La commission des "Onze" conseille l'ouverture des archives de la Shoah

doudouzazou1

gone with the wind
LUXEMBOURG (AP) - La commission de onze pays supervisant le Service international de recherches (SIR) a décidé mardi de soutenir l'ouverture des millions d'archives de Bad Arolsen sur l'Holocauste, qui décrivent la mort, l'esclavage ou l'oppression de 17 millions de juifs, Roms et autres victimes des nazis.
Ouverture d'archives allemandes sur la Shoah ( Reuters, mardi 16 mai 2006, 23h41)
BERLIN (Reuters) - Des archives allemandes contenant des millions de documents sur la Seconde Guerre mondiale vont être ouvertes pour la première fois aux historiens et chercheurs de la période de la Shoah.


pour ceux qui avaient encore des doutes, comme j'ai pu le lire ici....
 

kitti_3000

تو هَم خ&#1614
Je fais un HS: comment a ete prise la decision de nommer le genocide perpetre par les puissances nazies la "Shoah"? Et pourquoi pas plutot l'"Holocauste", un terme qui respecte la memoire non seulement des victimes de confession juive mais egalement les tziganes, les homosexuels et autres peuples deportes? Voila c'est une question sans prejuge aucun, j'ai juste envie de comprendre pourquoi et comment la decision a ete prise. Je me souviens que dans mon enfance on me parlait d'Holocauste plutot que de Shoah mais qu'ensuite c'est cette derniere denommination qui s'est imposee.

PS: cyber-nazis s'abstenir svp.
 
kitti_3000 à dit:
Je fais un HS: comment a ete prise la decision de nommer le genocide perpetre par les puissances nazies la "Shoah"? Et pourquoi pas plutot l'"Holocauste", un terme qui respecte la memoire non seulement des victimes de confession juive mais egalement les tziganes, les homosexuels et autres peuples deportes? Voila c'est une question sans prejuge aucun, j'ai juste envie de comprendre pourquoi et comment la decision a ete prise. Je me souviens que dans mon enfance on me parlait d'Holocauste plutot que de Shoah mais qu'ensuite c'est cette derniere denommination qui s'est imposee.

PS: cyber-nazis s'abstenir svp.

Peut etre parce que ya eu plus de victimes juives.:rolleyes:
 
kitti_3000 à dit:
Oui mais les autres peuples n'etaient pas en quantite negligeable non plus.

Je ne dit pas le contraire, mais on a peut etre juger que c t surement pas assez pour que l'on s'attarde dessus, donc la majorité a pris le dessus, comme dans la plupart des cas. Simple hypothèse.:rolleyes:
 
kitti_3000 à dit:
Je fais un HS: comment a ete prise la decision de nommer le genocide perpetre par les puissances nazies la "Shoah"? Et pourquoi pas plutot l'"Holocauste", un terme qui respecte la memoire non seulement des victimes de confession juive mais egalement les tziganes, les homosexuels et autres peuples deportes? Voila c'est une question sans prejuge aucun, j'ai juste envie de comprendre pourquoi et comment la decision a ete prise. Je me souviens que dans mon enfance on me parlait d'Holocauste plutot que de Shoah mais qu'ensuite c'est cette derniere denommination qui s'est imposee.

PS: cyber-nazis s'abstenir svp.

Reponse pour kitti : Le mot "shoah" n'est absolument pas le terme officiel pour designer les massacres de la seconde GM.
"Shoah" est tout simplement un terme hebreu qui veut dire "catastrophe" et qui etait utilisé par la communauté juive d'apres guerre pour nommer ce qui etait arrivé aux victimes juives des massacres nazis, puis le terme à été repris par les autres communautés, notament en raison du film "Shoah" de claude Lanzmann qui à fait le tour du monde.
Mais ce terme ne definit pas à la base les meurtres des autres communautés touchées (homosexuels, handicapés, Tziganes ..) on parlera plutot "d'holocauste".
 
Moi je ne comprends pas comment des Français peuvent être nazis après ce que le Reich hitlérien a fait subir à leur pays et à leur peuple. Ils oublient tous leurs compatriotes, hommes, femmes, enfants, qui ont été massacrés par les SS. Pire, ils salissent leur mémoire, comme ils salissent la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés pour la dignité et la liberté, tels les courageux résistants du maquis du Vercors....
 
elhout à dit:
Moi je ne comprends pas comment des Français peuvent être nazis après ce que le Reich hitlérien a fait subir à leur pays et à leur peuple. Ils oublient tous leurs compatriotes, hommes, femmes, enfants, qui ont été massacrés par les SS. Pire, ils salissent leur mémoire, comme ils salissent la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés pour la dignité et la liberté, tels les courageux résistants du maquis du Vercors....

les français n'ont pas été massacrés tant que ça par les allemands, en tout cas sans rapport avec ce qui arriva aux polonais aux russes etc..
 
sarahfj à dit:
les français n'ont pas été massacrés tant que ça par les allemands, en tout cas sans rapport avec ce qui arriva aux polonais aux russes etc..

