Le coran contient-il des erreurs?

La parole Du Tout Puissant est Vérité.
Dieu est Parfait, ses paroles sont Parfaites.

Votre interprétation est totalement erronée.
Vous pensez détenir la vérité mais vous êtes dans un égarement total.
Vous ne maitrisez même pas l'orthographe française, ce qui prouve que votre intelligence est plus que limitée.

SADAKAH O LHADIME.
 
La parole Du Tout Puissant est Vérité.
Dieu est Parfait, ses paroles sont Parfaites.

Votre interprétation est totalement erronée.
Vous pensez détenir la vérité mais vous êtes dans un égarement total.
Vous ne maitrisez même pas l'orthographe française, ce qui prouve que votre intelligence est plus que limitée.
rien de rien ne me touche :D
SADAKAH O LHADIME.
tu parle aux nom de dieu :eek:
 

unquebecois

Psychopathe ET névrosé
La parole Du Tout Puissant est Vérité.
Dieu est Parfait, ses paroles sont Parfaites.

Votre interprétation est totalement erronée.
Vous pensez détenir la vérité mais vous êtes dans un égarement total.
Vous ne maitrisez même pas l'orthographe française, ce qui prouve que votre intelligence est plus que limitée.

SADAKAH O LHADIME.

seulement 3 messages sur bladi et tu prends le risque de t'attaquer à un des gentlemen de Bladi?

Compassion est une personne intègre, tandis que toi... au fait, t'es quoi, toi?
Compassion est un exemple de respect et d'ouverture sur les autres.
tandis que toi, on se demande sur quoi tu n'es pas fermé.

et tu te permet de juger au point de dire qu'il est dans un égarement total...
t'es de ces mecs qui se prennent pour Dieu?

ты если не говори по-русски , слабоумен тебе ?

Belle logique, hein?

Il ne t'es pas venu à l'esprit que ce n'est pas sa langue maternelle? que tu es tenu des propos méprisants à quelqu'un qui est loin de le mériter?

non mais :fou:
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
en faisant des recherches sur la langue syriaque j'ai accroché un forum où j'ai trouvé ceci (comme je suis ignare à ce sujet, je vous le post)

Les travaux de Luxemberg tendraient à montrer le substrat syriaque de certains
passages coraniques.
Notamment avec des mots qui ne veulent rien dire et face auxquels les commentateurs eux-mêmes donnent des dizaines de traduction différentes... Quant on va au mot syriaque ( changement de diacritisme)la phrase est compréhensible
J'avais entendu parler de cette approche du coran par le syriaque. Je ne suis pas très sûre qu'il puisse y avoir prédominance de ces travaux-là spécifiquement par rapport à d'autres. Néanmoins, la présence de termes syriaques dans le Coran est indiscutable, à commencer par le mot "qur'ân". Le tout n'est pas tant de se servir de cela pour discréditer le texte mais bien pour lui trouver de nouvelles interprétations moins tendancieuses par rapport à celle de nos aînés
.en effet il y'a des approches du coran avec la langue syriaque car apparemment c'était la langue dominante en asie mineure (ce n'est pas moi qui le dit) et donc en gros d'après ce que je me souviens il remplaçait des mots arabes par des mots syriaques lorsque apparemment en arabe la phrase ne "voulait rien dire" comme pour la sourate al kaotare
L'étude du Coran lui-même peut grandement profiter de cette ouverture sur le large. Je me borne ici à évoquer l'histoire des mots, toujours significative de quelque chose de plus important qu'eux-mêmes. Peut-on ignorer, par exemple, que des mots importants et structurants pour la perspective religieuse islamique sont issus de l'hébreu, de l'araméen et du syro-araméen dit syriaque, voire de l'éthiopien et du persan ? Des mots, certes, mais pas des moindres : Qur'ân (Coran), salât (prière), sûrat (sourate), janna ou firdaws (paradis), etc. Le mot mushaf (codex), qui deviendra usuel pour désigner le corpus coranique, est un mot éthiopien, déjà repéré comme tel par les philologues arabes anciens, comme bien d'autres de ceux qu'ils appelaient les termes "arabisés" du Coran. Le mot tûr (montagne) est un mot syriaque. C'est par lui que commencent deux sourates (95 et 56) sous la forme de serments évoquant respectivement le Sinaï et le mont du Temple à Jérusalem. Le mot safara (scribes), qui désigne les porteurs des écritures saintes antérieures, est l'arabisation des soferîm juifs (sourate 80,15). Les mots ne sont que des signes. Lorsqu'on étudie le Coran, on voit que ces signes indiquent des choses plus importantes qu'eux-mêmes, qu'ils situent bien la naissance de l'islam dans un contexte spatio-temporel élargi et non dans un petit canton que l'on estimerait perdu et isolé en Arabie occidentale
.../...
 

