Quel est le châtiment pour ceux qui renient une sourate ?

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
Salam

Apparemment il y a des musulmans qui renient / remixent des sourates du Coran.

Quel sera leur châtiment ?
Remettre un doute une sourate ou un verset du Coran fait rentrer la personne dans le domaine de de l'apostasie. Cette dernière est châtiée dans l'au-delà dans le Coran, mais il y a des hadiths qui stipulent la peine de mort pour l'apostat. D'autres diront que c'est du koufr (mécréance) et celle-ci si elle est bien assumée par son auteur, alors le fait sortir de l'Islam.
 
L'enfer .

Par contre , dieu réserve une surprise à ceux qui se permettent de juger les autres:

"Quoi que vous divergez, alors le jugement revient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je me remet et c'est à Lui que je retourne (repentant)"
 
Les frustrations de ta vie personnelle te font déformer les mots et leurs sens.

Les gens dont tu parles (les méchants zarabes fornicateurs) ont-ils déclaré expressément que tel ou tel verset n'était pas applicable? Applicable dans un sens qui leur soit favorable?

Ce que tu qualifie de "reniement" n'est peut-être ni plus ni moins...qu'un péché.
Est-ce que péché rime nécessairement avec remise en cause fondamentale des règles qui se rapportent à ces péchés ou, n'est-ce pas "tout simplement" la transgression de ces règles?

Est-ce que quelqu'un de capable qui ne fait pas le ramadan pour des raisons x ou y renie les règles du ramadan?
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Remettre un doute une sourate ou un verset du Coran fait rentrer la personne dans le domaine de de l'apostasie. Cette dernière est châtiée dans l'au-delà dans le Coran, mais il y a des hadiths qui stipulent la peine de mort pour l'apostat. D'autres diront que c'est du koufr (mécréance) et celle-ci si elle est bien assumée par son auteur, alors le fait sortir de l'Islam.
je trouve ce la assez étrange de condamner une personne qui es née de parent croyant, lui qui a rien demander, qui es juste le fruit de 5 minute de plaisir bestial, a qui on lui a imposer une religion, dans la quel il n'es pas en symbiose, avec ces halal Haram,

qui a décider en sont âme et conscience, de ce libérais d'une prédestination, qui na pas calculer dans sont cursus, ni na signer pour un cdi,

le seul tort qui peut avoir c'est de faire juriste prudence ( en gros il crée un précédent, pour que d'autres puise faire leur coming out ) n'est ce pas la pratique d'une secte, autoritaire régie part un ou des gourous, qui impose une dictature d'une main de fer, a toute personne qui cherche a ce détacher de leur emprise, en les accusent d'être posséder part le malin,

les bruler comme des sorcières, pour tyranniser toute personne qui désirerais d'en faire autant, les obligant a rester soumis a pharaon quitte a jouer aux hypocrites,

PS: c'est quel verset qui les condamne a la mort ?
 
Je ne sais pas mais je sais que chacun devrait s'occuper de ses propres péchés car personne n'est blanc comme neige.
Essayons de nous ameliorer chaque jour, d'être des bonnes personnes, d'aider ceux qui ont besoin d'aide, d'être gentil.
Pointer les péchés des autres ne nous donnera pas une vie meilleure et ne fera pas de nous une personne meilleure non plus. Car cette personne qui a commis un péché nous a peut être dépassé par ses bonnes actions et même si cest pas le cas c'est entre elle et son créateur.
 
Les frustrations de ta vie personnelle te font déformer les mots et leurs sens.

Les gens dont tu parles (les méchants zarabes fornicateurs) ont-ils déclaré expressément que tel ou tel verset n'était pas applicable? Applicable dans un sens qui leur soit favorable?

Ce que tu qualifie de "reniement" n'est peut-être ni plus ni moins...qu'un péché.
Est-ce que péché rime nécessairement avec remise en cause fondamentale des règles qui se rapportent à ces péchés ou, n'est-ce pas "tout simplement" la transgression de ces règles?

Est-ce que quelqu'un de capable qui ne fait pas le ramadan pour des raisons x ou y renie les règles du ramadan?
Ils disent clairement que Dieu leur demande l'impossible et que ce n'est pas faisable.
Ce sont des négateurs.
 
L'enfer .

Par contre , dieu réserve une surprise à ceux qui se permettent de juger les autres:

"Quoi que vous divergez, alors le jugement revient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je me remet et c'est à Lui que je retourne (repentant)"
Oui
Parce que ces hommes qui rejettent la sourate An Nour ne rejettent que la partie qui vise les hommes.
Bizarrement lorsqu'il s'agit de la fornication des femmes ils sont hyper '' religieux'' lolll.
 
L'enfer .

Par contre , dieu réserve une surprise à ceux qui se permettent de juger les autres:

"Quoi que vous divergez, alors le jugement revient à Allah. Tel est Allah mon Seigneur; en Lui je me remet et c'est à Lui que je retourne (repentant)"
J'ai l'impression que tu te sens visé.
T'es agressif.
Je ne fais que relater des faits.
Liberté d'expression.
Ne t'en déplaise.
 
