Comment peut on combattre l'islamophobie ?

- Meilleure éducation (apprentissage, communication), l'ignorance est du pain béni pour nourrir les psychoses...
- Ne pas se focaliser sur les brebis galeuses en tentant de les faire passer pour la norme (médias), car il n'y a rien de pire que les raccourcis et les amalgames...
- Donner de vrais cours de religion encadrés en revenant à la source le Coran, trop de dérives de gens prêts à suivre le premier venu aillant un peu de charisme dans des délires psychédéliques (prévenir les radicalisations)...
- Une meilleure cohésion au sein des musulmans, les guéguerres fratricides n'aident en rien...
- Cesser de manipuler l'opinion publique à des fins politiques (mon côté utopique)...
- Pour les musulmans montrer la vérité par l'exemple...
 
misszara88 a dit:
Ben dans ce cas, ce que tu as dit est une vraie "joke"... tes parents t'ont mis dans une école française, tu ne vas pas apprendre là-bas la littérature américaine moderne ni arabe classique mon gars...

Un peu de cohérence Allah ikhellik! :claque:
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Salam,
Pourquoi veux-tu justifier ce franco-centrisme ...
En URSS c'était Marx à toutes les sauces, l'athéisme qui a échoué, Marx et Hegel, avec.
En Chine le mythe du Maoisme, du grand Timonier enterré
En France la mystification des Lumières Voltaire et cie ... qui dure

Newton et la dynamique, Maxwell, Eudoxe, Gauss, Euler, Hilbert, Neper ne sont pas tous français ...
Des disciplines s'accommodent de l'universalité scientifique ...

L'histoire et les ancêtres gaulois, puis les mensonges de la collection Isaac, sur les civilisations, les empires, le jeu sur les nom des populations, des lieux, même chose pour la géographie contemporaine ...
Du Mahométan au Sarrazin en passant par le Maure en tête de turc, interrogeant l’ottoman, sur le salafi, qui est un peu wahabi sur les bords, sur le chemin suivi par le sunnite, qui se demande s'il est malikite ... Bref l'islamiste terroriste car dès qu'on entend islamiste on prend peur et on a tout dit en évoquant l'Ogre, le Monstre, le loup sans chaperon rouge ...

La France a formaté une élite pour la servir ...

Mais Voltaire s'est trompé, Pascal, Descartes se sont jetés sur nombre de points, dont l'explication de la circulation sanguine ...
Les nouveaux Saints du Culte Laïc, les Filousophes sacralisés avec en onction les principes républicains, pour justifier des mythes, des légendes urbaines, une devise creuse ...
Dans cette nouvelle ère de la mondialisation, la France ne représente plus qu'un Passé, avec lequel elle est elle-même, en rupture ...
 
Dernière édition:
droitreponse a dit:
Et j'ai oublié houellebecq dans quel contexte il est arrivé si ce n'est Bayrou ( @Hibou57 ? )
Je ne cautionne pas ce qui n'enlève rien a sa plume. Celle de Céline Était aussi magnifique, mais antisémite .
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Je n’ai pas compris la question :timide: . Houellebecq aurait put prendre un autre personnage que Bayrou, qui n’a rien à voir avec les histoires de son roman :claque: .
 
Jokeur a dit:
Les contrats passés entre les établissements privés et l'État
Après cinq années d’exercice, un établissement d’enseignement privé hors contrat peut demander à être lié à l’État par un contrat qui peut être un contrat d’association ou, pour les écoles primaires ou spécialisées, un contrat simple. Ce contrat oblige l’établissement à accueillir les enfants sans distinction d’origine, d’opinion ou de croyance.
En contrepartie, l’État rémunère les enseignants, qui ont réussi des concours analogues à ceux de l’enseignement public, et les collectivités publiques financent le fonctionnement de l’établissement dans les mêmes proportions qu’ils financent les écoles et les établissements publics.
Toutes les conditions, disponibilité de terrain public, d'équipements, pour ouvrir un établissement confessionnel musulman, c'est du vent ?...
La clause de laïcité fait-elle partie du contrat ?
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Non j'y ai fait mon lycée
 
Hibou57 a dit:
Je n’ai pas compris la question :timide: . Houellebecq aurait put prendre un autre personnage que Bayrou, qui n’a rien à voir avec les histoires de son roman :claque: .
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leylahanim a dit:
  • Quand que mon mari termine son contrat, on retourne chez nous inshaalah. Je suis pas en france, mais au canada. Bon je ne sais pas comment exprimer le probleme avec justesse. Je veux pas parler de racisme. C'est vraiment trop fort. Voila je suis maman et je ne veux pas eduquer mon garcon ici avec cette peur des arabes.
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Vous parlez de la France ou du Canada ?
Cdlt
 
misszara88 a dit:
Ben dans ce cas, ce que tu as dit est une vraie "joke"... tes parents t'ont mis dans une école française, tu ne vas pas apprendre là-bas la littérature américaine moderne ni arabe classique mon gars...