mam80

la rose et le réséda
Modérateur
.../.... 2°

Oui, le Coran est descendu dans un arabe clair, assez compréhensible pour les habitants de la presqu'île arabique. Cela n'a pas empêché certains à se poser des questions quant à la signification de tel ou tel mot dont on ne voyait pas clairement la signification. D'où l'émergence par la suite de nombreux livres écrits par les exégètes, et intitulés "Gharib al Qor'an", ou "les mots étrangers dans le Qor'an".
Cette idée qu'il y aurait plusieurs dialectes dans le Qor'an peut trouver sa source dans les différentes lectures du Qor'an qui sont faites, ou plus précisément, les différentes récitations que l'on appelle "Al Ahrof As Sab3a" littéralement "Les 7 Lettres"; elles sont des manières de prononcer certains mots du Qor'an spécifiques à telle ou telle région ou contrée..

mam
 

bilibutch

Je suis ce que je suis ..
VIB
Vous ne maitrisez même pas l'orthographe française, ce qui prouve que votre intelligence est plus que limitée.

Etre mauvais en orthographe prouve qu'on est ................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................................... mauvais en orthographe , ni plus , ni moins ... :D
 
.. D'où l'émergence par la suite de nombreux livres écrits par les exégètes, et intitulés "Gharib al Qor'an", ou "les mots étrangers dans le Qor'an".
Cette idée qu'il y aurait plusieurs dialectes dans le Qor'an peut trouver sa source dans les différentes lectures du Qor'an qui sont faites, ou plus précisément, les différentes récitations que l'on appelle "Al Ahrof As Sab3a" littéralement "Les 7 Lettres"; elles sont des manières de prononcer certains mots du Qor'an spécifiques à telle ou telle région ou contrée..

Oui déjà vu ça dans Boukhari:

Révélé de 7 manières différentes: 'Omar-ben-El-Khattâb disait: "j'ai entendu Hîcham ...réciter la sourate d'El-Forqân autrement qu'on ne la récitait (d'ordinaire).
Or l'Envoyé de Dieu me l'avait fait réciter lui-même. Je fus sur le point de me précipiter immédiatement sur Hîcham...Je le traînai devant l'Envoyé de Dieu et dis à ce dernier: Je viens d'entendre cet homme réciter le Coran autrement que tu me l'as fait réciter toi-même. Lache-le, me dit le Prophète; et il dit à Hîcham de réciter. Celui-ci récita. C'est ainsi qu'à été révélée cette sourate, ajouta le Prophète. S'adressant alors à moi il me dit de réciter. Je récitai. C'est bien ainsi que cette sourate a été révélée, ajouta-t-il encore. Le Coran a été révélé de sept manières."... Hadith 44.4 (Point 3)

Variantes supprimées: Anas-ben-Malik rapporte que ... Hodzaïfa fut effrayé de la diversité que les (musulmans) apportaient dans la récitation du Coran ...Otsman, arrête les musulmans avant qu'ils ne soient, sur leur Livre, dans un désaccord pareil à celui des juifs et des chrétiens...[Ils décidèrent de faire un recueil du Coran]... quand les copies furent achevées, Otsman rendit les feuillets à Hafsa et il envoya de tous cotés des exemplaires qu'il avait fait exécuter, ordonnant de brûler tout feuillet ou exemplaire complet qui contiendrait autre chose que le Coran qu'il venait de faire exécuter... Hadith 66.3 (Point 2)

Si nous remplaçons dans ce Coran un verset par un autre...ils disent que tu l'inventes toi-même...Coran 16.101

Ils disent: un homme instruit Mohammed. La langue de celui qu'ils veulent insinuer est une langue étrangère, et vous voyez que le Coran est un livre arabe clair... Coran 16.103

Nous n'annulerons aucun verset de ce livre, ni n'en ferons effacer un seul de ta mémoire sans le remplacer par un autre, meilleur ou pareil. Coran 2.106
 
M*** alors!! Dès lors, ne reste plus qu'à se demander pourquoi tout ce qu'il a créé est absolument... imparfait!

