Les dinosaures en Islam
- Initiateur de la discussion lalala78
- Date de début
Salam Selim,
Un jour un imam a dit que la terre était plate et fixe ^^ En quelle qualité il parle, quelles sont ces qualifications ?
Plus sérieusement tu veux en savoir plus sur les dinosaures tourne toi vers les paléontologues. Des gars qui ont fait de longues études sur la question (8ansmin).
Ps: Stp rassure moi c'est un joke ?
c'est quoi un dinosaure ?
Cette personne n'a pas étudié les fossiles néanmoins sa vue bien que brouillée a dit une chose non
inintéressante .
Ce fil est intéressant à condition d'avoir d'autres point de vue qui ne caresse pas dans le sens du vent .
Et que fais tu de la création du premier couple par l’Éternel ?
Al Bokhari a rapporté une idée qui n'est pas à rejeter . Était il un expert en climatologie en
biologie concernant les tailles ? Aujourd'hui les humains vivent moins longtemps et sont
moins forts comme les autres espèces . Mais en fait il faut le voir comme un calcul
comme en mathématiques avec les homothéties .
ienouchka
VIB
un "contes et légendes", ça te va?
L'atmosphère a changé . Les péchés ont provoqué sa colère et le
suivant se sera pire contre les méchants .
Pourquoi les humains mettent ils des vêtements ? les animaux en portent ils ?un "contes et légendes", ça te va?
Je ne sais pas vraiment si, après ce que je viens de lire, j'éprouve de la consternation ou de la honte, de la pitié ou de la colère. Peut être, un peu, un mélange de tout cela en même temps.
Ce thread est, soyons clairs et honnête, un concentré incommensurable de bêtise et de superstition. Formuler, même l'hypothèse, que les dinosaures serait des djinns est le symptôme d'un mal profond de l'esprit et de l'intelligence. J'ai meme lu qu'ils auraient pu être les animaux de compagnie d'hommes mesurant 30m de haut. On a même des vestige de ces géants, c'est pour dire.
Je me suis longtemps demandé s'il fallait apporter des contre-arguments, des preuves en réponse à de telles inepties. Je ne me pose plus la question dorénavant.
Pour répondre à la question de savoir si les dinosaures sont mentionnés dans le Coran, je réponds sans hésitation non. Et ceci, pour la même raison que aucune autre découverte n'y est mentionnée. En fait, elle le sont toujours à posteriori par une espèce de stratagème concordiste qui, parfois, frise le ridicule.
Il faut pendre le coran pour ce qu'il est: un livre de religion, qui parle de religion et à aucun moment de science.
Ce thread est, soyons clairs et honnête, un concentré incommensurable de bêtise et de superstition. Formuler, même l'hypothèse, que les dinosaures serait des djinns est le symptôme d'un mal profond de l'esprit et de l'intelligence. J'ai meme lu qu'ils auraient pu être les animaux de compagnie d'hommes mesurant 30m de haut. On a même des vestige de ces géants, c'est pour dire.
Je me suis longtemps demandé s'il fallait apporter des contre-arguments, des preuves en réponse à de telles inepties. Je ne me pose plus la question dorénavant.
Pour répondre à la question de savoir si les dinosaures sont mentionnés dans le Coran, je réponds sans hésitation non. Et ceci, pour la même raison que aucune autre découverte n'y est mentionnée. En fait, elle le sont toujours à posteriori par une espèce de stratagème concordiste qui, parfois, frise le ridicule.
Il faut pendre le coran pour ce qu'il est: un livre de religion, qui parle de religion et à aucun moment de science.
Réponse d'un sheykh
Avant que Adama aleyhi wa salam ne vienne sur Terre, il y avait déjà les djinns et des animaux qui y vivaient.
Ni coran ni la sunna ne précisent quel genre d'animaux c'était. Donc pour ce qui est des dinosaures et des autres animaux, cela reste une question qui est du domaine de la recherche scientifique et qui n'a rien à voir avec la foi ni la croyance.
Wallahou 'Alam
Avant que Adama aleyhi wa salam ne vienne sur Terre, il y avait déjà les djinns et des animaux qui y vivaient.
Ni coran ni la sunna ne précisent quel genre d'animaux c'était. Donc pour ce qui est des dinosaures et des autres animaux, cela reste une question qui est du domaine de la recherche scientifique et qui n'a rien à voir avec la foi ni la croyance.
