Ma collègue me demande pourquoi je ne mange pas de porc...

[compteblad]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

 

[batasun]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

Il y a des dizaines de discussion là-dessus sur tous les forums musulmans. Pour résumer, et pour les musulmans, la viande de porc est interdite pour la seule raison qu'Allah l'a interdite.

On pourrait à la rigueur dire que l'interdiction a été reprise du judaisme. Les raisons d'ordre hygiéniques ne tiennent pas debout et sont la plupart du temps des excuses que cherchent certains musulmans pour donner un sens à un interdit qu'ils ne comprennent pas.

 

[Ancien-Membre]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

Et tu es musulman?

 

[mouslim596]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

Parce que l'on aime trop les cochons

 

[compteblad]

Et tu es musulman?

oui je suis musulman mais j etai sûr qu'il y avait des raisons d ordre hygienique, c'est pour cela que je lui est répondu cela....

 

[Ancien-Membre]

oui je suis musulman mais j etai sûr qu'il y avait des raisons d ordre hygienique, c'est pour cela que je lui est répondu cela....

De tte façon les non musulmans savent pertinemment que la viande de porc n'est pas hygiénique

 

[compteblad]

merci mais tu es sûr qu'il n y a pas des raisons d ordre hygienique?


Deja rien que physiquement, le cochon n'est pas beau le bruit aussi qu'il fait c'est pas agreable a entendre... un mouton c'est plus beau, ça a l air plus gentil...

de toute façon je suis plutot vegetarien! j'aime pas trop la viande...
en plus les medecins te disent que les viande blanches (poisson et poulet) sont meilleures pour la santé que les viande rouges...qui peuvent même etre nocives pour la santé!

Il y a des dizaines de discussion là-dessus sur tous les forums musulmans. Pour résumer, et pour les musulmans, la viande de porc est interdite pour la seule raison qu'Allah l'a interdite.

On pourrait à la rigueur dire que l'interdiction a été reprise du judaisme. Les raisons d'ordre hygiéniques ne tiennent pas debout et sont la plupart du temps des excuses que cherchent certains musulmans pour donner un sens à un interdit qu'ils ne comprennent pas.

 

[compteblad]

De tte façon les non musulmans savent pertinemment que la viande de porc n'est pas hygiénique

super! mais on revient a la case de depart!


oui c'est pas bon hygieniquement, cela a été repete plein de fois!
mais pourquoi!

j avoue que cela ne m a jamais trop interessé parce que je suis plutot vegetarien....mais est ce que on a prouvé par exemple que les gens qui mangent souvent de la viande de poerc tombent malade par exemple?

 

[Ancien-Membre]

super! mais on revient a la case de depart!


oui c'est pas bon hygieniquement, cela a été repete plein de fois!
mais pourquoi!

Parce que c'est une viande qui apporte des maladies. Des populations ont été décimées

 

[Soumaya1]

super! mais on revient a la case de depart!


oui c'est pas bon hygieniquement, cela a été repete plein de fois!
mais pourquoi!

j avoue que cela ne m a jamais trop interessé parce que je suis plutot vegetarien....mais est ce que on a prouvé par exemple que les gens qui mangent souvent de la viande de poerc tombent malade par exemple?

un cochon c comme un aspirateur ça avale tous ce qu'il y a devant lui
c'est pour ça entre autre que la viande de cochon est la moins cher

 

[compteblad]

Parce que c'est une viande qui apporte des maladies. Des populations ont été décimées

tu as des exemple? sinon quand j aurai le temps j irai voir sur google...

