La dette publique de la france atteint presque 100% du pib après avoir augmenté au premier trimestre

Qui empôche les milliards ?
dette c'est le double en fait
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La dette pèse plus lourd. La dette publique de la France s'est établie à 2 358,9 milliards d'euros à la fin du premier trimestre, atteignant 99,6 % du PIB, contre 98,4% du PIB fin 2018, a annoncé l'Insee dans un communiqué, vendredi 28 juin.
Rapportée à la richesse nationale, la dette de l'ensemble des administrations publiques, mesurée selon les critères de Maastricht, s'est accrue de 43,6 milliards par rapport à fin 2018, quand elle s'élevait à 2 315 milliards d'euros. Le ratio de dette publique, qui intègre les comptes de l'Etat, des collectivités locales et de la sécurité sociale, est supérieur à ce stade à l'objectif que s'est fixé le gouvernement pour la fin de l'année 2019, à savoir 98,9% du PIB.
Selon l'Insee, cette évolution s'explique par la contribution des comptes de l'État à la dette, qui a augmenté de 42 milliards d'euros sur les trois premiers mois de l'année. "Cette hausse provient pour l'essentiel de la dette négociable à long terme (+46,4 milliards d'euros)", et de la contribution des organismes divers d'administration centrale (Odac) à la dette, en augmentation de 1,6 milliard d'euros "presque exclusivement du fait de SNCF Réseau", précise l'organisme public.
Mise en garde de la Cour des comptes
La contribution à la dette des administrations publiques locales (Apul) a de son côté progressé de 1,2 milliard d'euros, en raison d'une hausse de l'endettement des régions (+0,5 milliard) et de la Société du Grand Paris (+2,2 milliard). Mais cette hausse a été compensée par la contribution à la dette des administrations de sécurité sociale (Asso), qui a diminué de 1,2 milliard d'euros.
La publication de ces chiffres intervient trois jours après la sévère mise en garde de la Cour des comptes, qui s'est inquiétée d'une possible dérive des finances publiques, fragilisées par les dépenses et baisses d'impôts annoncées depuis la crise des "gilets jaunes".
Le gouvernement, qui a promis que la dette ne dépasserait pas les 100% du PIB, a prévu de ramener ce ratio à 96,8% d'ici 2022. Cela représente une baisse de 1,6 point de PIB sur l'ensemble du quinquennat, au lieu des cinq points de PIB initialement annoncés
 
A

AncienMembre

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alors là c'est très grave.

La France a un PIB par habitant de 31 200 euros

ce qui signifie tout simplement que chaque habitant de notre pays, y compris les bébés et les enfants, ont sur la tête une dette à rembourser de 31 200 euros

Nous vivons tous à crédit... et payons les intérêts... quand rembourserons nous le capital ???
:fou:
 
Depuis la crise des gilets jaunes, MACRON applique la même politique que ses prédécesseurs: une politique socialiste ou communiste qui consiste à distribuer de l'argent public en créant de la dette.....
MITTERRAND, CHIRAC, SARKOZY, HOLLANDE et maintenant MACRON......les FRANÇAIS sont gavés à la dépense publique....
J'avais l'espoir en 2017 en votant MACRON d'une politique plus libérale mais rien ne change....
MACRON la même politique que HOLLANDE avec la morgue et les petites phrases en plus.... c'est la réalité...
Il n'y aura plus aucune réforme qui risque de mécontenter la population, MACRON sera réélu président en 2022...avec des promesses, des promesses, des promesses ......de dépense publique et d'augmentation du déficit.....
Je pense que la dette sera jamais remboursée......et qu'un jour la FRANCE perdra sa souveraineté comme la GRECE.....
Je fais parti des retraités qui subissent l'augmentation de CSG, la non indexation des retraites et la taxe d'habitation.....
tout çà pour que le déficit continu de se creuser.... C'est çà une politique libérale?????
Vivement MELENCHON ou LEPEN on ira dans le mur un peu plus vite çà changera rien.....
 
A

AncienMembre

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d'accord pour ton analyse mais pas la dernière phrase: j'espère que tu n'iras pas voter les extrêmes ?

cela dit il y a un gros problème car en effet TOUS les gouvernements nous ont eu à la même sauce... la dette !
 