Oui, m*** alors! :D

Si la perfection était de ce monde... cela se saurait !!!!

Je vous propose cette citation d'un autre siècle :

Les politiques, les moralistes, les théologiens ont ceci de commun, qu'ils se proposent de conduire l'homme à la perfection, et qu'ils seraient bien fâchés qu'il y arrivât.​

Le qu'en dira-t-on (1752)
Laurent Angliviel de La Beaumelle (Homme de lettres français)
 
Le problème c'est qu'on se mort la queue. La révélation apportée par Mohammed ne prouve pas que la révélation apportée par Mohammed vient de Dieu!!

Est-ce la Parole éternelle de Dieu ou une révélation sur mesure dictée par les circonstances traversées par Mohammed?

Quelle preuve avons nous que c'est Allah qui parle dans le Coran?

J'ai ouvert un fil

http://www.bladi.info/230544-mohammed-vraiment-prophete/#post7041441

Venez donc y poster vos preuves si vous en avez... Pour l'instant il y a 18 pages mais une seule preuve, pas un seul argument. Pour prouver que Jésus/l'évangile confirme la Torah: on trouve les arguments par centaines. Mais pour le Coran: le désert. :rolleyes:

Salam,

Connais tu la formule du tétragramme Le Nom de Dieu YHWH ?
 
Le problème c'est qu'on se mort la queue. La révélation apportée par Mohammed ne prouve pas que la révélation apportée par Mohammed vient de Dieu!!

Est-ce la Parole éternelle de Dieu ou une révélation sur mesure dictée par les circonstances traversées par Mohammed?

Quelle preuve avons nous que c'est Allah qui parle dans le Coran?

J'ai ouvert un fil

http://www.bladi.info/230544-mohammed-vraiment-prophete/#post7041441

Venez donc y poster vos preuves si vous en avez... Pour l'instant il y a 18 pages mais une seule preuve, pas un seul argument. Pour prouver que Jésus/l'évangile confirme la Torah: on trouve les arguments par centaines. Mais pour le Coran: le désert. :rolleyes:

Salam,

Connais tu la formule du tétragramme Le Nom de Dieu YHWH ?

Donne moi le nom de Dieu mentionné dans les Ecritures dans la langue hébraique et la langue que parlait Jésus(as) araméenne ou est mentionné le Nom de Dieu langue maltaise unique car basé sur l arabe et comparons le tétragramme le Nom de Dieu qui confirmera les 3 part du livre donc avec le Livre Céleste aupres du Seigneur d Israel, Dieu D abraham, de Moise, de Jésus , et de Mohammed ou le Coran confirmera tous les livres de Dieu jusqu'au Psaume de David !!

Si tu es sinceres avec le Dieu d Abraham(as) et ceux qui sont véridiques ceux qui croient en toutes les révélations de Dieu qui suivent la religion d Abraham(as) confirme le Nom de Dieu qui est le meme dans tous les livres(Révélations) de Dieu ?

En attendant ta réponse mon chère frère...
 
Si la perfection était de ce monde... cela se saurait !!!!

Je vous propose cette citation d'un autre siècle :

Les politiques, les moralistes, les théologiens ont ceci de commun, qu'ils se proposent de conduire l'homme à la perfection, et qu'ils seraient bien fâchés qu'il y arrivât.​

Le qu'en dira-t-on (1752)
Laurent Angliviel de La Beaumelle (Homme de lettres français)
on peut rajouter "les philosophes et d'autre encore"
 
Ce n'est pas vrai.

Le Coran en arabe du VIIe siècle était lu sans problème par les populations de l'époque, vu qu'il s'agissait de leur langue et que c'était des gens très éloquents. Ils ne faisaient pas d'erreur de prononciation.

