni de l'Orient ni de l'Occident et dont l'huile projetterait sa clarté presque d'elle-même, sans avoir été touchée par aucune étincelle, donnant ainsi lumière sur lumière. Allâh guide vers Sa lumière qui Il veut et propose des paraboles aux hommes, car Sa Science n'a point de limite. » [Sourate 24 – Verset 35].

Selon Ka'b et Ibn Jubayr, le terme employé dans la seconde phrase désigne Muhammad (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui).

Pour Sahl Ibn 'Abdi Llâh [At Tustarî], ce verset signifie :« Allâh guide les habitants des cieux et de la terre. Or, la lumière de Muhammad, qui possède cette qualité, ressemblait à une niche lorsqu'elle était enfouie dans les reins de ses ancêtres. Par la « lampe », Allâh désigne son cœur et par « le verre » sa poitrine. C'est-à-dire, finalement, qu'il est semblable à une étoile brillante en raison de ce qu'il recèle comme foi et sagesse. Cette lampe qui est allumée grâce à un arbre béni signifie alors qu'elle puise sa brillance dans la lumière d'Ibrâhîm. »

Quant à sa parole : « dont l'huile projetterait sa clarté presque d'elle-même », cela signifie que la lumière Prophétique de Muhammad (que Le Salut et La Paix d'Allâh soient sur lui) était tellement éclatante, qu'elle demeurait telle une source évidente avant même d'être formulée expressément, comme l'huile qui est près d'éclairer sans que le feu ne la touche.

On a également proposé d'autres interprétations pour ce verset. Et Allâh est plus Savant sur cela.

Allâh (qu'Il soit exalté) l'a désigné (le Prophète) dans d'autres passages du Qur°ân par les termes Nûr (Lumière) et Sirâj Munîr (Flambeau Étincelant).

« […] Une lumière et un Livre clair vous sont venus d'Allâh » [Sourate 5 – Verset 15].

« Ô Prophète nous t’avons envoyé à la fois comme témoin, comme annonciateur de bonnes nouvelles et avertisseur, afin que par la permission d'Allâh, et tel un flambeau étincelant, tu appelles les gens à Allâh » [Sourate 33 – Versets 45 et 46]. »


Nous conclurons tout cela par la prière suivante faite par Sayyidunâ 'Alî Ibn Abî Tâlib (qu'Allâh ennoblisse son visage) :

« « Certes Allâh et Ses Anges bénissent le prophète. Ô vous qui croyez ! Invoquez la grâce sur lui ainsi que la paix ! »

Me voici ô Allâh ! Mon Seigneur ! Le bien est se trouve dans Tes mains.

Que la Grâce du Dieu Bon et Miséricordieux ainsi que celles des Anges rapprochés, des Prophètes, des Véridiques, des Martyrs, des Pieux et de tout ceux qui Te glorifie, Ô Seigneur des mondes, soient sur Muhammad Ibn 'Abdi Llâh, le Sceau des Prophètes, le Maître des Messagers, le Chef de fil des Pieux, l'Envoyé du Seigneur des Mondes, le témoin, l'annonciateur de la Bonne Nouvelle, celui qui appelle vers toi avec ta permission et le flambeau étincelant, que La Paix soit sur lui ! »

Allâhumma Âmîn wa al hamdu li Llâhi Rabbi-l-'âlamîn.



En tout cas moi je ne pourrais pas m'en passer. Je lis le coran à la lumière de jésus..
 
F

Fiiiiif

je voulais savoir à quel point tu pouvait aimer ta personne pour pardonner à tes ennemi tout le mal qu'ils seront susceptible de te faire ?
Pas plus que toi, je ne comprend toujours pas ta question.

Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait. »
Mat 5, 43-48
 
Drianke

Drianke

اللهم إفتح لنا أبواب الخير وأرزقنا من حيت لا نحتسب
Contributeur
Tu as des sujets pour les chrétiens dans cette section

https://www.bladi.info/forums/philosophie-spiritualite-et-autres-religions.68/



Pas plus que toi, je ne comprend toujours pas ta question.

Vous avez appris qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi. Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Et si vous ne saluez que vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ? Vous donc, soyez parfaits comme votre Père céleste est parfait. »
Mat 5, 43-48
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi
je ne parle pas de haine mais d'amour de sois et du pardon qu'on voudrait accorder à ceux qui nous méprise
Eh bien moi, je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour ceux qui vous persécutent, afin d'être vraiment les fils de votre Père qui est dans les cieux ;
donc on le fait pas intérêt d’être récompenser ou se trouve l'amour dedans?
 