Hessia

I am MAN, hear me roar!
VIB
depuis ma maternelle, on parle de la dette et du trou de la sécu
il s'en est passé des choses depuis, bin on oublie et la vie continue, ya autre chose à faire ?
 
Dernière édition:

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Depuis la crise des gilets jaunes, MACRON applique la même politique que ses prédécesseurs: une politique socialiste ou communiste qui consiste à distribuer de l'argent public en créant de la dette.....
MITTERRAND, CHIRAC, SARKOZY, HOLLANDE et maintenant MACRON......les FRANÇAIS sont gavés à la dépense publique....
J'avais l'espoir en 2017 en votant MACRON d'une politique plus libérale mais rien ne change....
MACRON la même politique que HOLLANDE avec la morgue et les petites phrases en plus.... c'est la réalité...
Il n'y aura plus aucune réforme qui risque de mécontenter la population, MACRON sera réélu président en 2022...avec des promesses, des promesses, des promesses ......de dépense publique et d'augmentation du déficit.....
Par exemple ?

Je pense que la dette sera jamais remboursée......et qu'un jour la FRANCE perdra sa souveraineté comme la GRECE.....
C’est ce que je me dis parfois aussi, impossible à rembourser, et je me demande ce que serons les conséquences dans l’avenir.

[…]
Vivement MELENCHON ou LEPEN on ira dans le mur un peu plus vite çà changera rien.....
Pourquoi ?
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
depuis ma maternelle, on parle de la dette et du trou de la sécu
il en est passé des choses depuis, bin on oublie et la vie continue, ya autre chose à faire ?
Cette dette ne fait qu’augmenter (ce qui nous a été caché pendant longtemps en plus), ça ne pourra pas durer toujours. Le trou de la sécu’, c’était un problème avec un budget parmi d’autres, pas comparable à la dette publique qui porte sur l’ensemble.
 
je pense que çà peut créer un électrochoc et changer la mentalité d'assistés de la majorité des FRANCAIS qui pensent qu'il suffit de prendre aux riches pour leur donner à eux....
En 2013 j'ai payé 33000 euros d'impôts pour 160000 euros de revenus....trop c'est trop.....depuis l'ai arrêté de travailler, je cultive mon potager voilà le résultat.....je paye plus que 6000 euros d'impôts par an maintenant......Donc en FRANCE moins tu en fais moins tu paye....
Plus on se rapproche du mur plus les risques deviendront évidents: Par exemple lorsque les retraités gilets jaunes qui votent LEPEN comprendront que le vrai risque pour eux, c'est que les retraites ne soient plus payées .....
Quand on a pas beaucoup cotisé, c'est du d'avoir une petite retraite mais il y a une logique.....
manifester pour l'augmentation des petites retraites, du SMIC etc etc c'est comme manifester contre 1+1= 2
Lorsque les finances du pays seront dans le mur (avec MELENCHON ou LEPEN) le bateau "FRANCE" va couler et tout le monde avec...sauf les riches....
bien sûr...
Le seul moyen pour que les FRANCAIS comprennent que l'état peut pas continuellement dépenser plus que ses recettes, c'est MELENCHON ou LEPEN ....c'est ce qu'ils méritent....
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
je pense que çà peut créer un électrochoc
Heu … tu rêves.

et changer la mentalité d'assistés de la majorité des FRANCAIS qui pensent qu'il suffit de prendre aux riches pour leur donner à eux....
En 2013 j'ai payé 33000 euros d'impôts pour 160000 euros de revenus....trop c'est trop.....depuis l'ai arrêté de travailler, je cultive mon potager voilà le résultat.....je paye plus que 6000 euros d'impôts par an maintenant......Donc en FRANCE moins tu en fais moins tu paye....
Plus on se rapproche du mur plus les risques deviendront évidents: Par exemple lorsque les retraités gilets jaunes qui votent LEPEN comprendront que le vrai risque pour eux, c'est que les retraites ne soient plus payées .....
Quand on a pas beaucoup cotisé, c'est du d'avoir une petite retraite mais il y a une logique.....
manifester pour l'augmentation des petites retraites, du SMIC etc etc c'est comme manifester contre 1+1= 2
Lorsque les finances du pays seront dans le mur (avec MELENCHON ou LEPEN) le bateau "FRANCE" va couler et tout le monde avec...sauf les riches....
bien sûr...
Le seul moyen pour que les FRANCAIS comprennent que l'état peut pas continuellement dépenser plus que ses recettes, c'est MELENCHON ou LEPEN ....c'est ce qu'ils méritent....
Quand le discours populaire parle « d’assistés », ce n’est pas pour parler de la majorité, mais pour taper sur une minorité, celle des chômeurs longue durée.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
La dette publique va encore inévitablement augmenter, comme conséquence de l’épidémie de covid. Cette année, les recettes de l’état seront grevées de 135 milliards, alors qu’aucune réforme n’a été faite pour rendre le fonctionnement de l’état, plus économe. La france est le pays de l’UE le plus mal placé pour se remettre de cette crise. La Cours des Comptes est très pessimiste.