Avec l'extension de l'islam, les nouvelles populations converties et non arabes faisaient forcément des erreurs de lectures, ainsi les signes diacritiques ont pu fixer la lecture du Coran exactement comme celle prononcée à la révélation et ainsi faciliter à ces peuples la lecture correcte du texte.

Le Coran du VIIe siècle est bien celui qu'on a aujourd'hui (et si persiste à dire le contraire, tu contredis Dieu lui même).
C'est que tu es mal renseigné
 
Ce n'est pas vrai.

Le Coran en arabe du VIIe siècle était lu sans problème par les populations de l'époque, vu qu'il s'agissait de leur langue et que c'était des gens très éloquents. Ils ne faisaient pas d'erreur de prononciation.

Avec l'extension de l'islam, les nouvelles populations converties et non arabes faisaient forcément des erreurs de lectures, ainsi les signes diacritiques ont pu fixer la lecture du Coran exactement comme celle prononcée à la révélation et ainsi faciliter à ces peuples la lecture correcte du texte.

Le Coran du VIIe siècle est bien celui qu'on a aujourd'hui (et si persiste à dire le contraire, tu contredis Dieu lui même).
Envoyé par Shadowmaster ↑
Tu parles de ce site http://www.answering-islam.org/PQ/A1.htm#AppendA ?

C'est vrai que ça pourrait être des erreurs dues au scribes, mais à ce stade ci (c-à-d sans voyelles, sans points diacritiques), il devient difficile de vérifier cela. Tout ce qu'on peut constater, c'est qu'il y a des différences (certes minimes) que je qualifie de majeures comparées à ceux qu'on trouve dans les deux versions (Hafs et Warch).
Citation:
Envoyé par Darth ↑
"Certaines variations dialectales et phonétiques n’ont aucun sens dans le texte", déclare Puin. Comme toute la littérature arabe des origines, le Coran de Sanaa a été rédigé sans aucune marque diacritique [points, accents, cédilles portant sur une lettre ou un signe phonétique pour en modifier la valeur], sans voyelles ni aucun guide pour la lecture, explique Puin. "Le texte a été écrit de manière tellement elliptique que sa lecture exacte exigerait que l’on dispose d’une très forte tradition orale." A l’instar des versions antérieures du Coran, le texte de Sanaa était un guide pour ceux qui le connaissaient déjà par coeur, poursuit-il. Les autres lecteurs en avaient une appréhension différente du fait de l’absence de signes diacritiques et de voyelles.

Au fil des ans, la lecture fidèle du Coran est devenue de plus en plus difficile, ajoute Puin, car des changements ont été apportés afin de le rendre compréhensible. Il cite l’exemple de Hajjaj bin-Yusuf, gouverneur d’Irak de 694 à 714 après J.-C., "fier d’avoir inséré plus de 1 000 alif [première lettre de l’alphabet arabe] dans le texte coranique". Allen Jones, maître de conférences ès études coraniques à l’université d’Oxford, acquiesce. "Hajjaj est également celui qui a introduit les signes diacritiques dans le Coran. Ses modifications représentent un tournant dans l’histoire du texte." Après qu’elles ont été effectuées, aux alentours du début du VIIIe siècle, "le texte coranique est devenu à peu près stable".
Envoyé par Salutcamarade
L’intangibilité du texte coranique défendue par les musulmans orthodoxes est remise en question par les travaux d’un spécialiste allemand. Le Coran contiendrait des récits pré-islamiques ; la parole du Prophète aurait été réécrite.
 
Un universitaire allemand risque de s’attirer les foudres des musulmans orthodoxes en raison d’une théorie "sacrilège" selon laquelle le Coran aurait fait l’objet de changements et de révisions. Les conséquences d’une telle affirmation ne sont pas à prendre à la légère. Selon les dogmes de l’islam, le Coran est la parole de Dieu éternelle et inaltérable, inchangée depuis quatorze siècles.Le Dr Gerd R. Puin, spécialiste renommé de l’islam à l’université de la Sarre, en Allemagne, affirme quant à lui qu’il ne s’agit pas d’une oeuvre homogène, demeurée inchangée à travers les âges. Le Coran pourrait inclure des récits antérieurs au prophète Mahomet, qui auraient ensuite été réécrites. Ces conclusions ont provoqué des réactions de colère chez les musulmans orthodoxes. "Ils pensent que ce n’est pas à un universitaire comme moi de faire des remarques sur ces manuscrits", rapporte le Dr Puin.

