sans commentaire
Combien de chrétiens, de juifs, connaissent la Bible ou la Torah par coeur ?
- Initiateur de la discussion ELMORITANI
- Date de début
ni par cœur ni au niveau du raisonnement.
La RF a complètement déchristianisé la France par le terrorisme et l'endoctrinement, seuls 4 % des habitants du pays vont à l'Eglise dont une écrasante majorité de vieux et étrangers, l'effondrement est tel que le Vatican envoi des prêtres africains tenir des églises encore debout et pas transformés en centre commerciaux, boite de nuit ou salles de sport.
La seule chose qu'ils connaissent de leurs religion c'est noel et encore c'est une invention européenne germanique qui n'a rien à voir avec la Palestine.
Quand aux judaïsme seuls les haridim et autres hasidim étudient le talmud, la Torah plus personne n'en fait cas depuis longtemps. le talmud étant ce que les rabanim nomment le Torah orale, selon eux l'explication de la Torah qui leurs a été transmise secrètement par je ne sais quel prodige et qui fut mis à l'écrit dans la mishna guemara qui formnte le talmud.
Il y a bien évidement la kabala qui fut enseigné par louria aux initiés.
Dernière édition:
A
AncienMembre
Non connecté
Tu sais que la Bible n'est pas une récitation comme le Coran ? (pour les chrétiens du moins)
Ça n'a absolument aucun sens a être connu par coeur..
Mon petit doigt me dit que tu le sais mais si tu es fier de connaître le coran par coeur et bien tant mieux pour toi
A
AncienMembre
Non connecté
Tu habites où @morjani ? Va faire un tour dans une église un dimanche si tu es en France, et ça fera peut être tomber tes idées reçues. Ce que tu debites la c'est du même niveau qu'un non musulman qui parle de l'islam en se sourçant sur BFMTV...
nordia
🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦🇲🇫🇲🇦
Je te rassure à part l apprendre par cœur les versets du Coran ils ne le comprennent pasTu sais que la Bible n'est pas une récitation comme le Coran ? (pour les chrétiens du moins)
Ça n'a absolument aucun sens a être connu par coeur..
Mon petit doigt me dit que tu le sais mais si tu es fier de connaître le coran par coeur et bien tant mieux pour toi
A
AncienMembre
Non connecté
Entre parenthèse la Bible compte 5 fois plus de mots que le Coran heureusement que les chrétiens ne l'apprennent pas par coeur !
coronax
Bladinaute averti
Le livre le plus vendu dans le monde est la Bible avec un peu plus de 2.5 milliards d’exemplaires.
La Bible est traduite en 2 454 langues et fut le 1er livre à sortir de l’imprimerie de Gutenberg vers 1450.
On estime sa diffusion à 40 millions d’exemplaires notamment grâce à la distribution gratuite des Églises et des sociétés bibliques.
Si elle est autant diffusée, on peut penser que beaucoup la lisent, sans forcément la connaitre par coeur.
La Bible est traduite en 2 454 langues et fut le 1er livre à sortir de l’imprimerie de Gutenberg vers 1450.
On estime sa diffusion à 40 millions d’exemplaires notamment grâce à la distribution gratuite des Églises et des sociétés bibliques.
Si elle est autant diffusée, on peut penser que beaucoup la lisent, sans forcément la connaitre par coeur.
Face à ton pifomètre, les chiffres officiels :
Comment les églises se sont-elles vidées? - Le Temps
OPINION. Les églises se sont vidées à partir des années 1970. La raison principale tient aux réformes de Vatican II, explique notre chroniqueur Pierre-Marcel Favre
www.letemps.ch
Face à la baisse de fréquentation des églises, quel avenir pour le patrimoine catholique ?