 

[mouslim596]

Je penses que c'est inutile de chercher à savoir le pourquoi du comment à propos du porc, la ou les différentes raisons de son interdiction....parce que Dieu nous en à pas donner la ou les raisons.....ce ne sera que des suppositions....l'on peut supposer certaines chose à ce propos mais donner des certitudes non.....par contre le porc reste une créature de Dieu à qui l'on doit tout le respect, la seule interdiction est la consommation de sa viande à par cela rien d'autre....le porc peut apporter énormément, beaucoup racontent n'importe quoi sur le porc, exemple: sur le fait qu'il se roule dans la boue, cela est pour une raison bien précise souvent mal comprise, rien avoir avec la saleté : http://www.groingroin.org/Comportement.htm#Propreté , le porc est un animal possédant un Q.I. plus élevé que celui d’un chien, l'on peut l'utiliser pour son cuir, pour les greffes de peau (souvent pour les grands brulés) et greffes d'organes (vu la similarité avec l'Homme notamment chirurgie cardiaque ), ses poils (soies) pour les pinceaux, brosses, c'est un excellent chercheur de truffes, le gras et les os servent d'ingrédients dans la fabrication des aliments pour animaux de compagnie (voir aussi les oreilles de cochons) ou peuvent servir pour la fabrication de gélatine ou de gomme à mâcher. Cette gélatine peut également servir à la fabrication de dentifrice, de détergents, de pellicules photographiques ou de désodorisants, certains sous-produits sont utilisés pour la fabrication d'encre d'imprimerie, de pneus ou d'asphalte. Les boyaux peuvent être transformés pour faire des cordes d'instruments de musique ou des fils de ligature chirurgicaux.

 

[Ancien-Membre]

un cochon c comme un aspirateur ça avale tous ce qu'il y a devant lui
c'est pour ça entre autre que la viande de cochon est la moins cher

Hum, bon appétit, bien sûr

 

[Ancien-Membre]

tu as des exemple? sinon quand j aurai le temps j irai voir sur google...

Encore une chose, le cochon est un animal qui est capable de se reproduire avec sa mère, le seul, parait il

 

[compteblad]

ah bon? t eleverait des porcs toi?


fanchement si un jour j'ai une petite prairie lol bien j eleverai des chevaux, des moutons, des agneau, des gazelles mais pas de porc! c est moche un porc!

Je penses que c'est inutile de chercher à savoir le pourquoi du comment à propos du porc, la ou les différentes raisons de son interdiction....parce que Dieu nous en à pas donner la ou les raisons.....ce ne sera que des suppositions....l'on peut supposer certaines chose à ce propos mais donner des certitudes non.....par contre le porc reste une créature de Dieu à qui l'on doit tout le respect, la seule interdiction est la consommation de sa viande à par cela rien d'autre....

 

[Ancien-Membre]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

pourquoi tu crois en dieu, c'est la question qui se cache derrière, celle de cochons !

 

[batasun]

De tte façon les non musulmans savent pertinemment que la viande de porc n'est pas hygiénique

C'est un mensonge. Le contraire est vrai. Tu devrais plutôt te demander pourquoi tu cherches à tout prix, même au prix de contre-vérités, à trouver des raisons à l'interdit de la viande de porc dans le Coran.

Si le porc n'était pas "hygiénique" il serait interdit à la consommation. Les centaines de millions de mangeurs de porc occidentaux sont parmi les gens en meilleure santé et qui vivent le plus longtemps.
Ceci est un fait que tout le monde peut constater.

 

[compteblad]

pour moi la religion est une affaire privéé!

si elle me pose la question, je lui répond pas! ca ne l a regarde pas!

Je lui est jamais demandé la couleur de son slip ou la position qu elle prefere lorsqu elle est avec son copain.... bien moi que je sois musulman, juif ou laic ca ne regarde personne! quand on me pose la question, je repond polimment que je suis fatigué, que je lui repond plus tard.... en esperant que la personne comprend!

pourquoi tu crois en dieu, c'est la question qui se cache derrière, celle de cochons !