F

Fiiiiif

Merci Drianke ça ressemble à un passage de l'évangile

Matthieu 5

14 Vous êtes la lumière du monde. Une ville située sur une montagne ne peut être cachée.

15 Et l’on n’allume pas une lampe pour la mettre sous le boisseau ; on la met sur le lampadaire, et elle brille pour tous ceux qui sont dans la maison.

16 De même, que votre lumière brille devant les hommes : alors, voyant ce que vous faites de bien, ils rendront gloire à votre Père qui est aux cieux.
 
F

Fiiiiif

je ne parle pas de haine mais d'amour de sois et du pardon qu'on voudrait accorder à ceux qui nous méprise


donc on le fait pas intérêt d’être récompenser ou se trouve l'amour dedans?
Oui on est récompensé si on est bon. Quel problème y vois tu ?
 
didadoune

didadoune

VIB
Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.Mat 5, 43-48
Répond de but en blanc s'il te plaît, je te rappel que tu es déiste et donc tu ne crois à aucun écrit religieux ( Ni Bible, Ni Coran, Ni Torah) donc me répondre avec un écrit religieux auxquels tu ne crois pas afin de manipuler tant bien que mal l'opinion de certain est bien petit.
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
Répond de but en blanc s'il te plaît,
je ne fessait que reprendre le contenue de l’évangile que @Fiiiiif a cité
personnellement je ne le connais pas

donc me répondre avec un écrit religieux auxquels tu ne crois pas afin de manipuler tant bien que mal l'opinion de certain est bien petit.
je crois que tu as zappé le fil de la discutions s'est @Fiiiiif qui a mis un extrait de l’évangile pas moi
 
didadoune

didadoune

VIB
je ne fessait que reprendre le contenue de l’évangile que @Fiiiiif a cité
personnellement je ne le connais pas

je crois que tu as zappé le fil de la discutions s'est @Fiiiiif qui a mis un extrait de l’évangile pas moi
Non j'ai bien relue l'ordre du fil et je n'ai rien zappé quand ton interlocutrice te dit "c'est aimer dieu et son prochain comme soit même, ennemies inclus, qui définit le jugement de la vie après la mort." ma question se rapporte à ce que tu as écris ici

c'est intéressant mais une question me vient à l' esprit à quel point tu t'aime pour aimer ton ennemi
Question que tu à posé avant que ton interlocutrice te réponde par cette phrase que tu as reprise.

Donc j'aimerais savoir quel pourrais être l'ennemi de l'interlocutrice c'est une simple curiosité, tu aurais pu avoir une multitude de réponse simple à me donner mais non tu choisis de me répondre avec un extrait religieux ( qui est venu bien après ton intervention).
 
nordia

nordia

NI RELIGION NI DOGME NI SECTE SEULEMENT DIEU
ma question se rapporte à ce que tu as écris ici
qui reste une question .....et?

Donc j'aimerais savoir quel pourrais être l'ennemi de l'interlocutrice c'est une simple curiosité, tu aurais pu avoir une multitude de réponse simple à me donner mais non tu choisis de me répondre avec un extrait religieux ( qui est venu bien après ton intervention).
parce-que je ne sais pas ou tu veut en venir
 
janoum

janoum

VIB
Un généraliste a besoin de connaître un peu tout les sujets. Un spécialiste un seul. Connaître parfaitement le coran sans rien connaître de la bible c'est zaper la venue importante de jésus. Du messie. En tout cas moi je ne pourrais pas m'en passer. Je lis le coran à la lumière de jésus. Cad que toutes les lois sont bonnes mais que c'est aimer dieu et son prochain comme soit même, ennemies inclus, qui définit le jugement de la vie après la mort.
Tu dit n'importe quoi sur la fin.
Pour le reste, vu que tu oscille dans les deux mondes à la lumiére de Jésus...:rolleyes:Tu devrais aller voir un prêtre pour tes question sur la bible et un imam pour celles sur l'islam, la religion hébraïque ne t'intéresse pas au fait?
Regarde comment sont formés les imams et les prêtres avant de les déclarer incompétents .
 
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