Le groupe de travail sur les églises, présidé par Mgr Jacques Habert, évêque de Séez, organise vendredi 10 mars un colloque à Paris sur « l’avenir des églises ». Il cite un certain nombre d’initiatives, portées ou entretenues par des paroissiens, pour rendre les édifices plus accueillants et...
www.la-croix.com
Actualité en direct et en continu sur Le Nouvel Obs
Retrouvez les dernières actualités du jour en direct et en continu sur Le Nouvel Obs : société, politique, écologie, économie, toute l'info en France et à l'international !
www.nouvelobs.com
A
AncienMembre
Non connecté
Dans un précédent post tu n'acceptais pas les chiffres officiels sur le nombre de musulmans en France mais la par contre pas de soucisFace à ton pifomètre, les chiffres officiels :
Comment les églises se sont-elles vidées? - Le Temps
OPINION. Les églises se sont vidées à partir des années 1970. La raison principale tient aux réformes de Vatican II, explique notre chroniqueur Pierre-Marcel FavreFace à la baisse de fréquentation des églises, quel avenir pour le patrimoine catholique ?
Le groupe de travail sur les églises, présidé par Mgr Jacques Habert, évêque de Séez, organise vendredi 10 mars un colloque à Paris sur « l’avenir des églises ». Il cite un certain nombre d’initiatives, portées ou entretenues par des paroissiens, pour rendre les édifices plus accueillants et...Actualité en direct et en continu sur Le Nouvel Obs
Retrouvez les dernières actualités du jour en direct et en continu sur Le Nouvel Obs : société, politique, écologie, économie, toute l'info en France et à l'international !
Déjà les 2 articles que tu cites sont très loin du discours que tu tenais sur le 1er post !
Je t assuré va voir par toi même tu es le bienvenu
Tu as deja lu la bible?
Normal car les chiffres se basent sur le prénom.Dans un précédent post tu n'acceptais pas les chiffres officiels sur le nombre de musulmans en France mais la par contre pas de soucis
A
AncienMembre
Non connecté
L'ancien testament pas en entier je pense , le nouveau testament oui
Le fait qu'il soit comptabilisé n'en fait pas le plus diffuser au monde et surtout le plus lu.
A
AncienMembre
Non connecté
Et tu as bien raison !
Mais la fréquentation de 4% des églises , l'âge moyen très élevé , la majorité d'étrangers ... Elles sont ou tes sources ?
Bah voila.
Je t'en ai mis trois.
A
AncienMembre
Non connecté
Bah voilà quoi ?
T'as pas lu la bible.
A
AncienMembre
Non connecté
Ce sont des articles d'opinion que tu as balance.
Non mais sérieusement crois moi, même s'il y a bien sûr eu un déclin incontestable depuis les années 70, depuis quelques années il y a un vrai renouvellement dans les églises qui me surprend moi même énormément à vrai dire ...
Je sais pas si ça te rassure
A
AncienMembre
Non connecté
Oui, et alors ? Je sais pas je suis pas sur d'avoir lu l'intégralité c'est vrai.
On se en fout non ?
Non ils se fondent sur des études.
Donc tu démontre par ta propre expérience que vous ne connaissez pas votre bible.
A
AncienMembre
Non connecté
Tu me vouvoies ?!
En fait il y autre chose , il ne faut pas plaquer les schémas msuulmans sur les chrétiens . Le christianisme n'est PAS une religion du livre. La Bible est un élément parmi d'autres qui accompagné le chrétien et n'est pas une parole révélée. Le chrétien nourrit aussi sa foi , de la prière , les méditations , les rencontres , etc. toutes choses aussi importantes que la Bible
A
AncienMembre
Non connecté
Applique sur ces études la même rigueur que tu appliques sur les études qui concernent les musulmans alors
Tu ne connais pas la bible tu ne l'as meme pas lu, mais tu es catho, bizarre non?
La je te met les stats produit par vos propres évêques, tu veux quoi de plus?
Désolé!
Les chiffres des sacrements en France
En marquant les moments les plus décisifs de la vie humaine, les sept sacrements manifestent que c’est toute notre existence, dans ses différentes étapes, qui est appelée à être vécue avec le Christ. Parmi ces sacrements, le baptême et la confirmation sont des sacrements de l'initiation...
eglise.catholique.fr
A
AncienMembre
Non connecté
Non ce n'est pas bizarre encore une fois ce n'est pas une religion du livre, c'est comme ça ! - ne pas se laisser tromper par l'expression Gens du Livre qui sans doute ne désignent pas les chrétiens d'aujourd'hui
Mais il faut que tu arrêtes de raisonner de façon binaire en fait. Il y a pas que une réponse oui / non pour lire la bible. Encore une fois la bible ça fait 3 fois le Coran et ça se lit pas comme un roman, ça se médite petit à petit. Beaucoup de catholique n'ont pas lu la bible en entier.