 

[compteblad]

pas vrai, il a été prouvé que les gens qui avaient la plus grane esparance de vie c etais les personne habitant dans la rive nord de la mediterannée en particulier malte, sicile, sud de l italie.... en fait on parle du miracle du regime mediterannéen : bcp d huile d olive, bcp de salade, du poisson et tres peu de viande...


Il parait qu'il y aurait une zone au Japon (hokinawa je pense) ou il y a le record mondiale des centenaires : leur truc : cuisine mediterannéenne!

C'est un mensonge. Le contraire est vrai. Tu devrais plutôt te demander pourquoi tu cherches à tout prix, même au prix de contre-vérités, à trouver des raisons à l'interdit de la viande de porc dans le Coran.

Si le porc n'était pas "hygiénique" il serait interdit à la consommation. Les centaines de millions de mangeurs de porc occidentaux sont parmi les gens en meilleure santé et qui vivent le plus longtemps.
Ceci est un fait que tout le monde peut constater.

 

[batasun]

fanchement si un jour j'ai une petite prairie lol bien j eleverai des chevaux, des moutons, des agneau, des gazelles mais pas de porc! c est moche un porc!

Ne fais pas croire que c'est seulement pour l'aspect visuel que tu n'élèverais pas des porcs. Il y a des porcs qui ne sont pas moches. La preuve, ils sont repris par les dessins à l'intention des enfants. Là on les trouve mignon.

Les "excuses" que vous cherchez sont presque toujours contredites par la réalité. Certains en viennent même à en inventer.
Acceptez que l'interdit vient d'Allah, et qu'aucune raison n'est donnée dans le Coran.

 

[godless]

Je lui est dit que d'apres ce que j'ai appris, la viande de porc n'est pas très hygienique... que il y a des maladies qui y sont liées...


Elle m a repondu, et la vache folle? par exemple, et la langue rouge..je pense que c etait des moutons qui avaient eu ce probleme...



Bref je ne savais pas quoi lui répondre...


pourquoi la viande de porc est interdite?

Je suppose que pour les musulmans, la viande de porc est interdite parce que c'est une prescription divine.
Dieu n'a pas obligation de "justifier" ses prescriptions auprès des hommes, donc s'il ne l'a pas fait en ce qui concerne la viande de porc, il n'y a pas nécessairement lieu d'inventer des raisons "humaines" que l'on va faire endosser par dieu.
C'est interdit parce que dieu l'a dit, point.

Toute autre explication courramment avancée ne peut qu'être réfutée parce que nos connaissances actuelles permettent de s'affranchir des supposés inconvénients de telle ou telle viande. On donne ainsi l'impression que ce sont les arguments de dieu qui sont réfutés, alors que ce ne sont que les arguments de ceux qui mettent tout en oeuvre, par excès de zèle, pour donner une apparence "scientifique" à cette interdiction.
Un dieu n'a pas besoin de cela, il n'a pas besoin qu'on comprenne nécessairement ce pourquoi il prescrit ceci ou cela... Surtout si on a la perception d'un dieu dont une des caractéristique est "qu'il sait mieux", ou bien "que seul lui sait". Que certains puissent donc penser qu'en tout, ils peuvent savoir autant que dieu est donc parfois étonnant.

Bonne journée.

 

[godless]

Je penses que c'est inutile de chercher à savoir le pourquoi du comment à propos du porc, la ou les différentes raisons de son interdiction....parce que Dieu nous en à pas donner la ou les raisons.....ce ne sera que des suppositions....l'on peut supposer certaines chose à ce propos mais donner des certitudes non.....par contre le porc reste une créature de Dieu à qui l'on doit tout le respect, la seule interdiction est la consommation de sa viande à par cela rien d'autre....

Voilà une vision des choses que je trouve fort sage.

 

[godless]

Encore une chose, le cochon est un animal qui est capable de se reproduire avec sa mère, le seul, parait il

Non, ce n'est pas le seul. Elles sont extrêmement nombreuses les espèces animales chez lesquelles il y a de tels cas.
Même l'homme n'y échappe pas...