Un peu de cohérence Allah ikhellik! :claque:
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On peut apprendre l'arabe standard dans une école laïque française . C'est une option comme une autre.
 
Jokeur a dit:
Je parle pour moi et mon expérience dans les écoles, lycées français ...
C'est au delà de la laïcité, des signes ostentatoires, cette volonté de formater, de trahir l'histoire, le reproche du mensonge, d'occulter les facettes des philosophes racistes, ecclésiastiques etc .. De Formater l'esprit : Voltaire, Rousseau, Auguste Comte et machin et truc ... Pour nous marocains, nous sommes plus au fait de la culture franchouillarde, que de la nôtre, de l'espagnole, l'anglaise, l'américaine ...
Les lumières, les Encyclopédistes, les salons une vaste blague, des rêveries de promeneurs solitaires bien candides.
Coupés de nos racines et identités ... La république française s'est construite sur l'acculturation des populations de métropole, comme des DOM-TOM, avec la laïcité en scalpel, les girondins, les chouans, les corses, les bretons, les occitans, les amérindiens ont perdu leurs identités respectives ...
J'ai consulté un bottin téléphonique au Quebec et à Montréal ... Des pages de noms français en terre canadienne, en Amérique qui comptait cent millions d'amérindiens lors du débarquement de Colomb et de Cortes et se sont retrouvés à moins de six millions au début du vingtième. Les grands principes humanistes et le massacre de la guerre d’Algérie, de l'Indochine, sans parler des récentes expéditions Napoléonienne non loin du Liban ...
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Révisez votre histoire, le massacre des amérindiens ne peut pas être imputé aux français.
 
Jokeur a dit:
Salam,
Pourquoi veux-tu justifier ce franco-centrisme ...
En URSS c'était Marx à toutes les sauces, l'athéisme qui a échoué, Marx et Hegel, avec.
En Chine le mythe du Maoisme, du grand Timonier enterré
En France la mystification des Lumières Voltaire et cie ... qui dure

Newton et la dynamique, Maxwell, Eudoxe, Gauss, Euler, Hilbert, Neper ne sont pas tous français ...
Des disciplines s'accommodent de l'universalité scientifique ...

L'histoire et les ancêtres gaulois, puis les mensonges de la collection Isaac, sur les civilisations, les empires, le jeu sur les nom des populations, des lieux, même chose pour la géographie contemporaine ...
Du Mahométan au Sarrazin en passant par le Maure en tête de turc, interrogeant l’ottoman, sur le salafi, qui est un peu wahabi sur les bords, sur le chemin suivi par le sunnite, qui se demande s'il est malikite ... Bref l'islamiste terroriste car dès qu'on entend islamiste on prend peur et on a tout dit en évoquant l'Ogre, le Monstre, le loup sans chaperon rouge ...

La France a formaté une élite pour la servir ...

Mais Voltaire s'est trompé, Pascal, Descartes se sont jetés sur nombre de points, dont l'explication de la circulation sanguine ...
Les nouveaux Saints du Culte Laïc, les Filousophes sacralisés avec en onction les principes républicains, pour justifier des mythes, des légendes urbaines, une devise creuse ...
Dans cette nouvelle ère de la mondialisation, la France ne représente plus qu'un Passé, avec lequel elle est elle-même, en rupture ...
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Toi qui fait des études scientifiques tu ne devrait pas t'offusquer que des hommes il y a 3 siècles se soient intéressés à un problème et trompés.
D'où te vient cette haine de la France qui t'amène à dire n'importe quoi ? En quoi réponds tu à la problématique combattre l'islamophobie ?
 
SeMiRaMiS a dit:
- Meilleure éducation (apprentissage, communication), l'ignorance est du pain béni pour nourrir les psychoses...
- Ne pas se focaliser sur les brebis galeuses en tentant de les faire passer pour la norme (médias), car il n'y a rien de pire que les raccourcis et les amalgames...
- Donner de vrais cours de religion encadrés en revenant à la source le Coran, trop de dérives de gens prêts à suivre le premier venu aillant un peu de charisme dans des délires psychédéliques (prévenir les radicalisations)...
- Une meilleure cohésion au sein des musulmans, les guéguerres fratricides n'aident en rien...
- Cesser de manipuler l'opinion publique à des fins politiques (mon côté utopique)...
- Pour les musulmans montrer la vérité par l'exemple...
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Les brebis galeuses existent et font de nombreux morts il ne faudrait pas l'occulter. Une proposition pour aller plus loin ?
 