Remettre un doute une sourate ou un verset du Coran fait rentrer la personne dans le domaine de de l'apostasie. Cette dernière est châtiée dans l'au-delà dans le Coran, mais il y a des hadiths qui stipulent la peine de mort pour l'apostat. D'autres diront que c'est du koufr (mécréance) et celle-ci si elle est bien assumée par son auteur, alors le fait sortir de l'Islam.
D'accord
Donc une musulmane ne peut pas épouser ce genre d'homme négateur ?
 
Je ne sais pas mais je sais que chacun devrait s'occuper de ses propres péchés car personne n'est blanc comme neige.
Essayons de nous ameliorer chaque jour, d'être des bonnes personnes, d'aider ceux qui ont besoin d'aide, d'être gentil.
Pointer les péchés des autres ne nous donnera pas une vie meilleure et ne fera pas de nous une personne meilleure non plus. Car cette personne qui a commis un péché nous a peut être dépassé par ses bonnes actions et même si cest pas le cas c'est entre elle et son créateur.
Bah commence par appliquer cela à toi-même.
 

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
je trouve ce la assez étrange de condamner une personne qui es née de parent croyant, lui qui a rien demander, qui es juste le fruit de 5 minute de plaisir bestial, a qui on lui a imposer une religion, dans la quel il n'es pas en symbiose, avec ces halal Haram,

qui a décider en sont âme et conscience, de ce libérais d'une prédestination, qui na pas calculer dans sont cursus, ni na signer pour un cdi,

le seul tort qui peut avoir c'est de faire juriste prudence ( en gros il crée un précédent, pour que d'autres puise faire leur coming out ) n'est ce pas la pratique d'une secte, autoritaire régie part un ou des gourous, qui impose une dictature d'une main de fer, a toute personne qui cherche a ce détacher de leur emprise, en les accusent d'être posséder part le malin,

les bruler comme des sorcières, pour tyranniser toute personne qui désirerais d'en faire autant, les obligant a rester soumis a pharaon quitte a jouer aux hypocrites,

PS: c'est quel verset qui les condamne a la mort ?
Un petit effort de lecture serait le bienvenu. En effet j'ai dit : "Remettre un doute une sourate ou un verset du Coran fait rentrer la personne dans le domaine de de l'apostasie. Cette dernière est châtiée dans l'au-delà dans le Coran.
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Un petit effort de lecture serait le bienvenu. En effet j'ai dit : "Remettre un doute une sourate ou un verset du Coran fait rentrer la personne dans le domaine de de l'apostasie. Cette dernière est châtiée dans l'au-delà dans le Coran.
fini ce que tu a écris mais il y a des hadiths qui stipulent la peine de mort pour l'apostat.

c'est sur tout a ce-la que j'ai réagi,
 
Ils disent clairement que Dieu leur demande l'impossible et que ce n'est pas faisable.
Ce sont des négateurs.
T'es obligée de prendre au pied de la lettre ce qu'ils disent? L'exagération tu connais pas?

Leurs propos (que tu n'as pas cité expressément) pourraient très bien vouloir dire qu'ils s'estiment trop faibles pour respecter la règle sans pour autant la remettre en cause dans son existence. C'est donc très différent du reniement.

Désolé de t'enlever des raisons de fanfaronner de les voir rôtir en enfer. J'imagine à peine le stade d'aigreur atteint pour en arriver là.
Je te prenais pour eaudecouture mais maintenant ton obsession pour les arabes fornicateurs me met la puce à l'oreille.
 
T'es obligée de prendre au pied de la lettre ce qu'ils disent? L'exagération tu connais pas?

Leurs propos (que tu n'as pas cité expressément) pourraient très bien vouloir dire qu'ils s'estiment trop faibles pour respecter la règle sans pour autant la remettre en cause dans son existence. C'est donc très différent du reniement.

Désolé de t'enlever des raisons de fanfaronner de les voir rôtir en enfer. J'imagine à peine le stade d'aigreur atteint pour en arriver là.
Je te prenais pour eaudecouture mais maintenant ton obsession pour les arabes fornicateurs me met la puce à l'oreille.
Déjà évite de prendre ce ton condescendant avec moi.
Je ne suis pas ta beurette.

Si tu les défends avec autant de virulence c'est que tu dois faire partie de ce genre de cas social.

Je signe et je persiste : des hommes maghrébins '' musulmans'' m'ont clairement dit que Dieu a demandé l'impossible.
Ils ont bel et bien réfuté la sourate qui interdit la fornication.
En revanche ils sont très à cheval sur la virginité des femmes.
 

Horla

VIB
Je signe et je persiste : des hommes maghrébins '' musulmans'' m'ont clairement dit que Dieu a demandé l'impossible.
Ils ont bel et bien réfuté la sourate qui interdit la fornication.
En revanche ils sont très à cheval sur la virginité des femmes.
Alors tans pis pour eux,
Ils veulent défier Dieu ....
... hélas pour ces gens ....