Voir : La Cour des comptes dresse un tableau apocalyptique post-crise des finances publiques (msn.com), Juin 2020.
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
Arretez de croire qu’un Etat c’est un ménage
Les comparaisons que vous faites avec les 35000€ n’ont strictement aucun sens économiquement
 
A

AncienMembre

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En 2013 j'ai payé 33000 euros d'impôts pour 160000 euros de revenus....trop c'est trop.....depuis l'ai arrêté de travailler, je cultive mon potager voilà le résultat.....je paye plus que 6000 euros d'impôts par an

je note quand meme qu'il te restait 160.000 moins 33.000 c'est à dire 127.000 euros
je ne trouve pas cela scandaleux :)

après c'est plutôt un choix de vie que tu as fait, et je respecte totalement.
 
A

AncienMembre

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Arretez de croire qu’un Etat c’est un ménage
Les comparaisons que vous faites avec les 35000€ n’ont strictement aucun sens économiquement

pourquoi ?

qui va rembourser alors ?

ou bien cela sera l'inflation,
ou bien le pays va sombrer comme la Grèce
et on ratissera tous les dépots bancaires des particuliers pour rembourser :(
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
pourquoi ?

qui va rembourser alors ?

ou bien cela sera l'inflation,
ou bien le pays va sombrer comme la Grèce
et on ratissera tous les dépots bancaires des particuliers pour rembourser :(
Pourquoi ? Parcequ’un Etat n’est pas un Ménage.

une dette n’est jamais totalement remboursée. Sinon c’est l’economie qui s’effondrerai là... elle fluctue.
L’important c’est pas juste le montant de la dette mais a quoi elle sert.

la Grece n’a pas sombré a cause de la dette mais à cause de ce que lui a imposé l’Europe.
 
A

AnvienMembre

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Arretez de croire qu’un Etat c’est un ménage
Les comparaisons que vous faites avec les 35000€ n’ont strictement aucun sens économiquement
Merci :cool:.
On compare un ménage donc des mortels à un entité qui peut contracter des crédits et rembourser des dettes sur des centaines d'années, je le rappelle. C'est un non sens complet.
De plus, il serait bon aussi de tenir compte de tous les actifs qu'ils soient immobiliers ou autres que possède la France, je n'ai plus le montant en tête mais là on compare un PIB qui se calcule sur une année à une dette que l'on rembourse sur des dizaines ou centaines d'années pour certaines.
 
alors là c'est très grave.

La France a un PIB par habitant de 31 200 euros

ce qui signifie tout simplement que chaque habitant de notre pays, y compris les bébés et les enfants, ont sur la tête une dette à rembourser de 31 200 euros

Nous vivons tous à crédit... et payons les intérêts... quand rembourserons nous le capital ???
:fou:



Jamais, c'est du fictif pour créer de l'actif, pour faire fonctionner le moteur capitaliste, tant qu'une bonne partie de la population va au charbon et se fait ponctionner tout ira bien. Le jour ou cette population arrêtera d'aller au charbon ( impossible car ils sont dans un engrenage eux aussi de crédits à la consommation et de biens auxquels ils tiennent et ne veulent surtout pas se faire saisir...), en fait le jour ou le travail au black ( assa traoré si tu passes par là me fait pas un ca.ca nerveux pour ce terme 🤣 ) surpassera le travail dit légal donc ponctionné, ce jour là ca ira mal comme pour la gréce.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Arretez de croire qu’un Etat c’est un ménage
Les comparaisons que vous faites avec les 35000€ n’ont strictement aucun sens économiquement
L’économie est plus élémentaire et moins alambiquée que tu ne le crois. Quand des alambics sont installés, il y a toujours des mauvaises surprises au bout.