Oui bien sûr car les nazis, dans leur hiérarchie débile des "races" humaines avaient classé les Slaves un cran en dessous des Français. Les massacres à grande échelle ont été beaucoup plus nombreux en Pologne, république Tchèque, Ukraine, Biélorussie (voir par exemple Babi Yar près de Kiev). Mais là je parlais en particulier des petits **** qui en France font le salut devant le portrait du moustachu. Qu'ils n'oublient pas ce village près de Limoges où les habitants ont été brûlés vifs dans une église par les SS.
 
J'ai été bouleversé par le livre d'Henry Allainmat, "Aushwitz en France", qui parle du camp d'extermination du Struthof en Alsace et du sort qui y était réservé aux déportés juifs de toutes nationalités, mais aussi aux tziganes et aux résistants venus de toute l'Europe. Par exemple les expériences pseudo-médicales qu'il est impossible de vous décrire tant elles dépassent toute l'horreur qu'on peut imaginer. Là, vous saisissez entièrement le sens du mot "inhumain".
 
elhout à dit:
Oui bien sûr car les nazis, dans leur hiérarchie débile des "races" humaines avaient classé les Slaves un cran en dessous des Français. Les massacres à grande échelle ont été beaucoup plus nombreux en Pologne, république Tchèque, Ukraine, Biélorussie (voir par exemple Babi Yar près de Kiev). Mais là je parlais en particulier des petits **** qui en France font le salut devant le portrait du moustachu. Qu'ils n'oublient pas ce village près de Limoges où les habitants ont été brûlés vifs dans une église par les SS.
Oui à Ouradour sur Glane il me semble, j'avais vu un reportage tres interessant sur la chaine Histoire à ce sujet.
Pour Babi Yar c'etait le massacre des juifs de la region de Kiev, les ukrainiens eux n'ont pas été touchés, beaucoup ont meme aidés les nazis....
 
sarahfj à dit:
Oui à Ouradour sur Glane il me semble, j'avais vu un reportage tres interessant sur la chaine Histoire à ce sujet.
Pour Babi Yar c'etait le massacre des juifs de la region de Kiev, les ukrainiens eux n'ont pas été touchés, beaucoup ont meme aidés les nazis....

En ce qui concerne Babi Yar les victimes étaient majoritairement juives en effet et les Ukrainiens qui ont aidé les nazis ne semblaient pas se douter du sort que souhaitait leur réserver Himmler, c'est à dire les réduire en esclavage.
 

doudouzazou1

gone with the wind
elhout à dit:
Oui bien sûr car les nazis, dans leur hiérarchie débile des "races" humaines avaient classé les Slaves un cran en dessous des Français. Les massacres à grande échelle ont été beaucoup plus nombreux en Pologne, république Tchèque, Ukraine, Biélorussie (voir par exemple Babi Yar près de Kiev). Mais là je parlais en particulier des petits **** qui en France font le salut devant le portrait du moustachu. Qu'ils n'oublient pas ce village près de Limoges où les habitants ont été brûlés vifs dans une église par les SS.
oradour-sur-glane
 

Caramielle

Bladinette Pervertie
elhout à dit:
Moi je ne comprends pas comment des Français peuvent être nazis après ce que le Reich hitlérien a fait subir à leur pays et à leur peuple. Ils oublient tous leurs compatriotes, hommes, femmes, enfants, qui ont été massacrés par les SS. Pire, ils salissent leur mémoire, comme ils salissent la mémoire de ceux qui se sont sacrifiés pour la dignité et la liberté, tels les courageux résistants du maquis du Vercors....
c est la lutte finale ...... !!!
 
elhout à dit:
J'ai été bouleversé par le livre d'Henry Allainmat, "Aushwitz en France", qui parle du camp d'extermination du Struthof en Alsace et du sort qui y était réservé aux déportés juifs de toutes nationalités, mais aussi aux tziganes et aux résistants venus de toute l'Europe. Par exemple les expériences pseudo-médicales qu'il est impossible de vous décrire tant elles dépassent toute l'horreur qu'on peut imaginer. Là, vous saisissez entièrement le sens du mot "inhumain".