SeMiRaMiS a dit:
- Meilleure éducation (apprentissage, communication), l'ignorance est du pain béni pour nourrir les psychoses...
- Ne pas se focaliser sur les brebis galeuses en tentant de les faire passer pour la norme (médias), car il n'y a rien de pire que les raccourcis et les amalgames...
- Donner de vrais cours de religion encadrés en revenant à la source le Coran, trop de dérives de gens prêts à suivre le premier venu aillant un peu de charisme dans des délires psychédéliques (prévenir les radicalisations)...
- Une meilleure cohésion au sein des musulmans, les guéguerres fratricides n'aident en rien...
- Cesser de manipuler l'opinion publique à des fins politiques (mon côté utopique)...
- Pour les musulmans montrer la vérité par l'exemple...
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D'après bidar ou Hussein le coran est pour partie à la source du radicalisme .
Revenir à la source , n'est ce pas revenir aux fondements donc aux fondamentalistes ?
 
Jokeur a dit:
Je parle pour moi et mon expérience dans les écoles, lycées français ...
C'est au delà de la laïcité, des signes ostentatoires, cette volonté de formater, de trahir l'histoire, le reproche du mensonge, d'occulter les facettes des philosophes racistes, ecclésiastiques etc .. De Formater l'esprit : Voltaire, Rousseau, Auguste Comte et machin et truc ... Pour nous marocains, nous sommes plus au fait de la culture franchouillarde, que de la nôtre, de l'espagnole, l'anglaise, l'américaine ...
Les lumières, les Encyclopédistes, les salons une vaste blague, des rêveries de promeneurs solitaires bien candides.
Coupés de nos racines et identités ... La république française s'est construite sur l'acculturation des populations de métropole, comme des DOM-TOM, avec la laïcité en scalpel, les girondins, les chouans, les corses, les bretons, les occitans, les amérindiens ont perdu leurs identités respectives ...
J'ai consulté un bottin téléphonique au Quebec et à Montréal ... Des pages de noms français en terre canadienne, en Amérique qui comptait cent millions d'amérindiens lors du débarquement de Colomb et de Cortes et se sont retrouvés à moins de six millions au début du vingtième. Les grands principes humanistes et le massacre de la guerre d’Algérie, de l'Indochine, sans parler des récentes expéditions Napoléonienne non loin du Liban ...
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Bon je me suis juste intéressé au cas du Liban que je ne connaissais pas et parce que Napoléon m'étonnait. Tu avais raison il s'agissait de Napoléon 3, et le sujet est la christianophobie :
http://fr.m.wikipedia.org/wiki/Expédition_française_en_Syrie_(1860-1861)

Mais je te rappelle que le sujet est l'islamophobie.
 
L'apprentissage de l'histoire est une catastrophe, même si je pense qu'elle s'améliore. Elle a surtout été nationaliste pour faire des soldats. Mais je pense que c'est la même chose partout non ? Les français sont persuadés que Charlemagne était français, et les allemands sont persuadé qu'il était allemand, alors qu’aucun des deux pays n'existait. L'école publique te donne des bases. Après, tu te sers de ton cerveau pour approfondir, ou pas. Elle ne t'a visiblement pas formaté ? Moi j'ai été à l'école publique, je n'ai pas de fierté a être français. Je n'ai pas d'amour patriotique, je n'applaudis pas ce que les gouvernants ont fait. Les principes philosophiques érigés en vérité me font gerber. Seulement je refuse ce prisme de la France maléfique, quand toute l'Europe a fait la même chose. Oui la France est née dans le sang. Les anglais, les belges, les portugais, les espagnols, les allemands, ont joyeusement massacré partout, ont bien foutu la ***** aussi (Israël ?). Je ne connais pas l'histoire du Maghreb, mais j'imagine que c'est la même chose, invasions, esclavage etc...Chaque pays défend ses intérêts. Seulement, aujourd'hui, je pense que ce n'est pas beaucoup mieux ailleurs, et je pense surtout, que c'est pas si mal ici. L'Europe a été le théâtre des pires atrocités. La période de paix que nous vivons est exceptionnelle dans son histoire.
 