L’économie, ce sont des échanges et une comptabilité de ces échanges. Quand les échanges sont trop déséquilibrés, ça finit mal, quand on tourne à crédit, ça finit encore plus mal.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
Pourquoi ? Parcequ’un Etat n’est pas un Ménage.

une dette n’est jamais totalement remboursée. Sinon c’est l’economie qui s’effondrerai là... elle fluctue.
L’important c’est pas juste le montant de la dette mais a quoi elle sert.

la Grece n’a pas sombré a cause de la dette mais à cause de ce que lui a imposé l’Europe.
Dans ce cas, c’est que la crédibilité de l’économie ou la valeur de la monnaie a baissé, le résultat est le même.

La valeur de la monnaie, c’est la richesse réelle qui peut être échangé contre cette monnaie. Si un crédit n’est pas remboursé, ça signifie de toutes manières que de la monnaie a été émise sans création de richesse réelle, donc que la quantité de monnaie a augmenté pour pas plus (ou moins) de richesse réelle, que donc la valeur de la monnaie a baissé.

Il n’y a pas de magie avec l’économie, l’économie est une chose très simple, rien de compliqué, on ne triche pas avec, on fait seulement illusion. On peut installer tous les alambics qu’on veut, ça n’y change rien, les alambics tortueux ne sont là que pour faire illusion.
 
A

AncienMembre

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il est clair qu'en payant tout le monde pendant 2 mois sans que personne ne travaille ni ne produise quoi que ce soit, l'Etat a utilisé de l'argent magique.
Et puis maintenant va venir la crise économique, et elle sera terrible.

tout cela va se payer, mais je ne sais pas comment... ?
beaucoup de gens seront appauvris car au chomage, vivant des allocations que l'Etat devra payer
le budget de l'Etat va diminuer car moins de recettes mais plus de dépenses.

Cela parait assez effrayant, car là pour l'instant l'économie est loin de reprendre en fanfare :(
 

Sanid

Je ne suis pas là !
VIB
Dans ce cas, c’est que la crédibilité de l’économie ou la valeur de la monnaie a baissé, le résultat est le même.

La valeur de la monnaie, c’est la richesse réelle qui peut être échangé contre cette monnaie. Si un crédit n’est pas remboursé, ça signifie de toutes manières que de la monnaie a été émise sans création de richesse réelle, donc que la quantité de monnaie a augmenté pour pas plus (ou moins) de richesse réelle, que donc la valeur de la monnaie a baissé.

Il n’y a pas de magie avec l’économie, l’économie est une chose très simple, rien de compliqué, on ne triche pas avec, on fait seulement illusion. On peut installer tous les alambics qu’on veut, ça n’y change rien, les alambics tortueux ne sont là que pour faire illusion.
Et pourtant ce que je dis est la realite bien tangible verifiable sur le terrain...
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
il est clair qu'en payant tout le monde pendant 2 mois sans que personne ne travaille ni ne produise quoi que ce soit, l'Etat a utilisé de l'argent magique.
Et puis maintenant va venir la crise économique, et elle sera terrible.

tout cela va se payer, mais je ne sais pas comment... ?
beaucoup de gens seront appauvris car au chomage, vivant des allocations que l'Etat devra payer
le budget de l'Etat va diminuer car moins de recettes mais plus de dépenses.

Cela parait assez effrayant, car là pour l'instant l'économie est loin de reprendre en fanfare :(
Si la dette n’est pas remboursée, elle se paiera en privations, ce qui est équivalent d’un point de vue économique.
 