Wallahou 'Alam
absent
لا إله إلا هو
Salamun aleykum. La question est vraiment stupide, il rappelle une remarque aussi "lumineuse" d'un chrétien jaloux de l'éloquence du Coran qui synthétise l'histoire des patriarches qui est si indigeste dans la Bible en quelques phrases en disant : "Ha ha, si on suit le Coran, Adam n'a eu que deux fils, ils ont procréé entre eux ou quoi ?". Mais quand je lui ai cité le verset : "Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d’un seul être, et a créé de celui-ci son épouse, et qui de ces deux là a fait répandre (sur la terre) beaucoup d’hommes et de femmes." (al Nissa, 1) il est tombé de haut.
Voilà, tiens tes dinosaures dans le Coran : "Et les chevaux, les mulets et les ânes, pour que vous les montiez, et pour l’apparat. Et Il a crée ce que
vous ne savez pas." (Nahl, 8)
Voilà, tiens tes dinosaures dans le Coran : "Et les chevaux, les mulets et les ânes, pour que vous les montiez, et pour l’apparat. Et Il a crée ce que
vous ne savez pas." (Nahl, 8)
ienouchka
VIB
Parce que c'est Dieu qui a cousu lui-même les tuniques d'Adam et Eve. N'est-ce pas ce qui est écrit dans la Genèse, chapitre 3, 21?
Et Adam et Eve ont oublié de transmettre la chose correctement, apparemment, si on en juge par l'habit traditionnel des tribus d'Amazonie ou de l'Irian Jaya, pour ne citer qu'elles...
http://cressmedia.fr/wp-content/uploads/2008/11/Nambikwara_1938.jpg
http://a406.idata.over-blog.com/600x367/3/01/84/07/IRIAN-JAYA---BALIEM/img229.jpg
Comment se fait-il que tous ces descendants d'Adam et Eve vivent nus?
En l’occurrence, on le sait, donc si le coran se veut intemporel, ce n'est pas des dinosaures qu'il est question ici...
absent
لا إله إلا هو
Tu fais comme beaucoup, tu as une approche étrange de l'intemporalité. Si Allah s'adresse à Musa (Paix sur lui) et lui dit frappe avec ton baton, c'est aussi intemporel ? En quoi ce verset est intemporel ? Le verset que j'ai cité s'adresse au Prophète et à ceux qui sont avec lui, avant de s'adresser à toi.
Pour les Sahabas, les dinosaures font partie des animaux inconnus, tandis que pour toi, il en reste d'autres : mais au final ce verset mentionne l'ensemble des animaux qui étaient à découvrir au moment de sa révélation. Si un jour on avait dressé une liste complète de tous les animaux, on pourrait dire : voilà la liste de ceux qui étaient inconnus en Arabie à l'époque de la révélation du Saint-Coran. Salam.
Les écrits bibliques ont subi des retouches pour obscurcir . C'est aux personnes
de voir . Tout comme le coran est modifié .
Tu ne réponds pas à la question réellement je m'en doutais . Ils ne les a pas créés nus au commencement ?Parce que c'est Dieu qui a cousu lui-même les tuniques d'Adam et Eve. N'est-ce pas ce qui est écrit dans la Genèse, chapitre 3, 21?
Et Adam et Eve ont oublié de transmettre la chose correctement, apparemment, si on en juge par l'habit traditionnel des tribus d'Amazonie ou de l'Irian Jaya, pour ne citer qu'elles...
http://cressmedia.fr/wp-content/uploads/2008/11/Nambikwara_1938.jpg
http://a406.idata.over-blog.com/600x367/3/01/84/07/IRIAN-JAYA---BALIEM/img229.jpg
Comment se fait-il que tous ces descendants d'Adam et Eve vivent nus?
Alors ne fuis pas et donne les vraies réponses .
Un cache sexe pourquoi ?
S'il s'adresse à Moussa et lui dit "frappe avec le bâton" c'est adressé à Moussa uniquement. S'il utilise "vous" c'est adressé à tout le monde. S'il dit "ce que vous ne connaissais pas" et que l'on parle des dinausores, ce n'est plus intemporel, je suis désolé.