Dernière édition:
Hibou57 a dit:
Elle aurait au moins du être proposée spontanément, suite aux menaces islamophobes de cette dernière semaine, sans qu’il ne soit besoin de le demander.
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http://www.ouest-france.fr/apres-la...-les-mosquees-du-mans-sous-protection-3103592

http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j...Etu6UHpkwlxF-o5-Hg&bvm=bv.83829542,bs.1,d.d2s

C'est fait au coup par coup, mais avec 4700 policiers déployés, 10000 militaires déployés en France, et au moins autant sur des opérations extérieures, il est difficile de protéger tous les lieux de culte.
 
droitreponse a dit:
Les brebis galeuses existent et font de nombreux morts il ne faudrait pas l'occulter. Une proposition pour aller plus loin ?
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Je n'ai pas parlé de les occulter, mais de ne pas les faire passer pour la norme il y a une différence...
Occulter un problème c'est le taire, ne pas en faire une norme c'est apprendre à faire du cas par cas et n'ont pas utiliser ces dégénérés dans le but de biaiser une opinion en créant un archétype. Car lorsqu'on ne voit que ce genre de cas on finit par penser que chaque individu partageant un semblant de trait avec eux doit forcément épouser l'ensemble de leurs idéaux et donc leur propension à la violence...

droitreponse a dit:
D'après bidar ou Hussein le coran est pour partie à la source du radicalisme .
Revenir à la source , n'est ce pas revenir aux fondements donc aux fondamentalistes ?
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Le Coran n'est le problème, les fondamentalistes sont des nostalgiques des temps anciens, ils occultent le côté intemporel du Coran et se basent sur des textes parallèles en tentant de forcer un mode de vie et de pensées qui est en totale inadéquation avec l'ère actuelle...
Il y a une différence entre ceux qui veulent revenir à l'essence des choses, spiritualité, valeurs, et ceux qui vont rejeter d'emblée tout ce qui est "innovation"...
 
Paulin93 a dit:
L'apprentissage de l'histoire est une catastrophe, même si je pense qu'elle s'améliore. Elle a surtout été nationaliste pour faire des soldats. Mais je pense que c'est la même chose partout non ? Les français sont persuadés que Charlemagne était français, et les allemands sont persuadé qu'il était allemand, alors qu’aucun des deux pays n'existait. L'école publique te donne des bases. Après, tu te sers de ton cerveau pour approfondir, ou pas. Elle ne t'a visiblement pas formaté ? Moi j'ai été à l'école publique, je n'ai pas de fierté a être français. Je n'ai pas d'amour patriotique, je n'applaudis pas ce que les gouvernants ont fait. Les principes philosophiques érigés en vérité me font gerber. Seulement je refuse ce prisme de la France maléfique, quand toute l'Europe a fait la même chose. Oui la France est née dans le sang. Les anglais, les belges, les portugais, les espagnols, les allemands, ont joyeusement massacré partout, ont bien foutu la ***** aussi (Israël ?). Je ne connais pas l'histoire du Maghreb, mais j'imagine que c'est la même chose, invasions, esclavage etc...Chaque pays défend ses intérêts. Seulement, aujourd'hui, je pense que ce n'est pas beaucoup mieux ailleurs, et je pense surtout, que c'est pas si mal ici. L'Europe a été le théâtre des pires atrocités. La période de paix que nous vivons est exceptionnelle dans son histoire.
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Sauf que Charlemagne a combattu les saxons :) , que sa langue était le françique, et qu'il était roi des Francs ;)
Qu'est ce qui te fait gerber dans la déclaration des droits de l'homme ?

La première remarque est pour pondérer sur Charlemagne ( qui parlait aussi le latin mais pas le saxon ), anecdotique.
La seconde c'est parce que ton dégoût des principes philosophiques pourrait déboucher sur quelque chose en accord avec ce fil.

Cdlt
 
SeMiRaMiS a dit:
Je n'ai pas parlé de les occulter, mais de ne pas les faire passer pour la norme il y a une différence...
Occulter un problème c'est le taire, ne pas en faire une norme c'est apprendre à faire du cas par cas et n'ont pas utiliser ces dégénérés dans le but de biaiser une opinion en créant un archétype. Car lorsqu'on ne voit que ce genre de cas on finit par penser que chaque individu partageant un semblant de trait avec eux doit forcément épouser l'ensemble de leurs idéaux et donc leur propension à la violence...