 

[Ancien-Membre]

pour moi la religion est une affaire privéé!

si elle me pose la question, je lui répond pas! ca ne l a regarde pas!

Je lui est jamais demandé la couleur de son slip ou la position qu elle prefere lorsqu elle est avec son copain.... bien moi que je sois musulman, juif ou laic ca ne regarde personne! quand on me pose la question, je repond polimment que je suis fatigué, que je lui repond plus tard.... en esperant que la personne comprend!

tu peut lui répondre, qui est omnivore,

et si elle insiste sur la question, pose lui des question sur dieu, et les raison, qui peuvent la pousser, a pose ses question ?

 

[batasun]

pas vrai, il a été prouvé que les gens qui avaient la plus grane esparance de vie c etais les personne habitant dans la rive nord de la mediterannée en particulier malte, sicile, sud de l italie.... en fait on parle du miracle du regime mediterannéen : bcp d huile d olive, bcp de salade, du poisson et tres peu de viande...


Il parait qu'il y aurait une zone au Japon (hokinawa je pense) ou il y a le record mondiale des centenaires : leur truc : cuisine mediterannéenne!

Je parlais évidemment de la moyenne des habitants de l'Europe, pas de ceux qui sont une exception.
S'il fallait croire les nombreux défauts que des musulmans cherchent dans le porc, les européens devraient être malades la plupart du temps et avoir une courte espérance de vie. La réalité montre exactement le contraire.

Les historiens et les anthropologues qui ont étudié l'origine de l'interdit du porc ont trouvé des hypothèses qui n'ont rien à voir avec la qualité et les défauts supposé de sa chair.
Il s'agit de raisons qui relèvent de l'opposition entre nomades et sédentaires, ou des raisons religieuses en rapport avec une sacralisation du porc. Tout cela remontant à plusieurs milliers d'années en arrière.

 

[apsent]

heuuuuuuuuuuuu

http://comps.fotosearch.com/comp/CSP/CSP034/cochon-chef_~k0348758.jpg

 

[compteblad]

dis tu ne va quand meme pas me dire, ce que je dois aimer et ce que je ne dois pas aimer...


Puis tu dis "vous" pour generaliser. Tu réponds à mon post , alors tu peux continuer a me dire "tu"...

Si pour toi le fait que les porcs sont dans des dessins animés est une preuve qu'ils ne sont pas moche? il y a des monstres aussi auquel on fait jouer les beau role dans des dessins animés ou des films...

evidemment c est subjectif, mais pour moi un agneau, une gazelle, un oiseau, un chat, un perroquet c'est plus beau qu'un porc!
il y a des gens qui preferent les blonde d autres les brune... c est leur droit aussi non?

Ne fais pas croire que c'est seulement pour l'aspect visuel que tu n'élèverais pas des porcs. Il y a des porcs qui ne sont pas moches. La preuve, ils sont repris par les dessins à l'intention des enfants. Là on les trouve mignon.

Les "excuses" que vous cherchez sont presque toujours contredites par la réalité. Certains en viennent même à en inventer.
Acceptez que l'interdit vient d'Allah, et qu'aucune raison n'est donnée dans le Coran.

 

[mouslim596]

ah bon? t eleverait des porcs toi?


fanchement si un jour j'ai une petite prairie lol bien j eleverai des chevaux, des moutons, des agneau, des gazelles mais pas de porc! c est moche un porc!

tu veux dire que le porc est une absurdité de le création ou quoi?
autant tous les exterminés tant qu'on y est non?

 

[compteblad]

tu as une vision si reductrice des choses...

Mais enfin, tu sais tres bien que l esperance de vie d'un individu est surtout lié au niveau de developement de la société dans laquelle il vit. Cela implique, la qualité des soins prodiguées dans les hopitaux, la qualité des produits vendus dans les commerces, le niveau de confort au travail, dans la maison....mais ce n'est evidemment pas lié au seul critère porc! c est completement ridicule!