"Ce que vous ne connaissez pas" ne veut pas dire que l'on parle des dinosaures. C'est un peu facile de faire cette conclusion. On peut y mettre tout ce que l'on veut.
absent
لا إله إلا هو
Ah, on s'est donc mal compris. Je n'ai absolument pas insinué que ce verset parlerait des dinosaures en particulier, ni des ammonites ou de l'hydre de mer... C'est bien évidemment général. Les dinosaures se trouvent donc dans ce passage du Coran : y sont donc mentionnés tous les animaux connus et inconnus. Mais pas en particulier les dinosaures, sinon le Coran serait une encyclopédie de zoologie. Ce n'est pas là sa fonction.
Donc ma réponse était simple : les dinosaures sont connus par le Coran ? Alors il en parle. Il ne sont pas connus par le Coran, alors il parle des animaux inconnus. Simple non ?
Mais comme souligné plus haut, cette question est totalement idiote. C'est comme de dire : est-ce que le Coran parle de François Hollande, est-ce qu'il parle du tigre ? Salam.
Dernière édition:
Les dinosaures ont vécu sur terre durant des millions d’années, concernant la hauteur de ces animaux, le Prophète (sws) nous informe que la taille d’Adam (sws) au Paradis est de 60 coudées (environ 30 m) et que la CREATION des êtres vivants à alors diminué jusqu’à maintenant.
يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ، فَلَمْ يَزَلِ الْخَلْقُ يَنْقُصُ حَتَّى الآنَ
Il est important de signaler que cette parole prophétique englobe la création d’Adam => celle de la plus petite forme de vie tirée des entrailles de la Terre jusqu'à l’élaboration de la forme la plus adaptée de Al Insane au Paradis (il est rapporté qu’a ce stade, l’intérieur du corps est vide ! dépourvu de toutes substances ou matières organiques quelconques).
Allah (swt) a disséminés les êtres vivants sur Terre et dans les Cieux (Terres) dont l’ensemble de ces êtres constituent les chaînons évolutives de la création d’Adam, d'autres êtres vivants dans les cieux peuvent très bien dépassés en taille nos dinosaures!
Quran
40.64. C'est Allah qui vous a assigné la terre comme demeure stable et le ciel comme toit et vous a donné votre forme, - et quelle belle forme Il vous a donnée! - et Il vous a nourris de bonnes choses. Tel est Allah, votre Seigneur; gloire à Allah, Seigneur de l'univers!
40.64Allah is The (One) Who made for you the earth a reposing and the heaven for an edifice (Literally: a building). And He fashioned you, and made fair your fashioning, and provided you with the good things. That is Allah your Lord; so Supremely Blessed is Allah, The Lord of the worlds.
6.98.Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'une personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent.
42.29.Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra.
42.29And of His signs is the creation of the heavens and the earth and of whatever kinds of beast He has disseminated in them, and He is The Ever-Determiner of gathering them when He decides.
7.11.Nous vous avons créés, puis Nous vous avons donné une forme, ensuite Nous avons dit aux Anges : "Prosternez-vous devant Adam." Ils se prosternèrent, à l'exception d'Iblis qui ne fut point de ceux qui se prosternèrent.
le verset cité ci dessus: 6.98."Et c'est Lui qui vous a créés à partir d'une personne unique (Adam). Et il y a une demeure et un lieu de dépôt (pour vous.) Nous avons exposé les preuves pour ceux qui comprennent." nous révèle que nous sommes (l'homme moderne) à la fois un chaînons de la création d'Adam du Paradis et les fils descendant d'Adam (rétrogradé) sur Terre. Nous sommes à la fois une lignée ascendante de la création et descendante.
exemple pour la lignée descendante:
3.6. C'est Lui qui vous donne forme dans les matrices, comme Il veut. Point de divinité à part Lui, le Puissant, le Sage.
J'espère avoir le temps pour continuer..
Incha Allah
edit: le sauroposeidon (18m) est considéré à ce jour comme étant le plus haut dinosaure !
Millions d'années c'est une légende sinon les être étaient plus grands . Quant à la protestation c'est une
légende .
on traite de la question des dinosaures à partir d'un reférenciel terrestre, mais l'islam apporte plutot un champ de vision plus large de compréhension et de dimension, pour cela il est important d'éclairer certains passages du texte sacré!
Prenons l'exemple du mot An-nasl لنَّسْل qu'on traduit généralement par descendance, et qui est défini aussi comme étant la création des êtres vivants
=> lissan al arab: النَّسْل الخلْق والنَّسْل الولد والذرِّية والجمع أَنسال
=> taaj al 3arouss => النَّسْلُ : الخَلْقُ . أَيضاً : الوَلَدُ والذُّرِّيَّةُ
pour cela le passage 2.205 donne lieu à différentes compréhension
=> 2.205 Dès qu'il tourne le dos, il parcourt la terre pour y semer le désordre et saccager culture et (nasl) bétail. Et Allah n'aime pas le désordre.