Heureusement qu'ils sont plutôt rare ( enfin je crois )
 
Alors tans pis pour eux,
Ils veulent défier Dieu ....
... hélas pour ces gens ....

Heureusement qu'ils sont plutôt rare ( enfin je crois )
En fait ces hommes disent qu'un homme qui fornique ce n'est pas pareil qu'une femme qui fornique..alors que le Saint Coran dit totalement l'inverse.
Hommes et femmes = logés à la même enseigne en ce qui concerne la fornication.
Allah est juste et équitable.
 

Horla

VIB
En fait ces hommes disent qu'un homme qui fornique ce n'est pas pareil qu'une femme qui fornique..alors que le Saint Coran dit totalement l'inverse.
Hommes et femmes = logés à la même enseigne en ce qui concerne la fornication.
Allah est juste et équitable.
Oui c'est ce que je dis ... ils veulent DEFIER Dieu ...
L'orgueil de l'Homme ( homme et femme ) 😶
 
Déjà évite de prendre ce ton condescendant avec moi.
Je ne suis pas ta beurette.

Si tu les défends avec autant de virulence c'est que tu dois faire partie de ce genre de cas social.

Je signe et je persiste : des hommes maghrébins '' musulmans'' m'ont clairement dit que Dieu a demandé l'impossible.
Ils ont bel et bien réfuté la sourate qui interdit la fornication.
En revanche ils sont très à cheval sur la virginité des femmes.
Y a pas de condescendance. Ta personnalité obsessionnelle te fait dire n'importe quoi.
Et puis cette tendance à jeter le soupçon sur tout le monde...

T'as obtenu la nationalité algérienne pendant ton séjour en zonzon?
 

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
oui tu na pas cité de Hadith , ta juste dit d'après les Hadith c'est pire,
Pourquoi pire ? Le Coran est la Loi et les hadiths sont censés apporter une interprétation, un développement de la racine contenue dans la Loi. Si dans le Coran une racine est absente, comme par exemple la lapidation ou la circoncision, il ne peut y avoir de développent, ni d'interprétation sur une chose qui n'est pas là.
 

insouciants

les escroc on inventer les lois pour leur bien êtr
VIB
Pourquoi pire ? Le Coran est la Loi et les hadiths sont censés apporter une interprétation, un développement de la racine contenue dans la Loi. Si dans le Coran une racine est absente, comme par exemple la lapidation ou la circoncision, il ne peut y avoir de développent, ni d'interprétation sur une chose qui n'est pas là.
qu'est ce qu'une interprétation, si ce n'est qu'un détournement de bon sens au profit d'une passion a vouloir imposer une chois interpréter part. ce lui ou ceux qui on interpréter, ceci part cela ...

dieu va les châtier dans l'au-delà, et ne dit rien pour ici bas, Sufi de dire que l'on doit les tuer ici bas pour rendre cela juste, non si ne dit rien de plus sait que c'est ces affaire et pas les notre

toi tu a dit dans le coran Allah va ce charger d'eux dans l'au-delà et tu a rajouter dans les Hadith on doit les tuer, c'est que tu cautionnent le ou les Hadith qui vont dans ce sent,

il faut arrêter d'abroger les versets du coran avec votre passion de la dite science du Hadith (interprétation du coran )

Allah la bien dit au messager c'est pas a vous d'imposer la croyance au gens, si il aurais voulu ils nous aurais tous fait croyants !

tuer des aposta c'est menacer les autres de ne pas, en faire autant,

c'est les dictature et les gourous des secte qui pratique ces crime
 

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
qu'est ce qu'une interprétation, si ce n'est qu'un détournement de bon sens au profit d'une passion a vouloir imposer une chois interpréter part. ce lui ou ceux qui on interpréter, ceci part cela ...
Si le Coran était si clair pour comprendre le sens donné, on aurait pas besoin de la Sunna, ni des savants, car tout le monde serait en mesure de comprendre sans interpréter. Or, ce n'est pas le cas, car c'est aussi une nécessité de connaitre le contexte des différents versets.
 

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
dieu va les châtier dans l'au-delà, et ne dit rien pour ici bas, Sufi de dire que l'on doit les tuer ici bas pour rendre cela juste, non si ne dit rien de plus sait que c'est ces affaire et pas les notre
J'ai bien expliqué ce qu'il dit le Coran au sujet des apostats et ce qu'il dit la Sunna. Il faudrait réélire ce que je poste.
 

TIGELLIUS

Allah la seule REALITE, le reste n'est que VIRTUEL
VIB
toi tu a dit dans le coran Allah va ce charger d'eux dans l'au-delà et tu a rajouter dans les Hadith on doit les tuer, c'est que tu cautionnent le ou les Hadith qui vont dans ce sent,
Encore une fois j'ai dit ce que j'ai mentionné ci-dessus dans le post précédent. J'ai dit que le Coran dit une chose et la Sunna dit une chose.
 
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