Le Coran n'est le problème, les fondamentalistes sont des nostalgiques des temps anciens, ils occultent le côté intemporel du Coran et se basent sur des textes parallèles en tentant de forcer un mode de vie et de pensées qui est en totale inadéquation avec l'ère actuelle...
Il y a une différence entre ceux qui veulent revenir à l'essence des choses, spiritualité, valeurs, et ceux qui vont rejeter d'emblée tout ce qui est "innovation"...
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Les personnes que j'ai citée dans le post sur lequel tu réagis semblent penser que le problème ne vient pas que des hadiths.
Je comprends ton point de vue, mais as tu lu la lettre ouverte de Bidar ?
Le Coran ayant été écrit par Dieu lui-même ( à la différence de la Bible ), est il possible de remettre en cause certains passages ? Comment se fait l'exegese ?
 
droitreponse a dit:
Sauf que Charlemagne a combattu les saxons :) , que sa langue était le françique, et qu'il était roi des Francs ;)
Qu'est ce qui te fait gerber dans la déclaration des droits de l'homme ?

La première remarque est pour pondérer sur Charlemagne ( qui parlait aussi le latin mais pas le saxon ), anecdotique.
La seconde c'est parce que ton dégoût des principes philosophiques pourrait déboucher sur quelque chose en accord avec ce fil.

Cdlt
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Pour la déclaration des droits del'homme, il y a eu d'autres de rédactions conformes, à la pensée musulmane ...
Séparation de l'Eglise et de l’État, nous n'avons pas d'Eglise, mais une Commanderie des Croyants, alors la laïcité ne correspond ni à la philosophie, ni à la culture musulmane, ni aux us sociaux multiséculaires ...
 
droitreponse a dit:
Les personnes que j'ai citée dans le post sur lequel tu réagis semblent penser que le problème ne vient pas que des hadiths.
Je comprends ton point de vue, mais as tu lu la lettre ouverte de Bidar ?
Le Coran ayant été écrit par Dieu lui-même ( à la différence de la Bible ), est il possible de remettre en cause certains passages ? Comment se fait l'exegese ?
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Par la Sunnah et le corpus faisant jurisprudence de la Charia, cela s'appelle l'Ijtihad ou djihad intellectuel interprétatif
 
droitreponse a dit:
Les personnes que j'ai citée dans le post sur lequel tu réagis semblent penser que le problème ne vient pas que des hadiths.
Je comprends ton point de vue, mais as tu lu la lettre ouverte de Bidar ?
Le Coran ayant été écrit par Dieu lui-même ( à la différence de la Bible ), est il possible de remettre en cause certains passages ? Comment se fait l'exegese ?
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Je pose cette question, car combattre l'Islamophobie c'est aussi expliquer à l'autre que rien dans l'Islam ne représente une mance pour lui. Là je suis basique.
Lui dire c'est bien, mais une simple lecture lui suffit pour arriver rapidement à des concepts du type djihad par l'épée, qui sont forcément de nature à l'inquiéter.
Lui expliquer "don't worry" seul les fondamentalistes en tiennent compte, ou ce n'est pas mon Islam, évidemment cela ne va pas le rassurer non plus.
Une réponse pourrait être, nous ne sommes plus au 7ème siècle et donc nous n'en tenons plus compte, c'est crédible si l'on considère la phrase comme non sacrée ( c'est possible dans la Bible puisqu'écrite par des hommes ), mais si c'est Dieu qui l'a dictée comment l'ignorer ?

Bref combattre l'Islamophobie n'est ce pas aussi expliquer à l'Islamophobe en quoi l'Islam n'est pas une menace, en ne s'appuyant pas que sur "l'Islam est une religion de paix", mais en expliquant très concrètement.
 
Porter la balle dans le camp musulman ...
C'est pour cette raison que j'affirme que la France se prend pour David contre Goliath ...
Le Problème est intrinsèquement lié à la colonisation laïque culturelle ...
Le Djihad existe, comme les conditions de déclaration de l'état de guerre dans la Constitution Française ..
Le Djihad est soumis à des conditions de forme et de fond : le premier venu ne peut déclarer la guerre, mais des instances religieuses reconnues, telle que le Chef de l'Etat ou commandeur des croyants ...
La France est en Djihad en Irak, en Syrie, en Libye, au Mali, en Centrafrique -(récentes expéditions Naboléonienne proche du Liban, cote des pirates, proche-orient) ...
Les médias galvaudent et déforment les concepts tel djihad, étant ainsi les vecteurs de l'Islamophobie Universelle des Lumières ...
Combattre l'islamophobie c'est combattre l'islamophobe et non le musulman,la balle est dans le camp du Législateur Républicain...
 
