Chaouen, titouan ou même tanger = rif ?

[FeujDz2021]

le Rif désignait toute la côté méditerranéenne au-délà même de la Moulouya

Le Rif actuellement dans la définition d'aujourd'hui ,désigne un groupe ethnique spécifique situé entre El-Hoceima et Kebdana; et non une suite de montagnes habitées par diverses populations qui ne sont pas forcément liées ethniquement , linguistiquement, ou culturellement,

 

[tadawit]

Ce n'est pas fini en complément d'infos certains pourraient douter des propos d'Elbadissi cité plus haut
mais voici ce qu'écrit au 16ème siècle Léon L'Africain alias Hassan al Wazzan qu'on ne présente plus
et qui a parcouru le maroc de long en large
"Les blancs d Afrique sont divisés en cinq peuples c est à savoir Sanhagia ,Musmuda, Zénéta, Haoara et Guméra
Les Musmuda habitent en la partie occidentale du mont Atlas commençant de Héa (Haha?)et s étendant jusqu au fleuve de Servi (Sebou) puis tient encore cet endroit de la montagne même laquelle regarde devers le midi et toute la plaine qui est à l 'entour occupant quatre provinces qui sont Héa ,Sus ,Guzula et la région de Maroc(Marrakech)
Les Guméra (Ghomara) font semblablement leur demeurance aux monts de Mauritanie c' est à dire aux monts regardant sur la mer Méditerranée tenant et occupant toute la rivière (côte) qui s appelle Rif laquelle prend commencement au détroit des colonnes d Hercule courant vers le Levant jusqu' aux confins du royaume de Télensin (Tlemcen) qui est appelé des Latins Cesaria

source :"DE L'AFRIQUE CONTENANT LA DESCRIPTION DE CE PAYS livre 1-4" (dans une vieille traduction)

Merci beaucoup @blondin pour tes recherches se sont des trésors.

Vive le Rif.

 

[tadawit]

pauvre victime ... Drabni o bka sba9ni o chka

tant mieux que tu aies lu mon message, débile que tu es.

Tinak li b'diti ya l jebli, kat 7essab f rassek gheir mshi tbi3 falfal f souq. Dqoüm dielak khanez.
Stena l 7okom dhati, sa yakoun nassra Inch'Allah.

3elem Rifiya ya l jebli ou ma tnefakh shi.

 

[blondin]

Le Rif actuellement dans la définition d'aujourd'hui ,désigne un groupe ethnique spécifique situé entre El-Hoceima et Kebdana; et non une suite de montagnes habitées par diverses populations qui ne sont pas forcément liées ethniquement , linguistiquement, ou culturellement,

N'oublie pas la question initiale de l'auteur du topic c'est ça qui importe
Tu ne vas pas quand même nous donner à nous Rifains ou Marocains
des leçons d'Histoire ou d'ethnographie?
Non le Rif actuellement et par le passé désigne la chaîne de montagne qui longe la Mediterranée qui part du détroit
jusqu'au confins de la frontière algérienne au délà en Algérie la chaîne qui prolonge la dorsale rifaine se fait appelé le Tell
Les Rifains désignent actuellement certaines les tribus du Rif central (à l'ouest d'Al Hoceima) et de l'Est jusqu'aux Kebdana
Mais que les Znassen ou autres tribus proches linguistiquement ne soient pas inclus dans ce découpage artificiel est un pure hasard historique le Kebdani est aussi éloigné linguistiquement d'un Ouriaghli qu'un Abeqoy ne l'est pour un Znasni alors que le Kebdani est très proche du Znasni
pourtant les uns ont les classes comme Rifains mais l'autre non ..selon quelles critères ...mystères? probablement un héritage d' une sorte d'habitude d'identification externe qui est devenue norme ..c'est cette complexité que tu n'arrives pas à comprendre

 

[raynox]

Tinak li b'diti ya l jebli, kat 7essab f rassek gheir mshi tbi3 falfal f souq. Dqoüm dielak khanez.
Stena l 7okom dhati, sa yakoun nassra Inch'Allah.

3elem Rifiya ya l jebli ou ma tnefakh shi.

Ta gueule espèce de prétentieux

 

[FeujDz2021]

Non le Rif actuellement et par le passé désigne la chaîne de montagne qui longe la Mediterranée qui part du détroit
jusqu'au confins de la frontière algérienne au délà en Algérie la chaîne qui prolonge la dorsale rifaine se fait appelé le Tell

La continuité géographique =/= La continuité culturelle.
Le Tell c'est le Tell et le Rif c'est le Rif. Inversement nous pourrions dire que le Rif c'est le Tell.

Les Rifains désignent actuellement certaines les tribus du Rif central (à l'ouest d'Al Hoceima) et de l'Est jusqu'aux Kebdana

C'est ce que j'ai dit.

une sorte d'habitude d'identification externe qui est devenue norme ..c'est cette complexité que tu n'arrives pas à comprendre

Je le connais parfaitement car il s'est reproduit chez moi et dans mon région, mais vois-tu, il faut se tenir à la réalité actuelle, et non fantasmer sur l'absurde

toute la rivière (côte) qui s appelle Rif laquelle prend commencement au détroit des colonnes d Hercule courant vers le Levant jusqu' aux confins du royaume de Télensin (Tlemcen) qui est appelé des Latins Cesaria

source :"DE L'AFRIQUE CONTENANT LA DESCRIPTION DE CE PAYS livre 1-4" (dans une vieille traduction)

Il se trouve que le royaume de Tlemcen, les Zianides, occupait le Maghreb central (Algérie) jusqu'à la Moulouya,