Ce philologue spécialiste des langues sémitiques, de la calligraphie arabe et de la paléographie coranique a étudié les manuscrits de Sanaa, c’est-à-dire d’anciennes versions du Coran retrouvées à Sanaa, la capitale du Yémen. Ses découvertes ont provoqué une telle controverse que les autorités yéménites l’ont empêché de poursuivre ses recherches. Il voudrait montrer que les manuscrits apportent un éclairage nouveau sur les premiers développements du Coran en tant qu’ouvrage doté d’une "histoire textuelle", éclairage qui contredit la croyance musulmane fondamentale selon laquelle le Coran constitue l’immuable parole de Dieu.
Toute remise en cause de l’authenticité divine des textes coraniques donne lieu à des réactions hostiles. Salman Rushdie a fait l’objet d’une fatwa le condamnant à mort pour avoir insinué dans son roman Les Versets sataniques que certains versets du Coran pourraient avoir une origine autre que divine. Satanique, en l’occurrence.
 
Déjà des le début du livre il y a un hic : on nous explique que le coran est la parole d'Allah, mais des la 1ère sourate al Fatiha, on voit bien que ce n'est pas lui qui parle... Ou alors il se fait une dou3a à lui même, ce qui est pour le moins cocasse ! Et dans tout le livre on saute comme cela de phase ou on a l'impression que c'est Mohamed ou Gabriel qui parle, mais pas dieu.
Évidemment à part ce problème de narration, cela fourmille de légendes empruntées, d'incohérences, de contradictions et de contre-vérités scientifiques, mais les gens qui ont la foi (c'est à dire qu'ils ne réfléchissent plus) trouvent des justifications à tout, y compris à l'inexcusable comme le meurtre pour polythéisme, le viol et la pédophilie, tous prescrits par le coran.
 
bonjour a toute pour ma part je sais pas si le coran a des erreur sauf que je pense qui as des contracdiction prenon exemple ou il est ecrit que quand DIEU a cree adam il a demander au ange de se prosterner devant lui mais il y en a un qui a refuser ... sauf que on ne doit adorer que DIEU seul alors se prosterner devant adam ne serrait il pas adorer le creature au lieu du createur
 
bonjour a toute pour ma part je sais pas si le coran a des erreur sauf que je pense qui as des contracdiction prenon exemple ou il est ecrit que quand DIEU a cree adam il a demander au ange de se prosterner devant lui mais il y en a un qui a refuser ... sauf que on ne doit adorer que DIEU seul alors se prosterner devant adam ne serrait il pas adorer le creature au lieu du createur


Salam ahlaykoum,

Il s'agit là d'un ordre de Dieu soubhana ta'ala ( se prosterner devant Adam ahlayhi salam), en aucun cas se prosterner devant Adam ahlayhi salam est un signe d'adoration pour ce dernier; mais un signe d'obeissance et d'adoration à Dieu soubhana ta'ala vu que la demande émane de Lui soubhana ta'ala.

Comprends-tu??;)
 

Milamber

Soyez bon envers chacun ~
VIB
bonjour a toute pour ma part je sais pas si le coran a des erreur sauf que je pense qui as des contracdiction prenon exemple ou il est ecrit que quand DIEU a cree adam il a demander au ange de se prosterner devant lui mais il y en a un qui a refuser ... sauf que on ne doit adorer que DIEU seul alors se prosterner devant adam ne serrait il pas adorer le creature au lieu du createur
Allah Azawajel demande aux Anges et aux Djinn de se prosterner devant Sa nouvelle création. Seul Ibis (ou Satan) refusa...
 
Ce sont des légendes .

La démonologie.
Le refus de Satan de se prosterner devant Dieu est un récit que l'on trouve dans l'Apocryphe syrien nommé le « Trésor » attribué à Barhadh Bechabba Arbaya. On le retrouve dans le Coran. Sourate 20-116 : « Et quand Nous dîmes aux Anges ; « Prosternez-vous devant Adam » ; Ils se prosternèrent alors, sauf Satan, qui refusa. ».
Le « Livre des Jubilés » raconte la lapidation de Satan. Elle sera suggérée dans le Coran (Sourate 67-5) et reprise dans le rite de la lapidation du pèlerinage à la Mecque.