droitreponse a dit:
Les personnes que j'ai citée dans le post sur lequel tu réagis semblent penser que le problème ne vient pas que des hadiths.
Je comprends ton point de vue, mais as tu lu la lettre ouverte de Bidar ?
Le Coran ayant été écrit par Dieu lui-même ( à la différence de la Bible ), est il possible de remettre en cause certains passages ? Comment se fait l'exegese ?
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Il y a une différence entre vouloir une réforme de l'Islam et une réforme du Coran, le texte n'est pas le problème, c'est la manière dont on l'utilise et le détourne qui en est un... L'utilisation massive des hadiths dont certains sont plus que douteux n'aide en rien...
Pourquoi remettre en cause certains passages du Coran? Il suffit de ne pas occulter le contexte pendant lequel celui-ci nous est parvenu, et tenir compte des nuances de langue et de traductions...

Selon toi on ne devrait donc pas combattre l'islamophobie mais avoir une certaine empathie à son égard?
 
Pour combattre l'islamophobie , j'aime bien cette Interview de la reine de Jordanie
Si on donnait plus d'espace d'expression à des gens comme elle et non à des dégénérés islamique qui confondent la foi et la crise de foie.

Islamo-phobie : Littéralement peur de l'Islam (et non haine)
C'est la peur qui génère les problèmes et le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle est entretenue.

Il faut parler de paix, de compréhension... tout le temps jusqu'à plus soif.


Comment réagissez-vous à la publication de nouvelles caricatures de Mahomet par Charlie Hebdo?

Je crois qu'il est important de préciser certaines choses. Chaque religion a son propre corpus de croyances, de coutumes et de règles. Certains peuvent être en désaccord avec cela ; mais, en dehors de la reconnaissance du fait que nous appartenons tous au genre humain, nous devons montrer du respect pour ces convictions réciproques. Dans l'islam, il est simplement inacceptable de représenter tous les prophètes, pas seulement le prophète Mahomet (Que la paix soit sur lui), de quelque manière que ce soit -peinture, dessin, sculpture, à l'écran ou de n'importe quelle autre façon- et, ce, quel que soit le contexte, respectueux, humoristique, satirique ou autre. Le respect des prophètes est la doctrine principale de notre foi.

Récemment, un film -Exodus. Gods and Kings- a été par exemple interdit dans plusieurs pays arabes parce qu'il lui était reproché d'être irrespectueux de la stature et de la sainteté du prophète Moïse. En tant que musulmane, je suis donc contre ces caricatures, et je suis offensée et blessée par le manque de respect témoigné à l'égard de ma foi. Pour les musulmans, le prophète Mahomet (Que la paix soit sur lui) est un messager de Dieu, il est celui qui nous instruit et il est notre leader spirituel.

Je ne vois pas au nom de quelles valeurs on peut réduire à de grossières caricatures la figure que chérissent des millions de musulmans à travers le monde. Dans quel but? Davantage de dessins de ce type ne feront que blesser, approfondir la méfiance et favoriser les préjugés dans une époque où nous devrions plutôt promouvoir la tolérance et la compréhension. Il y a sûrement un équilibre à trouver entre la liberté d'expression et le caractère sacré d'une religion.

Cette recherche ne doit pas être dictée par la peur ; elle doit être conduite avec compréhension et empathie. J'ai entendu, depuis la parution des caricatures, de nombreuses critiques provenant du monde musulman, qui soulignent un double langage au sujet de la liberté d'expression. Pourquoi invoque-t-on la liberté d'expression quand il s'agit de l'islam, alors qu'il existe des tabous et une ligne rouge lorsqu'il s'agit d'un autre problème?

Je veux être très claire; la réponse ne devrait jamais être violente. Jamais. Les gens, qu'ils soient musulmans ou d'autres confessions, ont parfaitement le droit de se sentir offensés, de faire entendre leur rejet, de condamner, de critiquer, de protester, mais ils doivent le faire de manière pacifique et respectueuse. C'est exactement ce que font les musulmans, à l'exception de quatre individus -les terroristes [de Paris]- et d'une minorité qui les tient en sympathie. Il s'agit là d'une minorité d'individus. Ils ne représentent pas une foi tout entière.