Augmentation de 1000 milliards d'euros de la masse monétaire...
Dans le même temps baisse du PIB de 12%
Mon bon sens paysan me dit que çà va pas durer...
Les meilleurs économistes qui sortent tous de la même école nous racontent de belles histoires pour nous endormir....
Médias et économistes tiennent le même discours...
Ayez confiance...
Je n'ai quasiment plus d'épargne....
En 2021 ou 2022 il va ya avoir de l'inflation....
Trop de masse monétaire la demande va repartir...
L'offre ne pourra pas suivre....
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]
Les meilleurs économistes qui sortent tous de la même école nous racontent de belles histoires pour nous endormir....
Médias et économistes tiennent le même discours...
[…]
Leur monde est fait de produits financiers : de la monnaie en entrée, de la monnaie en sortie, c’est à dire production de monnaie à partir de monnaie.

Pour une trop grande partie de la population, ça ne vaut pas mieux (surtout chez les idiots économiques qu’est l’extrême‑gauche), pour qui c’est comme si la monnaie avait le pouvoir magique de faire apparaître les choses.

La monnaie ne crée rien, ne produit rien, sa seule fonction est d’être une comptabilité des échanges, s’assurer que la consommation est en équilibre avec la production (ce qui inclut la consommation nécessaire à la production). Ça fait longtemps que presque tout le monde l’a oublié.
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
[…]

La monnaie ne crée rien, ne produit rien, sa seule fonction est d’être une comptabilité des échanges, s’assurer que la consommation est en équilibre avec la production (ce qui inclut la consommation nécessaire à la production). Ça fait longtemps que presque tout le monde l’a oublié.
J’ai oublié de dire que dans la comptabilité qui permet de s’assurer du maintient de cet équilibre, il faut aussi tenir compte de la consommation de ressources naturelles. La monnaie ne le fait pas très bien, mais c’est un autre problème qu’on ne peut de toutes manières pas aborder sérieusement si le principe de base n’a pas été compris (typiquement, par refus de l’accepter).
 
A

AncienMembre

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Augmentation de 1000 milliards d'euros de la masse monétaire...
Dans le même temps baisse du PIB de 12%
Mon bon sens paysan me dit que çà va pas durer...

c'est très inquiétant en effet

quelle va être la répercussion économique, politique de ce déséquilibre ?
 
quelle va être la répercussion économique, politique de ce déséquilibre ?
les perdants seront les épargnants, les retraités, et ceux qui ont un métier sans grande valeur ajoutée....
les gagnants seront les salariés (ceux qui ont un vrai métier: chauffeur routier, agriculteur, soignant, logistique, policiers) qui pourront négocier leur salaire en fonction de l'inflation)....
un billet de 100 euros coûte 5 centimes à fabriquer ....tout le système repose sur la confiance...c'est pourquoi les informations vont dans le sens d'endormir les gens.....l'argent magique, l'euro çà devient de la monnaie de singe ....
les pays du NORD sont inquiets pour les vieux qui ont de l'épargne stockée....
politique?? personne ne peut savoir mais risques de conflits de repli sur sois de dictature....
 

Hibou57

Comme-même (tm)
VIB
c'est très inquiétant en effet

quelle va être la répercussion économique, politique de ce déséquilibre ?
La répercussion politique, on la connait : énervement populaire, partis populistes (on est déjà bien dedans), match extrême‑gauche / extrême‑droite (qui vaut à peu prêt un match Pepsi / Coca).

La répercussion économique, on la connait aussi : dépression économique et ce que ça signifie au quotidien.

Mais ce ne sont pas des fatalités, temps qu’on est pas en dictature (le risque le plus à éviter), tout le monde (qui le veut) peut encore se tenir à distance du populisme et essayer de retrouver un chemin vers une économie plus normale (sans crédit dangereux, sans spéculation, etc).
 
Laurent Burelle, le patron des grands patrons qui prend le chômage partiel et garde ses dividendes


En septembre on va nous expliquer qu'il faut renoncer aux 35 h , accepter la réforme des retraites car l'état est trop endetté , à cause de l'argent déversé pendant le covid ...
 
La répercussion économique, on la connait aussi : dépression économique et ce que ça signifie au quotidien.


A bon alors la bourse doit être au fond du trou !? Ah non pas du tout !!!
L'argent coule à flot et tombe dans les poches de la finance , et en septembre tour de visse général au prétex du covid et de la dette pour faire les licenciements boursier que le cac 40 rêve de faire depuis des années !
L’extrême centre néo-liberal est toujours dans le même opportunisme , Il n'en a jamais assez !
 
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