Mahomet et la Tradition se sont donc largement inspirés des écrits "juifs" extra bibliques pour enrichir leurs connaissances des patriarches, des prophètes et des anges.

Pourquoi vous insistez ?
 
sur la mort de pharaon dans sourat al quasas pharaon est tué par dieu et dans sourat el younes pharaon est laissé vivant par dieu pour servir d'exemple, qui sait lire l'arabe et me dire si ç'est juste ce que je dis ou pas ?
 
"Mais ceux d'entre eux qui sont enracinés dans la connaissance, ainsi que les croyants, tous ont foi à ce qu'on a fait descendre sur toi et à ce qu'on a fait descendre avant toi. Et quant à ceux qui accomplissent la ç alât, paient la Zakât et croient en Allah et au Jour Dernier, ceux-là Nous leur donnerons une énorme récompense."

"Lâkinir-Râsi-khoûna fil-'ilmi minhoum wal-Mou'-minoûna you'-minoûna bi-maâ 'ounzila 'ilaïka wa maâ 'ounzila min-qablika wal-mouqîmîn as-Salâta wal mou'-toûnaz-Zakâta wal-Mou'-mi-noûna billâhi wal-Yawmil-'âkhir: 'ulaâ 'ika sanu'-tî-him 'ajran 'adhîmâ."
C'est une erreur de grammaire tu veux dire.
On devrait dire mouqimouna au lieu de mouqimina?
 
Erreurs ou pas, on s'en fout!
Mais quand allez vous donc aller de l'avant?

Le coran n'est que base et non livre qui doit nous suivre partout et mesurer tous nos faits et gestes.
Le coran écrit par un (ou des) homme(s), on s'en branle. Lisez plutot le message plutot que de vous focaliser à chercher qui l'a écrit et le nombre d'erreurs. Parce que dans le fond, pourquoi ne pourrait-il pas y avoir d'erreurs quand on le lit 15 siecles plus tard...
Qui dit erreur grammaticale dit livre écrit par des humains.
 

godless

On est bien peu de chose.
VIB
Peu importe s'il y a une erreur grammaticale c'est soit il a été écrit par l'homme soit il n'a pas été préservé.
Tout dépend ce qui est considéré comme le Coran.
Est-ce la parole divine? (Et là, chacun peu estimer, selon ses croyances ou sa foi, que le message est parfait et préservé).
Ou est-ce la transcription par l'homme de la parole divine? (Tout ce qui est écrit l'a été par l'homme, vu qu'on ne parle pas d'un document écrit par dieu lui-même).
Pas pareil...

D'autre part, qu'est-ce qui est important? Le fond du message et sa compréhension? Ou bien la forme?

On ne peut pas décréter que parce qu'il manque une virgule ou parce qu'il y aurait une tournure jugée maladroite, ce n'est pas de dieu.
Tout comme on ne peut pas décréter que parce qu'on pense (subjectivement) qu'un texte est parfait, il serait divin.

Il faut savoir garder une certaine prudence et réserve au moment d'affirmer. :)
 
Tout dépend ce qui est considéré comme le Coran.
Est-ce la parole divine? (Et là, chacun peu estimer, selon ses croyances ou sa foi, que le message est parfait et préservé).
Ou est-ce la transcription par l'homme de la parole divine? (Tout ce qui est écrit l'a été par l'homme, vu qu'on ne parle pas d'un document écrit par dieu lui-même).
Pas pareil...

D'autre part, qu'est-ce qui est important? Le fond du message et sa compréhension? Ou bien la forme?

On ne peut pas décréter que parce qu'il manque une virgule ou parce qu'il y aurait une tournure jugée maladroite, ce n'est pas de dieu.
Tout comme on ne peut pas décréter que parce qu'on pense (subjectivement) qu'un texte est parfait, il serait divin.

Il faut savoir garder une certaine prudence et réserve au moment d'affirmer. :)
Oui on peut prendre toutes les précautions du monde au bon moment.
 
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