2.205 And when he goes away, he strives throughout the land to cause corruption therein and destroy crops and (nasl) animals. And Allah does not like corruption.
2.205 As soon as they leave you, they quickly commit evil in the land, destroying the farms and (nasl) people. God does not love evil.
Ainsi le passage 32.7 propose deux lectures principales: 8. puis Il tira sa descendance (naslahou) d'une goutte d'eau vile
ou bien 32.7 puis Il tira sa création (naslahou) d'une goutte d'eau vile
On retrouve entre autre dans le fil de la creation, la progression de l'homme, il est dit d'ailleurs dit dans la tradition islamique que les yajuj et wa majuj constituent 9/10 de la creation de l'homme moderne (hadith mawquf)
قال وجاءَ في الحديث أَن الخلق عشرة أَجزاء تسعة منها يأْجوجُ ومأْجوجُ وهما
en découle du chapitre 32 v.7 à 9, 2 niveaux de compréhensions, celui de la creation d'Adam (sws) et celui de sa descendance au chapitre 22
Creation d'Adam (sws):
23.12.Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile,
13.puis Nous en fîmes une goutte de sperme (goutte) dans un reposoir solide.
14.Ensuite, Nous avons fait du sperme (goutte) une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair.
Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs!
Creation de sa descendance:
22.5.Ô hommes! Si vous doutez au sujet de la Résurrection, C'est Nous qui vous avons créés de terre, puis d'une goutte de sperme, puis d'une adhérence puis d'un embryon [normalement] formé aussi
bien qu'informe pour vous montrer [Notre Omnipotence] et Nous déposerons dans les matrices ce que Nous voulons jusqu'à un terme fixé. Puis Nous vous en sortirons [à l'état] de bébé, pour qu'ensuite
vous atteignez votre maturité.
Deux passages sont à méditer pour éclairer notre compréhension sur l'origines des etre vivants.
24.45.Et Allah a créé d'eau tout animal . Il y en a qui marche sur le ventre, d'autres marchent sur deux pattes, et d'autres encore marchent sur quatre. Allah créé ce qu'Il veut et Allah est Omnipotent.
42.29. Parmi Ses Preuves est la création des cieux et de la terre et des êtres vivants qu'Il y a disséminés. Il a en outre le pouvoir de les réunir quand Il voudra.
La traduction anglaise est meilleure:
24.45 Allah has created every moving (living) creature from water. Of them there are some that creep on their bellies, some that walk on two legs, and some that walk on four. Allah creates what He wills. Verily! Allah is Able to do all things.
42.29 And among His Ayat (proofs, evidences, lessons, signs, etc.) is the creation of the heavens and the earth, and whatever moving (living) creatures He has dispersed in them both. And He is All-Potent over their assembling (i.e. resurrecting them on the Day of Resurrection after their death, and dispersion of their bodies) whenever He will.
La question du miqdar (la proportion) des cieux, de la terre et des etres vivant est un sujet à développer!
didadoune
VIB
Salam
Tu as raison s'instruire et ce poser des questions c'est toujours bon et non posé une question n'est pas pêché, l'Islam nous pousse à l'instruction.
D'ailleurs je me demande ce que pense les bouddhistes sur les dinosaures?
Bienvenue à toi vu que c'est ton premier message, j'espere que Bladi te plaira inchALLAH
Tu es sûr de ça ( eau )
salam, peut etre une question de modification de la création d'Allah : des expériences génétiques...(les géants, les dinosaures..) le déluge aurait tout nettoyé. Allah sait mieux.
salam, il faut savoir qu'apparemment les ossements dans les musées sont tous des "imitations" pour protéger les squelettes "fossile" . Il y aurai que un os par ci par la qui serait vraiment un "réel" os de dinosaure nous dit-on..
ce la ne reste que le fruit de mes recherches.
Le Créateur a vu la corruption .
שָׁחַת
(shaw-khath')
destruction , corruption ,polluer ,gâter . Population qui augmente et aussi l'idolâtrie .
? J'ai pas saisi..
non, c'est pas moi.Tu es revenue sous un autre pseudo ou pas depuis?