Leurs actions constituent l'antithèse de l'islam, qui est une religion qui met en valeur la sainteté de la vie humaine par-dessus tout. Ils ne représentent pas les millions de musulmans à travers le monde, qui, eux, condamnent le terrorisme. Amalgamer une religion entière et ses adeptes avec les actes d'une minorité est une erreur totale. S'en prendre à l'islam en raison de ces agissements isolés est un préjugé. 1,6 milliard de musulmans ne peuvent pas porter la responsabilité collective des dérives de cette minorité.
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Article complet :
http://www.lexpress.fr/actualite/mo...osee-a-la-democratie_1642909.html#xtor=AL-447
 
SeMiRaMiS a dit:
Il y a une différence entre vouloir une réforme de l'Islam et une réforme du Coran, le texte n'est pas le problème, c'est la manière dont on l'utilise et le détourne qui en est un... L'utilisation massive des hadiths dont certains sont plus que douteux n'aide en rien...
Pourquoi remettre en cause certains passages du Coran? Il suffit de ne pas occulter le contexte pendant lequel celui-ci nous est parvenu, et tenir compte des nuances de langue et de traductions...

Selon toi on ne devrait donc pas combattre l'islamophobie mais avoir une certaine empathie à son égard?
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Je n'ai rien dit de tel et ne le pense pas.
Mais comment remettre dans son contexte la parole de Dieu.
Ensuite des musulmans tel que bidar ( je radote mais personne ne me répond sur sa lettre ) pose la question .
Pourquoi ai je pour seule réponse le coran n'est pas le problème . Je vous fourni une base avec le lien. Si ce qui y est dit vous paraît faux argumentez et abandonnons la piste si elle est fausse,
 
droitreponse a dit:
Qu'est ce qui te fait gerber dans la déclaration des droits de l'homme ?
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J'aurai dû dire idéologie érigée en système ?
Il me semble que des principes philosophiques (dévoyés, sortis du contexte, ou pris au pied de la lettre) sont à la base de tous les totalitarismes. Comme le Coran, on s'en sert pour justifier n'importe quoi. Non je n'ai rien contre la déclaration es droits de l'homme. Je n'aurai pas dû m'engager là-dessus car je sens que je n'ai pas les moyens de te répondre. La laïcité est elle une idéologie ? Il me semble que c'est le seul moyen pour que les gens ne se tapent pas sur la gueule. Le curseur ente ce qui est ou n'est pas acceptable est fixé démocratiquement.
 
Paulin93 a dit:
Peut-être que je sors un gros cliché, et que c'est lié à ma méconnaissance, mais voir des mecs en qamis avec la grosse barbe, des femmes en niqab, ça me glace le sang. C'est peut-être anecdotique, mais j'en vois tous les jours (93), peut-être qu'ils ne sont pas violents, mais ça marque les esprits. Le couple de trappes qui s'est fait connaitre dans les médias, ça fait direct +5 points au FN, parce que ça fait flipper les gens. Je pense qu'on peut vivre sa foi sans avoir la panoplie complète.
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On peut vivre sa foi sans forcément le montrer
On peut vivre sa foi et s'habiller comme on le souhaite, ça ne dérange personne les qamis
Les gars qui portent des barbes ou pas ça les regarde, ça ne fait pas d'eux des gangsters

Apres le qamis peut choquer, ça je te l'accorde car c'est pas des choses qu'on a l'habitude de voir en europe ou en afrique du nord. C'est plutôt afghanistan, pakistan je crois qu'on voit le plus ce genre de tenue
Mais desfois meme quand on a l'habitude de voir des choses, on peut tjs être choqué
Comme par exemple les shorts "camel toe" moi ça me choque, non seulement de devant mais de derrière aussi
Ca fait vraiment peur... après je me dis bon ça ne veut pas dire que ce sont des prostituées forcément mais attirer l'attention des gens sur ces deux parties précises, je suppose que cela ne doit pas être anodin... et pire quand ce sont des mineures qui portent ça...
Visiblement les parties politiques ne s'en émeuvent pas donc je me dis que ça doit peut etre être une pratique commune, ça fait partie des us et coutumes certainement
 
droitreponse a dit:
Sauf que Charlemagne a combattu les saxons :) , que sa langue était le françique, et qu'il était roi des Francs ;)
Qu'est ce qui te fait gerber dans la déclaration des droits de l'homme ?
La première remarque est pour pondérer sur Charlemagne ( qui parlait aussi le latin mais pas le saxon ), anecdotique.
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Faux. Charlemagne , de son vrai nom : Karl (en latin Karolus) , était un germain , de la tribu des "Francs" et donc parlait une langue germanique : le francique, une langue germanique issue du bas-allemand.
Il était donc bien plus proche des allemands actuels que des gaulois ou des romains ou des français actuels.
Et bien entendu, il pouvait parfaitement comprendre le saxon, qui était issu du vieux bas-allemand aussi.
 