LA preuve : les sud americains sont des grands consommateurs de porcs mais ils ont une esperance de vie moindre que celle des States, Canada, UE, Japon.... la raison? les pays que j'ai cité sont des pays riches avec un niveau de developpement important!

Autre preuve? Apparemment les ont qui sont bien portant en Europe sont les vegetariens et qui prennent soin d eux.... surement pas ceux qui mangent du porc a gogo et qui se retrouvent avec des maladies cardio vasculaire...


Tu veux d autres exemples concret?

Je parlais évidemment de la moyenne des habitants de l'Europe, pas de ceux qui sont une exception.
S'il fallait croire les nombreux défauts que des musulmans cherchent dans le porc, les européens devraient être malades la plupart du temps et avoir une courte espérance de vie. La réalité montre exactement le contraire.

Les historiens et les anthropologues qui ont étudié l'origine de l'interdit du porc ont trouvé des hypothèses qui n'ont rien à voir avec la qualité et les défauts supposé de sa chair.
Il s'agit de raisons qui relèvent de l'opposition entre nomades et sédentaires, ou des raisons religieuses en rapport avec une sacralisation du porc. Tout cela remontant à plusieurs milliers d'années en arrière.

 

[mouslim596]

Je penses que c'est inutile de chercher à savoir le pourquoi du comment à propos du porc, la ou les différentes raisons de son interdiction....parce que Dieu nous en à pas donner la ou les raisons.....ce ne sera que des suppositions....l'on peut supposer certaines chose à ce propos mais donner des certitudes non.....par contre le porc reste une créature de Dieu à qui l'on doit tout le respect, la seule interdiction est la consommation de sa viande à par cela rien d'autre....le porc peut apporter énormément, beaucoup racontent n'importe quoi sur le porc, exemple: sur le fait qu'il se roule dans la boue, cela est pour une raison bien précise souvent mal comprise, rien avoir avec la saleté : http://www.groingroin.org/Comportement.htm#Propreté , le porc est un animal possédant un Q.I. plus élevé que celui d’un chien, l'on peut l'utiliser pour son cuir, pour les greffes de peau (souvent pour les grands brulés) et greffes d'organes (vu la similarité avec l'Homme notamment chirurgie cardiaque ), ses poils (soies) pour les pinceaux, brosses, c'est un excellent chercheur de truffes, le gras et les os servent d'ingrédients dans la fabrication des aliments pour animaux de compagnie (voir aussi les oreilles de cochons) ou peuvent servir pour la fabrication de gélatine ou de gomme à mâcher. Cette gélatine peut également servir à la fabrication de dentifrice, de détergents, de pellicules photographiques ou de désodorisants, certains sous-produits sont utilisés pour la fabrication d'encre d'imprimerie, de pneus ou d'asphalte. Les boyaux peuvent être transformés pour faire des cordes d'instruments de musique ou des fils de ligature chirurgicaux.

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[compteblad]

on est pas en afghanistan ou en Iran ou ils ont tendance a vouloir tué tous ceux qui sont "hors normes"....

j ai juste dit que j ai trouvé que les porcs etaient moins esthetique que d autres animaux, comme le mouton, le chat, le chien... jamais dit ce que tu pretends....


a moins que pour toi, si une personne dit qu elle prefere les blondes et n'aime pas les brunes, cela veut dire que cette personne veut "exterminer" toutes les brunes....

tu veux dire que le porc est une absurdité de le création ou quoi?
autant tous les exterminés tant qu'on y est non?