En fait moi même je l'ai peut être lu en entier, j'en sais rien peut être que oui au fil des années (et ça ne m'intéresse même pas de le savoir à vrai dire).
J'espère secrètement que je ne l'ai pas lu en entier pour me laisser encore surprendre par des nouveaux passage
Dernière modification par un modérateur:
A
AncienMembre
Non connecté
elles sont pas ouf ces stats ca remonte qu'à 1995 mais c'est déjà plus sérieux.La je te met les stats produit par vos propres évêques, tu veux quoi de plus?
Désolé!
Les chiffres des sacrements en France
En marquant les moments les plus décisifs de la vie humaine, les sept sacrements manifestent que c’est toute notre existence, dans ses différentes étapes, qui est appelée à être vécue avec le Christ. Parmi ces sacrements, le baptême et la confirmation sont des sacrements de l'initiation...
Mais oui bien sûr la pratique chrétienne a chuté depuis les années 70 il y a même pas de débat là dessus !
Et il y a un changement de pratique profond sur le baptême qui se fait de plus en plus à l'âge à l'adulte, pour que ce soit un baptême de consentement et non une obligation. Ce qui pour moi est une très bonne chose ! Mais niveau stat c'est pas fameux en effet.
Relis le ton de ton premier poste, là je vois que déjà tu parles plus poliment et tu montres des vrais chiffres
Tu es catho sans avoir lu la bible sans l'avoir compris et donc sans y croire.mais il faut que tu arrêtes de raisonner de façon binaire en fait. Il y a pas que une réponse oui / non pour lire la bible. Encore une fois la bible ça fait 3 fois le Coran et ça se lit pas comme un roman, ça se médite petit à petit. Beaucoup de catholique n'ont pas lu la bible en entier.
En fait moi même je l'ai peut être lu en entier, j'en sais rien peut être que oui au fil des années (et ça ne m'intéresse même pas à vrai dire).
J'espère secrètement que je ne l'ai pas lu en entier pour me laisser encore surprendre par des nouveaux passage
Pourquoi tu mens? Elles datent de 2018.
A
AncienMembre
Non connecté
bon ... allez je rentre pas dans ton jeu bonne soirée à toi
A
AncienMembre
Non connecté
l'historique remonte à 1995 et encore jusqu'à 2000 pour certaines données. Ce qui serait vraiment intéressant ce serait de voir depuis les années 70. En plus tu serais content parce qu'effectivement ça a du sérieusement baissé.
Tu m'étonnes, croire en ce que tu n'as meme pas lu, comme le justifier?bon ... allez je rentre pas dans ton jeu bonne soirée à toi
Voila donc, ces des stats récente qui contredisent ton mensonge sur les églises pleines. C'est la diff entre ton pifomètre et les chiffres officiels donnés par tes pretres.
A
AncienMembre
Non connecté
Mais les stats que t'as balancé ne parlent même pas de la fréquentation des eglises c'est sur le nombre de baptême de confirmation et d'ordination !
Crois moi la fréquentation des eglises c'est autre chose. Moi qui y vais régulièrement je le sais, parce qu'on peut voir la différence entre ceux qui sont baptisés ou non (ceux qui ne sont pas baptisés ne vont pas à la communion). Et j'observe énormément de non baptisés dans les Eglises. Ce sont peut être des adultes qui sont juste intéressés, qui sont la de passage, ou des adultes en voie de devenir chrétien, et ceux là ne sont pas dans tes stats. Les pratiques chrétiennes sont en train de changer énormément en tout cas ça c'est vrai.
Enfin il faut savoir que le christianisme c'est l'inverse d'une secte : très facile d'en sortir, mais très difficile d'y rentrer (c'est un peu bête d'ailleurs mais c'est comme ça) : 2 ans de préparation en moyenne pour qu'un adulte soit baptisé
Je pense que tu comprends vite, mais qu'il faut t'expliquer les choses longtemps car t'as une idée fixe et t'y dérogera pas.