Aux médias aussi d'arrêter de diaboliser l'Islam
Et aux gens de s'éduquer et de s'ouvrir au monde, mais bon ça j'avoue on peut tjs rêver! ça fait pas forcément partie des pratiques des islamophobes.

Bon bah statut quo alors :D
 
nwidiya a dit:
On peut vivre sa foi sans forcément le montrer
On peut vivre sa foi et s'habiller comme on le souhaite, ça ne dérange personne les qamis
Les gars qui portent des barbes ou pas ça les regarde, ça ne fait pas d'eux des gangsters
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C'est ce que je souhaiterai. Que dans la rue, on ne puisse pas dire untel est ça, untel est ça. Peut-être est-ce culturel, parce que les catholiques n'ont pas de signe très visibles. Je me sens agressé. Après le voile ou la kippa ne me dérangent pas (à part sur les enfants mais c'est un autre problème). Mais le qamis, le niqab ou les rouflaquettes/chapeaux des juifs, faut quand même pas déconner. ça fait d'eux des fondamentalistes en tout cas, des gens qu'ont aucun recul sur leur dogme.
 
Paulin93 a dit:
C'est ce que je souhaiterai. Que dans la rue, on ne puisse pas dire untel est ça, untel est ça. Peut-être est-ce culturel, parce que les catholiques n'ont pas de signe très visibles. Je me sens agressé. Après le voile ou la kippa ne me dérangent pas (à part sur les enfants mais c'est un autre problème). Mais le qamis, le niqab ou les rouflaquettes/chapeaux des juifs, faut quand même pas déconner. ça fait d'eux des fondamentalistes en tout cas, des gens qu'ont aucun recul sur leur dogme.
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Pourtant j'en vois des petites soeurs des pauvres par exemple (y a pleins d'asso par ici) donc si si tu en croises des croyants avec leur tenue
sur paris tu croises aussi des juifs avec leur tenue

Je vois pas où est le problème.

Sauf si dans ta tête tu pars avec des a priori

Ils te volent ton argent? ton pain? ta maion? ils t'empêchent de respirer? de vivre normalement?

et quand tu vois un sdf dans la rue tu te dis quoi? et des gars qui pissent sur le trottoir? ou des femmes qui tapinent?
 
Sheratan a dit:
Pour combattre l'islamophobie , j'aime bien cette Interview de la reine de Jordanie
Si on donnait plus d'espace d'expression à des gens comme elle et non à des dégénérés islamique qui confondent la foi et la crise de foie.

Islamo-phobie : Littéralement peur de l'Islam (et non haine)
C'est la peur qui génère les problèmes et le moins qu'on puisse dire c'est qu'elle est entretenue.

Il faut parler de paix, de compréhension... tout le temps jusqu'à plus soif.




Article complet :
http://www.lexpress.fr/actualite/mo...osee-a-la-democratie_1642909.html#xtor=AL-447
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je vous suis sauf sur un point parler de compréhension ne suffit pas pour tuer les phobies. Pour comprendre il faut expliquer :)
C'est par exemple m'expliquer pourquoi je ne dois pas craindre le djihâd par l'épée . @Jokeur est le seul à avoir répondu. Une seconde source me rassurerait ;)
 
droitreponse a dit:
Je n'ai rien dit de tel et ne le pense pas.
Mais comment remettre dans son contexte la parole de Dieu.
Ensuite des musulmans tel que bidar ( je radote mais personne ne me répond sur sa lettre ) pose la question .
Pourquoi ai je pour seule réponse le coran n'est pas le problème . Je vous fourni une base avec le lien. Si ce qui y est dit vous paraît faux argumentez et abandonnons la piste si elle est fausse,
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Ce n'est pas la seule réponse que tu as eu, j'ai parcouru le sujet et il y en a eu d'autres. Mais elles ne semblent pas te satisfaire...
Pour toi une réforme de l'Islam s'impose et ferait une pierre deux coups? Anéantir la radicalisation et ainsi faire disparaître l'islamophobie?
Les causes sont nombreuses et en en faisant disparaître une seule, l'effet sera toujours présent, les raisons de l'islamophobie sont plus complexes. Et vouloir les réduire au fait qu'il y ait des dérives au sein de l'Islam, c'est chercher quelque part à justifier un ressentiment qui ne devrait pas être...
Il faut un équilibre si une réforme doit être faite, elle doit l'être de toute part...
 
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