à ce propos j'ai plusieurs livres chez moi, "les medecins de la mort", j'ai jamais pu lire toute la collection, j'en ai lu un seul mais pas eu le courage de lire le reste.
 
shivvah à dit:
à ce propos j'ai plusieurs livres chez moi, "les medecins de la mort", j'ai jamais pu lire toute la collection, j'en ai lu un seul mais pas eu le courage de lire le reste.

Lors d un petit sejour à Weimar j ai visité tout pres de cette charmante ville un des camps de concentrations nazis BUCKENWALD. L ambiance sinistre de la mort la torture l humiliation y est maintenue. Du mal a dormir des jours après. Toujours cette même question comment l être humain normalement constitué et pretendant civilisé peut basculer dans l horreur et ce d une façon collective?
 
ikkar à dit:
Lors d un petit sejour à Weimar j ai visité tout pres de cette charmante ville un des camps de concentrations nazis BUCKENWALD. L ambiance sinistre de la mort la torture l humiliation y est maintenue. Du mal a dormir des jours après. Toujours cette même question comment l être humain normalement constitué et pretendant civilisé peut basculer dans l horreur et ce d une façon collective?

la folie tout simplement.

le pire ces que ces horreurs sont de plus en plus démenties et contéstées, le nagationnisme gagne du terrain....

éspérons simplement que celà ne se reproduira pas.....
 
shivvah à dit:
la folie tout simplement.

le pire ces que ces horreurs sont de plus en plus démenties et contéstées, le nagationnisme gagne du terrain....

éspérons simplement que celà ne se reproduira pas.....

Oui le negationisme est une autre imbicilité humaine! Je pense plutot que la shorah est un formidable travail de la memoire qu il faut non seulement respecter mais en tirer l experience necessaire a d autres recherches sur la traite des noirs par exemples ou les periodes coloniales!
Ce qu il faut ce n est pas le renier comme l a fait nombre d historiens ou une partie de l intelligentia arabe mais plutot eviter son instrumentalisation comme le faisait Sharon!

Ce n est que sachant de quoi il est capable que l homme s imposera de vrais gardes fous mais.....un autre rêve je crois lol
 
ikkar à dit:
Oui le negationisme est une autre imbicilité humaine! Je pense plutot que la shorah est un formidable travail de la memoire qu il faut non seulement respecter mais en tirer l experience necessaire a d autres recherches sur la traite des noirs par exemples ou les periodes coloniales!
Ce qu il faut ce n est pas le renier comme l a fait nombre d historiens ou une partie de l intelligentia arabe mais plutot eviter son instrumentalisation comme le faisait Sharon!

Ce n est que sachant de quoi il est capable que l homme s imposera de vrais gardes fous mais.....un autre rêve je crois lol


tout à fait cher ami,

ça parraît pourtant tellement évident, mais faut croire que ça ne l'est pas pour tout le monde!
 

doudouzazou1

gone with the wind
ikkar à dit:
Oui le negationisme est une autre imbicilité humaine! Je pense plutot que la shorah est un formidable travail de la memoire qu il faut non seulement respecter mais en tirer l experience necessaire a d autres recherches sur la traite des noirs par exemples ou les periodes coloniales!
Ce qu il faut ce n est pas le renier comme l a fait nombre d historiens ou une partie de l intelligentia arabe mais plutot eviter son instrumentalisation comme le faisait Sharon!

Ce n est que sachant de quoi il est capable que l homme s imposera de vrais gardes fous mais.....un autre rêve je crois lol
tout à fait d'accord avec toi. ce qui fait peur c'est que cette " idéologie " a tendance à renaitre de ses cendres....
 

Mazgha

Ayawayaw
benekabs à dit:
en tout cas, cela va faire taire les negationistes..


La blague, c'est quoi ces archives: les noms et les photos des millions de victimes des Nazis?
ça n'apportera rien qui fera taire non pas las négationistes mais ceux qui veulent rétablir l'histoire.

Je sais pas si c'est dans ces archives quon parlera des liens entre sionistes et nazis....

Au fait, une personne qui meurt de froid, ou qui meurt d'une maladie, ou qui meurt sous un obus ça compte pas pour un génocide. Sinon, dans ce cas il faut dire qu'il y a eu 60 millions de victimes dans le génocide allemand et non pas 6 milllions... on m'a compris ou m'a pas compris
 
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