 

[Ancien-Membre]

tu veux dire que le porc est une absurdité de le création ou quoi?
autant tous les exterminés tant qu'on y est non?

je ne te dit pas le prix des autres viandes, (dans le cas ou ils aurais plu de cochons sur terres )

 

[compteblad]

merci, voici une réponse enfin claire, precise

Je suppose que pour les musulmans, la viande de porc est interdite parce que c'est une prescription divine.
Dieu n'a pas obligation de "justifier" ses prescriptions auprès des hommes, donc s'il ne l'a pas fait en ce qui concerne la viande de porc, il n'y a pas nécessairement lieu d'inventer des raisons "humaines" que l'on va faire endosser par dieu.
C'est interdit parce que dieu l'a dit, point.

Toute autre explication courramment avancée ne peut qu'être réfutée parce que nos connaissances actuelles permettent de s'affranchir des supposés inconvénients de telle ou telle viande. On donne ainsi l'impression que ce sont les arguments de dieu qui sont réfutés, alors que ce ne sont que les arguments de ceux qui mettent tout en oeuvre, par excès de zèle, pour donner une apparence "scientifique" à cette interdiction.
Un dieu n'a pas besoin de cela, il n'a pas besoin qu'on comprenne nécessairement ce pourquoi il prescrit ceci ou cela... Surtout si on a la perception d'un dieu dont une des caractéristique est "qu'il sait mieux", ou bien "que seul lui sait". Que certains puissent donc penser qu'en tout, ils peuvent savoir autant que dieu est donc parfois étonnant.

Bonne journée.

 

[mouslim596]

je ne te dit pas le prix des autres viandes, (dans le cas ou ils aurais plu de cochons sur terres )

, ce qui me déçoit parfois, c'est de voir comme l'on peut juger, parler d'une créature de Dieu et souvent malheureusement sans connaissance, d'ailleurs en Inde le porc est utiliser pour ingurgiter les détrituts:
l'on peut retrouver des discours similaires avec le chien aussi, notamment le chien noir: absurde!

 

[godless]

tu as une vision si reductrice des choses...

Mais enfin, tu sais tres bien que l esperance de vie d'un individu est surtout lié au niveau de developement de la société dans laquelle il vit. Cela implique, la qualité des soins prodiguées dans les hopitaux, la qualité des produits vendus dans les commerces, le niveau de confort au travail, dans la maison....mais ce n'est evidemment pas lié au seul critère porc! c est completement ridicule!

LA preuve : les sud americains sont des grands consommateurs de porcs mais ils ont une esperance de vie moindre que celle des States, Canada, UE, Japon.... la raison? les pays que j'ai cité sont des pays riches avec un niveau de developpement important!

Autre preuve? Apparemment les ont qui sont bien portant en Europe sont les vegetariens et qui prennent soin d eux.... surement pas ceux qui mangent du porc a gogo et qui se retrouvent avec des maladies cardio vasculaire...


Tu veux d autres exemples concret?

Je n'ai pas l'impression qu'il ait dit que le porc faisait vivre plus longtemps. Il a juste, à mon avis, souligné que si le porc était "hygiéniquement" mauvais, cela devrait se sentir sur l'espérance de vie.

Cela dit, un pays comme celui dans lequel je vis, où il y a des musulmans, des animistes et des chrétiens, où il y a même une région réputée pour la consommation du porc plus élevée que d'autres régions, et bien il n'y a pas de différence notable d'espérance de vie suivant qu'on est musulman (non consommateur de porc), non musulman consommateur modéré de porc ou non musulman gros consommateur de porc.
Comme tu le dis, tout est surtout dans le niveau de vie, et dans le développement de la politique et des structures sanitaires, etc.

En gros, la consommation de porc n'influe pas spécialement sur la santé.

Evidemment, comme pour tous les abus, on peut retrouver des pathologies liées à la consommation abusive de viande, mais cela est tout aussi vrai pour la viande de boeuf, par exemple.

Non, sincèrement, il vaut mieux répondre à ta collègue que le porc est interdit à la consommation parce que dieu l'a interdit, tout simplement. Et que tu n'as pas de compte à demander à dieu...

Bonne journée.